NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Moslimhomo's... mannen in jurken, I knew itquote:AMSTERDAM - Moslimhomo's vierden vrijdagavond op hun eigen manier het einde van de ramadan. Stadsdeelvoorzitter Ahmed Marcouch uit Slotervaart opende het Suikerfeest in Club Havana in de Reguliersdwarsstraat.
Slechts het zoete welkomsthapje aan de deur herinnert de bezoeker aan het einde van de ramadan. Op de dansvloer dansen en zoenen moslimhomo's uitbundig op de muziek. Marcouch kijkt tevreden de zaal in. ''Een leuk feestje,'' zegt de stadsdeelvoorzitter uit Slotervaart met een grote glimlach.
De PvdA-bestuurder opent deze avond het Suikerfeest voor moslimhomo's in Club Havana in de Reguliersdwarsstraat. Hij wordt vergezeld door Miloud Bouzrou, het PvdA-deelraadslid uit Slotervaart dat eerder dit jaar tegen zijn homonota stemde.
Vanavond wil Marcouch onderstrepen dat moslimhomo's het recht hebben homo én moslim te zijn. ''Ik heb Marcouch net even een handje gegeven,'' zegt Said, moslim en homo, lachend. ''Het is goed dat hij opkomt voor homoseksualiteit. Voor jongeren zoals ik is het veel moeilijker uit de kast te komen.''
Said hoopt dat de komst van Marcouch dit langzaam zal doen veranderen. ''Een Nederlandse jongen kan al op zijn vijftiende zeggen dat ie homo is, moslimjongeren onderdrukken die gevoelens veel langer vanwege de familie. Dit is voor mij de eerste keer in deze club. Ik ben 25 en ga pas drie maanden uit in dit soort clubs.''
Het feest in Club Havana is georganiseerd door het Arabische homocafé Habibi Ana. Niet alleen vanwege het feestje, maar ook om een duidelijk statement te maken. ''Het is voor het eerst dat we dit speciaal voor moslimhomo's organiseren,'' zegt Orhan. ''Daarom hebben we Marcouch uitgenodigd. Ik hoop dat het een succes wordt, bijna alle kaarten zijn van tevoren gereserveerd.''
Aan de deur is het even voor twaalven in elk geval een drukte van belang. En hoewel een jongen zich voor de club beklaagt over de oude mannen die hij in de rij ziet staan, wordt de toon in de club vooral gezet door jonge moslimhomo's.
Arif is daar ook één van: moslim én homo. ''Een heel goed initiatief, dit feest. Ik ben zelf Turks, en ik weet dat het voor Nederlands-Turkse homo's heel moeilijk is uit de kast te komen. Als je ervoor uitkomt, krijg je problemen met je familie; je wordt zo het huis uitgezet. Daarom is het belangrijk dat we homoseksualiteit onder moslims bespreekbaar maken.''
In april presenteerde Marcouch om die reden 'een homonota', waarmee Slotervaart als eerste stadsdeel de homo-emancipatie actief stimuleert. Marcouch pleit daarin onder meer voor een homobar in zijn stadsdeel, omdat de opvattingen over homoseksualiteit daar 'muurvast zitten'.
De nota werd hem niet door iedereen in dank afgenomen, want bij de stemming in de deelraad stemden PvdA-partijgenoten Miloud Bouzrou en Hassan Kattouss tegen.
''Dat was een taxatiefout,'' zegt Bouzrou nu op de dansvloer van Club Havana. ''Ik ben nooit tegen de nota geweest, maar ik maakte me zorgen over de uitvoering. Het moest wat mij betreft meer in stapjes gebeuren, maar nu ik zie dat het goed gaat, is mijn terughoudendheid verdwenen.''
Marcouch: ''De discussie is gelukkig op gang gekomen. Maar we hebben nog een lange weg te gaan. In Slotervaart verwijten veel moslims me nog steeds dat ik de discussie ben begonnen.'' (JEFF PINKSTER)
Bron
En wat een dilemma moet dit zijn voor Wilders als moslimhomo's de sharia willen invoeren.
