POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Bos sluit verlenging Uruzgan uit
Uitgegeven: 25 september 2009 19:30
Laatst gewijzigd: 25 september 2009 20:08
AMSTERDAM - Het is uitgesloten dat de missie in Uruzgan wordt verlengd. Dat heeft minister van Financiën Wouter Bos (PvdA) vrijdag in Pittsburg gezegd voor de camera van RTL Nieuws.
© ANP"Het besluit is duidelijk. We houden op met deze missie. De laatste militair is weg in december", zei Bos.
De uitlating staat haaks op wat vice-premier André Rouvoet (ChristenUnie) eerder vrijdag zei.
"Als er verzoeken komen om ergens in Afghanistan iets te doen, zal dat gewogen worden, al het overige is speculatief", zei Rouvoet.
Hij benadrukte dat er nog geen officieel verzoek van de NAVO is binnengekomen.
Verwarring
De afgelopen dagen ontstond verwarring over de toekomst van de Uruzgan-missie door uitspraken van minister van Buitenlandse Zaken Maxime Verhagen (CDA) waaruit kon worden opgemaakt dat die een langer verblijf in Uruzgan niet langer uitsluit.
In 2007 hebben kabinet en Tweede Kamer afgesproken dat de missie in Uruzgan volgend jaar stopt.
Die wierp in een interview de vraag op of Nederland na 2010, als de huidige missie afloopt, wel weg kan uit Uruzgan. "De vraag is of wij alles op anderen kunnen afschuiven", zei Verhagen.
De Hond
Een ruime meerderheid van de Nederlanders (70 procent) vindt dat de huidige militaire missie in de Afghaanse provincie Uruzgan na 2010 niet moet worden verlengd.
Dat blijkt uit een peiling van Maurice de Hond waarvan de resultaten vrijdag zijn bekendgemaakt. Nederlandse troepen leiden in Uruzgan de NAVO-troepenmacht ISAF.
Terughalen
Van de ondervraagden vindt 57 procent dat Nederland in 2010 alle militairen moet terughalen uit Afghanistan.
Bijna een kwart (23 procent) vindt dat Nederland wel actief moet blijven in het land, maar dan wel met minder militairen.
© ANP
gaat deze financiële whizkid ons nog eerder naar de stembussen brengen?
leuk dat pvda dit euvel kiest om hun totale ongenoegen te uiten. kunnen ze dan nu zonder al te veel eiergooien met stille trom vertrekken na hun jarenlange misbeleid?
Uitgegeven: 25 september 2009 19:30
Laatst gewijzigd: 25 september 2009 20:08
AMSTERDAM - Het is uitgesloten dat de missie in Uruzgan wordt verlengd. Dat heeft minister van Financiën Wouter Bos (PvdA) vrijdag in Pittsburg gezegd voor de camera van RTL Nieuws.
© ANP"Het besluit is duidelijk. We houden op met deze missie. De laatste militair is weg in december", zei Bos.
De uitlating staat haaks op wat vice-premier André Rouvoet (ChristenUnie) eerder vrijdag zei.
"Als er verzoeken komen om ergens in Afghanistan iets te doen, zal dat gewogen worden, al het overige is speculatief", zei Rouvoet.
Hij benadrukte dat er nog geen officieel verzoek van de NAVO is binnengekomen.
Verwarring
De afgelopen dagen ontstond verwarring over de toekomst van de Uruzgan-missie door uitspraken van minister van Buitenlandse Zaken Maxime Verhagen (CDA) waaruit kon worden opgemaakt dat die een langer verblijf in Uruzgan niet langer uitsluit.
In 2007 hebben kabinet en Tweede Kamer afgesproken dat de missie in Uruzgan volgend jaar stopt.
Die wierp in een interview de vraag op of Nederland na 2010, als de huidige missie afloopt, wel weg kan uit Uruzgan. "De vraag is of wij alles op anderen kunnen afschuiven", zei Verhagen.