[ Bericht 3% gewijzigd door Opa.Bakkebaard op 16-10-2015 18:03:07 ]
Al die mannen in jurken zeuren altijd als een stel oude wijven dus had je daar nog twijfel over dan?quote:Op zaterdag 26 september 2009 23:37 schreef Anastacia1980 het volgende:
Moslimhomo's... mannen in jurken, I knew it
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Hoe vier je een religieus feest op de dansvloer? Dit gaat toch helemaal nergens meer over?
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Waarom zouden ze dat wel doen? Dat jij nou gehandicapt bent door je vooroordelen hoeven zij het nog niet te zijn.quote:Op zondag 27 september 2009 00:08 schreef Matteüs het volgende:
Slaan die homo-mocro's zichzelf in elkaar? Nee? Waarom niet?
Marcouch probeert wel het een en ander om taboes door te preken.
Een toenadering van Marcouch om de intolerantie tegen homoseksualiteit in de islam aan de kaak te stellen. Tja, wat moet ik hierop zeggen? Zolang het aantal moslims dat sharianeigingen heeft (homo's moeten dood volgens shariawetgeving) maar niet al te groot wordt in Nederland.
En dan heb je ook nog een deel v/d moslims die andere manieren gebruiken om de intolerantie tegenover homoseksualiteit te uiten. Zoals het in elkaar slaan van homo's, alhoewel de islam hier geen opdracht aan geeft. Maar ja, dat is minder erg dan homo's de doostraf geven waar islamitische wetgeving wel goedkeuring voor geeft.
[ Bericht 0% gewijzigd door Zienswijze op 27-09-2009 03:44:59 ]
Een toenadering van Marcouch om de intolerantie tegen homoseksualiteit in de islam aan de kaak te stellen. Tja, wat moet ik hierop zeggen? Zolang het aantal moslims dat sharianeigingen heeft (homo's moeten dood volgens shariawetgeving) maar niet al te groot wordt in Nederland.
En dan heb je ook nog een deel v/d moslims die andere manieren gebruiken om de intolerantie tegenover homoseksualiteit te uiten. Zoals het in elkaar slaan van homo's, alhoewel de islam hier geen opdracht aan geeft. Maar ja, dat is minder erg dan homo's de doostraf geven waar islamitische wetgeving wel goedkeuring voor geeft.
[ Bericht 0% gewijzigd door Zienswijze op 27-09-2009 03:44:59 ]
Dat dit kan in Nederland!
Als je homo bent, kan je geen moslim zijn DIKKE VETTE PUNT.
Als die gasten ervoor kiezen om homo te zijn ( Ga hier aub niet op in want dat is weer een andere discussie) dan mag dat, maar dan moet je niet doen alsof je ook moslim bent en/of suikerfeest gaat lopen vieren.
Als je homo bent, kan je geen moslim zijn DIKKE VETTE PUNT.
Als die gasten ervoor kiezen om homo te zijn ( Ga hier aub niet op in want dat is weer een andere discussie) dan mag dat, maar dan moet je niet doen alsof je ook moslim bent en/of suikerfeest gaat lopen vieren.
quote:Op zondag 27 september 2009 14:06 schreef Santello het volgende:
Dat dit kan in Nederland!
Als je homo bent, kan je geen moslim zijn DIKKE VETTE PUNT.
Als die gasten ervoor kiezen om homo te zijn ( Ga hier aub niet op in want dat is weer een andere discussie) dan mag dat, maar dan moet je niet doen alsof je ook moslim bent en/of suikerfeest gaat lopen vieren.
Het suikerfeest was toch vorige week zondag?
Of geldt voor homo's een andere dag?
Of geldt voor homo's een andere dag?
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Nu kunnen ze in plaats van hun ooms en tantes te bezoeken langs gaan bij hun suikeroompjesquote:Op zondag 27 september 2009 14:06 schreef Santello het volgende:
Dat dit kan in Nederland!
Als je homo bent, kan je geen moslim zijn DIKKE VETTE PUNT.
Als die gasten ervoor kiezen om homo te zijn ( Ga hier aub niet op in want dat is weer een andere discussie) dan mag dat, maar dan moet je niet doen alsof je ook moslim bent en/of suikerfeest gaat lopen vieren.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Ssssst toen was Marcouch waarschijnlijk met z'n familie of vriendjes Suikerfeest aan het vieren. Waarvan de meeste van die mensen tégen homoseksualiteit zijn.quote:Op zondag 27 september 2009 14:12 schreef FeestNummer het volgende:
Het suikerfeest was toch vorige week zondag?
Of geldt voor homo's een andere dag?
Het is toch geen zonde om anti-homo te zijn? Dat hoef je niet te bregen alsof het iets controversieels is.quote:Op zondag 27 september 2009 14:30 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ssssst toen was Marcouch waarschijnlijk met z'n familie of vriendjes Suikerfeest aan het vieren. Waarvan de meeste van die mensen tégen homoseksualiteit zijn.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Nee. Maar een bepaalde godsdienst gaat veel verder. Het heeft namelijk wetgevingen waarin wordt gesteld dat homo's de doodstraf moeten krijgen.quote:Op zondag 27 september 2009 14:32 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Het is toch geen zonde om anti-homo te zijn? Dat hoef je niet te bregen alsof het iets controversieels is.
Zo'n erge anti-homo tendens los je niet op door cafés te openen.
Hoe zouden wij het vinden als heteroseksuelen de doodstrad moeten krijgen volgens een ideologie? Toch ook volslagen onacceptabel? En dat los je dan niet op door hetero café'tjes te openen...
Hoe weet je dat? Ken je zijn familie?quote:Op zondag 27 september 2009 14:30 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ssssst toen was Marcouch waarschijnlijk met z'n familie of vriendjes Suikerfeest aan het vieren. Waarvan de meeste van die mensen tégen homoseksualiteit zijn.
Geaardheid en religie zijn twee verschillende dingen en dat kun je gewoon combineren. Maargoed er is helaas nog veel te veel onverdraagzaam volk dat hier niet thuis hoort. Dit is een land dat gekenmerkt wordt door vrijheid, ook alle gelovigen hebben zich daar naar te schikken.quote:
Dat dit kan in Nederland!
Als je homo bent, kan je geen moslim zijn DIKKE VETTE PUNT.
Als die gasten ervoor kiezen om homo te zijn ( Ga hier aub niet op in want dat is weer een andere discussie) dan mag dat, maar dan moet je niet doen alsof je ook moslim bent en/of suikerfeest gaat lopen vieren.
Precies.quote:Op zondag 27 september 2009 14:50 schreef Misan het volgende:
[..]
Geaardheid en religie zijn twee verschillende dingen en dat kun je gewoon combineren. Maargoed er is helaas nog veel te veel onverdraagzaam volk dat hier niet thuis hoort. Dit is een land dat gekenmerkt wordt door vrijheid, ook alle gelovigen hebben zich daar naar te schikken.
En ik vind het geweldig wat Marcouch doet
Goh, zeg de dat ook tegen iedere moslim die een keer een glas bier heeft gedronken of een hamlampje heeft geprobeerd? Dat zijn namelijk dingen waar de Koran een heel stuk explicieter tegen is dan tegen homosexualiteit.quote:Op zondag 27 september 2009 14:06 schreef Santello het volgende:
Dat dit kan in Nederland!
Als je homo bent, kan je geen moslim zijn DIKKE VETTE PUNT.
Als die gasten ervoor kiezen om homo te zijn ( Ga hier aub niet op in want dat is weer een andere discussie) dan mag dat, maar dan moet je niet doen alsof je ook moslim bent en/of suikerfeest gaat lopen vieren.
Dat dit maar veel navolging mag vinden?quote:Op zondag 27 september 2009 15:31 schreef Disana het volgende:
Prachtig. Dat dit maar veel navolging mag vinden.
Denk je echt dat alleen maar homocafes openen kan leiden tot het oplossen van intolerantie tegenover homoseksualiteit?
Er is een ideologie in Nederland waarvan de wetgevingen zeggen dat homo's dood moeten. Dood ja, snap je dat? Omdat ze homo zijn. Hoe zou jij het vinden als ik vind dat jij dood moet puur omdat je blank bent? Omdat mijn ideologie zegt dat blanken dood moeten. Hoe zou jij dat vinden? Denk je dat je dat oplost door louter café'tjes voor blanken te openen?