De Hond
Een ruime meerderheid van de Nederlanders (70 procent) vindt dat de huidige militaire missie in de Afghaanse provincie Uruzgan na 2010 niet moet worden verlengd.
Dat blijkt uit een peiling van Maurice de Hond waarvan de resultaten vrijdag zijn bekendgemaakt. Nederlandse troepen leiden in Uruzgan de NAVO-troepenmacht ISAF.
Terughalen
Van de ondervraagden vindt 57 procent dat Nederland in 2010 alle militairen moet terughalen uit Afghanistan.
Bijna een kwart (23 procent) vindt dat Nederland wel actief moet blijven in het land, maar dan wel met minder militairen.
© ANP
gaat deze financiële whizkid ons nog eerder naar de stembussen brengen?
leuk dat pvda dit euvel kiest om hun totale ongenoegen te uiten. kunnen ze dan nu zonder al te veel eiergooien met stille trom vertrekken na hun jarenlange misbeleid?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
De PvdA moet wel inderdaad. Dit kan nog spannend worden 
Nu zullen ze hun rug recht moeten houden. Ik vind de tegenstrijdige reacties van de Ministers toch wel vreemd, alsof ze niet met elkaar er over gesproken hebben in de ministerraad. Maar dit illustreert toch wel goed de altijd aanwezige spanningen binnen deze coalitie, volgens mij is er veel onuitgesproken woede
Nu zullen ze hun rug recht moeten houden. Ik vind de tegenstrijdige reacties van de Ministers toch wel vreemd, alsof ze niet met elkaar er over gesproken hebben in de ministerraad. Maar dit illustreert toch wel goed de altijd aanwezige spanningen binnen deze coalitie, volgens mij is er veel onuitgesproken woede
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
schandalig dat cda en cu de oorlog willen voortzetten. rot op uit dat land en toucheer de miljarden die amerika wel kan geven aan nederland als bondgenoot en vanwege ons geweldige vredeswerk.
wat dat betreft doet bos een leuke populistische geste, maar het gaat hem en zijn continue falende en graaiende en geldweggooiende cornuiten niet helpen. wat hij wel bereikt is een snellere verkiezingsronde.
wat dat betreft doet bos een leuke populistische geste, maar het gaat hem en zijn continue falende en graaiende en geldweggooiende cornuiten niet helpen. wat hij wel bereikt is een snellere verkiezingsronde.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
PvdA heeft groot gelijk. Nu is het genoeg geweest. Wel slechte aangelegenheid voor een kabinetscrisis. De JSF was een beter struikelblok geweest.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Vergeet niet. CDA zijn immers ook degenen die ons in deze oorlog rommelden in eerste instantie. Het PvdA heeft veel verloren met het Irak-onderzoek. Hiermee proberen ze dat deel goed te maken. Ze zijn in geval de morele winnaar over het CDA en CU aangezien de afspraken al in 2007 zijn gemaakt.quote:Op vrijdag 25 september 2009 21:42 schreef zoalshetis het volgende:
schandalig dat cda en cu de oorlog willen voortzetten. rot op uit dat land en toucheer de miljarden die amerika wel kan geven aan nederland als bondgenoot. wat dat betreft doet bos een leuke populistische geste, maar het gaat hem en zijn continue falende cornuiten niet helpen. wat hij wel bereikt is een snellere verkiezingsronde.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
quote:Op vrijdag 25 september 2009 21:42 schreef Klopkoek het volgende:
PvdA heeft groot gelijk. Nu is het genoeg geweest. Wel slechte aangelegenheid voor een kabinetscrisis. De JSF was een beter struikelblok geweest.
mat herben na 'pim'. is al een eerste kabinet balkenende gesneuveld geloof ik.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
morele winnaar in dit debat. maar er zijn nog zoveel debatten niet gevoerd.quote:Op vrijdag 25 september 2009 21:45 schreef Arglist het volgende:
[..]