Het is beter dan niks natuurlijk wat Marcouch doet, maar dit is natuurlijk niet de oplossing wat hij doet.
Ja wat wou je daaraan doen? Met dit soort initiatieven doorbreek je stap voor stap de algemene tendens. Of heb jij een pasklare oplossing. Nou dan.quote:Op zondag 27 september 2009 15:49 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat dit maar veel navolging mag vinden?
Denk je echt dat alleen maar homocafes openen kan leiden tot het oplossen van intolerantie tegenover homoseksualiteit?
Er is een ideologie in Nederland waarvan de wetgevingen zeggen dat homo's dood moeten. Dood ja, snap je dat? Omdat ze homo zijn. Hoe zou jij het vinden als ik vind dat jij dood moet puur omdat je blank bent? Omdat mijn ideologie zegt dat blanken dood moeten. Hoe zou jij dat vinden? Denk je dat je dat oplost door louter café'tjes voor blanken te openen?
Het is beter dan niks natuurlijk wat Marcouch doet, maar dit is natuurlijk niet de oplossing wat hij doet.
Als het gaat om de islam zijn het niet twee verschillende dingen. Iedereen weet dat het verboden is in de islam, zodra je ontdekt dat je toch homo bent dan weet je al gelijk dat je geen moslim meer kan zijn, duidelijk toch?quote:Op zondag 27 september 2009 14:50 schreef Misan het volgende:
[..]
Geaardheid en religie zijn twee verschillende dingen en dat kun je gewoon combineren. Maargoed er is helaas nog veel te veel onverdraagzaam volk dat hier niet thuis hoort. Dit is een land dat gekenmerkt wordt door vrijheid, ook alle gelovigen hebben zich daar naar te schikken.
Je insinueert nu dat ik ook tegen homo's ben, iedereen heeft een eigen keuze, wie ben ik om iemand wat te ontzeggen.
Wat ieder doet moeten ze lekker voor zichzelf weten maar de combinatie van factoren maakt het geheel gewoon hypocriet. Ik denk dat Santello waarschijnlijk net zo uitvalt tegen een 'moslim' die met opgeheven glas gaat proosten tijdens het Suikerfeest.quote:Op zondag 27 september 2009 14:59 schreef HiZ het volgende:
[..]
Goh, zeg de dat ook tegen iedere moslim die een keer een glas bier heeft gedronken of een hamlampje heeft geprobeerd? Dat zijn namelijk dingen waar de Koran een heel stuk explicieter tegen is dan tegen homosexualiteit.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Maar kan je wel moslim zijn als je seks hebt voor het huwelijk? Alcohol drinkt? Niet 5 keer per dag bidt?quote:
[..]
Als het gaat om de islam zijn het niet twee verschillende dingen. Iedereen weet dat het verboden is in de islam, zodra je ontdekt dat je toch homo bent dan weet je al gelijk dat je geen moslim meer kan zijn, duidelijk toch?
Je insinueert nu dat ik ook tegen homo's ben, iedereen heeft een eigen keuze, wie ben ik om iemand wat te ontzeggen.
Allemaal zaken die ook verboden zijn. Echter geen van deze dingen zal je een 'niet-moslim' maken. Omdat je een moslim bent als je in God gelooft en in de Koran, dat is het enige.
Of je alles uitvoert ligt geheel aan jou, en dan kun je een zondig of niet zondig leven leiden. Maar je blijft een moslim.
Dat is best een moeilijke discussie, Santello, zo zijn er mensen die niet bidden en zich toch zien als moslims. Mensen die bepaalde geboden of verboden negeren die met de islam samenhangen, worden niet altijd als niet-moslim gezien. Als ik blijf bij het niet-bidden, dat is één van de vijf pilaren van de islam, seksualiteit is dat niet, toch worden mensen die niet bidden niet meteen als niet-moslim gezien. Laat zulke oordelen liever aan God over.quote:Op zondag 27 september 2009 17:23 schreef Santello het volgende:
[..]
Als het gaat om de islam zijn het niet twee verschillende dingen. Iedereen weet dat het verboden is in de islam, zodra je ontdekt dat je toch homo bent dan weet je al gelijk dat je geen moslim meer kan zijn, duidelijk toch?
Het is absoluut niet aan jou om iemand al dan niet als moslim te erkennen. Een beetje moslim weet dat Allah hier over oordeelt.quote:Op zondag 27 september 2009 17:23 schreef Santello het volgende:
Als het gaat om de islam zijn het niet twee verschillende dingen. Iedereen weet dat het verboden is in de islam, zodra je ontdekt dat je toch homo bent dan weet je al gelijk dat je geen moslim meer kan zijn, duidelijk toch?
En iemands geloof kun je niet afnemen. Als ik wil geloven in kaboutertjes en ik ben lesbisch, dan kun jij niet zeggen dat ik dan niet meer in kaboutertjes kan geloven. Dat moet ik nog altijd zelf weten, namelijk.
Dan is de islam toch niet zo tolerant als menig links politicus ons wil voorschotelen....quote:Op zondag 27 september 2009 17:23 schreef Santello het volgende:
[..]
Als het gaat om de islam zijn het niet twee verschillende dingen. Iedereen weet dat het verboden is in de islam, zodra je ontdekt dat je toch homo bent dan weet je al gelijk dat je geen moslim meer kan zijn, duidelijk toch?
Als er ranja in dat glas zit, zie ik het probleem niet.quote:Op zondag 27 september 2009 17:26 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Wat ieder doet moeten ze lekker voor zichzelf weten maar de combinatie van factoren maakt het geheel gewoon hypocriet. Ik denk dat Santello waarschijnlijk net zo uitvalt tegen een 'moslim' die met opgeheven glas gaat proosten tijdens het Suikerfeest.
Overigens boeit het mij ook niet wanneer er whiskey in dat glas zit. Moet ie lekker zelf weten.
Precies! En dat geldt dus ook voor homo's. Als allah het er niet mee eens is, komen ze daar vanzelf achter.quote:Op zondag 27 september 2009 17:28 schreef IHVK het volgende:
Of je alles uitvoert ligt geheel aan jou, en dan kun je een zondig of niet zondig leven leiden. Maar je blijft een moslim.
Maar ik denk zomaar dat het na de dood geen consequenties zal hebben.
Volgens mij is alcohol niet toegestaan in de islam. Het is dan een beetje hypocriet om tijdens een islamitische feestdag als Suikerfeest het glas te gaan heffen.quote:Op zondag 27 september 2009 17:34 schreef Gia het volgende:
[..]
Als er ranja in dat glas zit, zie ik het probleem niet.
Overigens boeit het mij ook niet wanneer er whiskey in dat glas zit. Moet ie lekker zelf weten.
Op een niet-islamitische feestdag, zoals bijv. Sinterklaas, is de situatie anders.
Och, jij kan dat hypocriet noemen, maar IK kan me er niet druk over maken. Vind ook dat andere moslims zich daar ook niet druk over hoeven te maken. Hoe iemand wil leven en hoe iemand wil geloven is toch zijn eigen zaak en dus ook zijn eigen verantwoordelijkheid.quote:Op zondag 27 september 2009 17:37 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Volgens mij is alcohol niet toegestaan in de islam. Het is dan een beetje hypocriet om tijdens een islamitische feestdag als Suikerfeest het glas te gaan heffen.
Op een niet-islamitische feestdag, zoals bijv. Sinterklaas, is de situatie anders.
De situatie ligt toch wel iets gecompliceerder. Ahmadiyya-moslims bijvoorbeeld zijn in Saoedi-Arabie ook officieel tot non-moslim verklaard. En menig soennitisch en sji'itisch moslim is het daar mee eens. Waarom mag een gemiddelde moslim zich dan niet (negatief) uitspreken over alcohol drinken tijdens het vieren van het Suikerfeest?quote:Op zondag 27 september 2009 17:33 schreef Gia het volgende:
[..]
Het is absoluut niet aan jou om iemand al dan niet als moslim te erkennen. Een beetje moslim weet dat Allah hier over oordeelt.
En iemands geloof kun je niet afnemen. Als ik wil geloven in kaboutertjes en ik ben lesbisch, dan kun jij niet zeggen dat ik dan niet meer in kaboutertjes kan geloven. Dat moet ik nog altijd zelf weten, namelijk.
Santello verbiedt het toch ook niet? Hij spreekt zich er alleen tegen uit.quote:Op zondag 27 september 2009 17:39 schreef Gia het volgende:
[..]
Och, jij kan dat hypocriet noemen, maar IK kan me er niet druk over maken. Vind ook dat andere moslims zich daar ook niet druk over hoeven te maken. Hoe iemand wil leven en hoe iemand wil geloven is toch zijn eigen zaak en dus ook zijn eigen verantwoordelijkheid.
Het is hetzelfde om als vegetarier op de Dag van de Dieren (4 oktober) doodleuk vlees te gaan eten.
Onzin.quote:
[..]
Santello verbiedt het toch ook niet? Hij spreekt zich er alleen tegen uit.
Het is hetzelfde om als vegetarier op de Dag van de Dieren (4 oktober) doodleuk vlees te gaan eten.
Hij zegt dat een homo geen moslim kan zijn. En dat is gewoon niet waar.
Als je vlees eet kan je inderdaad geen vegetariër zijn. Maar voor ons voorbeeld geldt het niet.
Hoogstens kun je zeggen dat het wordt gezien als een zonde. Maar alcohol, niet bidden, een seks voor het huwelijk ook.
Dat kunnen ze wel doen, maar als de persoon in kwestie gewoon toch 5 keer per dag blijft bidden en toch blijft geloven in Allah, dan is daar toch echt niks aan te doen. Je kunt iemand niet verbieden iets te geloven.quote:Op zondag 27 september 2009 17:40 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
De situatie ligt toch wel iets gecompliceerder. Ahmadiyya-moslims bijvoorbeeld zijn in Saoedi-Arabie ook officieel tot non-moslim verklaard. En menig soennitisch en sji'itisch moslim is het daar mee eens. Waarom mag een gemiddelde moslim zich dan niet (negatief) uitspreken over alcohol drinken tijdens het vieren van het Suikerfeest?
Dat zijn Santello's woorden dat een homo geen moslim kan zijn. Dat zijn mijn woorden niet.quote:Op zondag 27 september 2009 17:46 schreef IHVK het volgende:
[..]
Onzin.
Hij zegt dat een homo geen moslim kan zijn. En dat is gewoon niet waar.
Als je vlees eet kan je inderdaad geen vegetariër zijn. Maar voor ons voorbeeld geldt het niet.
Hoogstens kun je zeggen dat het wordt gezien als een zonde. Maar alcohol, niet bidden, een seks voor het huwelijk ook.
Ik zeg alleen dat ik het voorbeeld van moslims die alcohol drinken tijdens het vieren van Suikerfeest een beetje hypocriet vind. Dat zijn mijn woorden. Net zoals je wel een vegetarier kan zijn, ondanks dat je alleen op Dierendag vlees eet. Dat is ook een beetje hypocriet.
Als je vlees eet ben je geen vegetarier, dat klopt. Maar je kunt gewoon zuipen en toch in Allah geloven en 5 keer per dag je kont richting het westen opheffen. Volgens mij gaat dat zelfs beter met een borrel op.quote:Op zondag 27 september 2009 17:44 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Santello verbiedt het toch ook niet? Hij spreekt zich er alleen tegen uit.
Het is hetzelfde om als vegetarier op de Dag van de Dieren (4 oktober) doodleuk vlees te gaan eten.
Dat zeg ik ook niet.quote:Op zondag 27 september 2009 17:48 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat kunnen ze wel doen, maar als de persoon in kwestie gewoon toch 5 keer per dag blijft bidden en toch blijft geloven in Allah, dan is daar toch echt niks aan te doen. Je kunt iemand niet verbieden iets te geloven.
Ik zeg dat de situatie iets gecompliceerder ligt dan jij doet schetsen met je "elke moslim bepaalt zelf wel hoe hij invulling geeft aan de islam". Zulke moslims kunnen wel worde tegengewerkt. Bijv. Ahmadiyya-moslims die tot non-moslim zijn verklaard. En waar menig Nederlands moslim het eens mee is.
Dat kan je doen ja. Ik ga je niet tegenhouden. Maar ik vind het wel een beetje hypocriet.quote:Op zondag 27 september 2009 17:50 schreef Gia het volgende:
[..]
Als je vlees eet ben je geen vegetarier, dat klopt. Maar je kunt gewoon zuipen en toch in Allah geloven en 5 keer per dag je kont richting het westen opheffen. Volgens mij gaat dat zelfs beter met een borrel op.
Jullie hebben allemaal inderdaad gelijk, ieder heeft een punt. Alhoewel ik misschien toch in mijn post erbij had moeten zetten dat wat ik toen ging posten geheel komt van hoe ik er tegen aan kijk.
EDIT: Vind het trouwens wel prettiger discussiëren zo, zonder het gebash!
EDIT: Vind het trouwens wel prettiger discussiëren zo, zonder het gebash!
dat is dus precies wat ik bedoel! In vrijwel geen enkel geloof wordt homoseksualiteit goedgekeurd, alleen in een geëvolueerde maatschappij zoals de onze mag het niet eens meer afgekeurd worden doordat het simpelweg discriminatie is.quote:Op zondag 27 september 2009 17:23 schreef Santello het volgende:
[..]
Als het gaat om de islam zijn het niet twee verschillende dingen. Iedereen weet dat het verboden is in de islam, zodra je ontdekt dat je toch homo bent dan weet je al gelijk dat je geen moslim meer kan zijn, duidelijk toch?
Je insinueert nu dat ik ook tegen homo's ben, iedereen heeft een eigen keuze, wie ben ik om iemand wat te ontzeggen.
Maar jij bent niet de enige die zo redeneert en veel mensen zien ook in dat voornamelijk de Islam hevig ageert tegen homoseksualiteit en dat is ook precies de reden waarom bijvoorbeeld een Geert Wilders succes heeft. Het gros van Nederland vind namelijk niet dat je homoseksualiteit moet afkeuren, daarvoor is er te veel veranderd de afgelopen twintig jaar.
Mooi toch dat dit kan? En ik ben het met je eens hoor Santello. Tegenwoordig zegt iedereen maar wat om erbij te horen, maar je moet toch echt aan de basis behoeften van je religie voldoen wil je jezelf een 'gelovige' kunnen noemen. Ik ken zat mensen die zichzelf christen en moslim noemen waar je serieus bij afvraagt waarom hun god ze nog niet heeft afgezapt met een bliksemschigt 
Nee, iedereen mag het afkeuren, ik behandel daarbij een homo niet anders als een ander persoon. Een klasgenoot van mij is ook homo en daar kan ik goed mee omgaan.quote:Op zondag 27 september 2009 18:31 schreef Misan het volgende:
[..]
dat is dus precies wat ik bedoel! In vrijwel geen enkel geloof wordt homoseksualiteit goedgekeurd, alleen in een geëvolueerde maatschappij zoals de onze mag het niet eens meer afgekeurd worden doordat het simpelweg discriminatie is.
Maar jij bent niet de enige die zo redeneert en veel mensen zien ook in dat voornamelijk de Islam hevig ageert tegen homoseksualiteit en dat is ook precies de reden waarom bijvoorbeeld een Geert Wilders succes heeft. Het gros van Nederland vind namelijk niet dat je homoseksualiteit moet afkeuren, daarvoor is er te veel veranderd de afgelopen twintig jaar.
Slecht voorbeeld. Ahmadiyya-moslims hebben hun eigen profeet en dat strookt niet met de islam en het beeld dat Mohammed de laatste profeet is. Niet te vergelijken met homo's die niet een eigen profeet hebben na Mohammed.quote:Op zondag 27 september 2009 17:51 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook niet.
Ik zeg dat de situatie iets gecompliceerder ligt dan jij doet schetsen met je "elke moslim bepaalt zelf wel hoe hij invulling geeft aan de islam". Zulke moslims kunnen wel worde tegengewerkt. Bijv. Ahmadiyya-moslims die tot non-moslim zijn verklaard. En waar menig Nederlands moslim het eens mee is.
|
|