Vergeet niet. CDA zijn immers ook degenen die ons in deze oorlog rommelden in eerste instantie. Het PvdA heeft veel verloren met het Irak-onderzoek. Hiermee proberen ze dat deel goed te maken. Ze zijn in geval de morele winnaar over het CDA en CU aangezien de afspraken al in 2007 zijn gemaakt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat Irak-onderzoek is idd een farce maar niemand wil een parlementaire enquete omdat dan ook de VVD en D66 flink onder de modder gestopt gaan worden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
waarom zou de meerderheid de relatief kleine vvd en d66 willen beschermen? welke reden hebben ze daarvoor?quote:Op vrijdag 25 september 2009 21:48 schreef Klopkoek het volgende:
Dat Irak-onderzoek is idd een farce maar niemand wil een parlementaire enquete omdat dan ook de VVD en D66 flink onder de modder gestopt gaan worden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Op vrijdag 25 september 2009 21:47 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
morele winnaar in dit debat. maar er zijn nog zoveel debatten niet gevoerd.
Daar ben ik het zeker mee eens!quote:Maar dit illustreert toch wel goed de altijd aanwezige spanningen binnen deze coalitie, volgens mij is er veel onuitgesproken woede
Maar dat is ook deels te wijten aan ons coalitie systeem.... of zoals ze zelf altijd zo heroïsch omschrijven: 'Het land zal toch bestuurd moeten worden'
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
veel mensen worden alleen al gek van de naam 'pvda' (waarschijnlijk stapt sch nu over van gl naar pvda) vanwege de uitgeef- en graaicultuur. en niet omdat dat nooit gebeurt met politieke partijen aan de top, maar hun gegraai is schandalig. ze zuigen mensen uit met belastingcenten en we werken >4 uur per dag voor anderen, omdat zij hun vriendjes kunnen betalen. het is de meest starre ambtenarij-partij van nederland.
ze hebben afgedaan voor velen. ze strooien met 'arbeidsgeld' alsof het confetti is. een vredesmissie beëindigen is niet genoeg.
ze hebben afgedaan voor velen. ze strooien met 'arbeidsgeld' alsof het confetti is. een vredesmissie beëindigen is niet genoeg.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Oh, als Bos dit zegt dan zit een verlenging er wel in.
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
quote:Op vrijdag 25 september 2009 21:56 schreef Adelante het volgende:
Oh, als Bos dit zegt dan zit een verlenging er wel in.
!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Wouter kan kiezen tussen een draai en wat militairen in een ver land en een verkiezingsnederlaag.
Die militairen zitten dus daar zomer 2011 nog.
[ Bericht 2% gewijzigd door DrWolffenstein op 25-09-2009 22:22:13 (hihi) ]
Die militairen zitten dus daar zomer 2011 nog.
[ Bericht 2% gewijzigd door DrWolffenstein op 25-09-2009 22:22:13 (hihi) ]
Denk je dat de PvdA nu nog terug kan?quote:Op vrijdag 25 september 2009 22:00 schreef DrWolffenstein het volgende:
Wouter kan kiezen tussen een draai en wat militairen in een ver land en een verkiezingsnederlaag.
Die militairen zitten dus daar volgende zomer nog.
En volgende zomer zitten ze er sowieso nog
[ Bericht 13% gewijzigd door Arglist op 25-09-2009 22:11:00 ]
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Wel superslecht dat men de laatste vijf dagen minstens drie keer per dag gedraaid is van mening. Wel, niet, misschien, zeker niet, vast wel, mogelijk, wel, niet, verkleind, niet, wel en nu weer niet.
Dat is zeer slecht voor het Nederlandse publiek, het militaire deel in het bijzonder, en voor de missie daar.
Dat is zeer slecht voor het Nederlandse publiek, het militaire deel in het bijzonder, en voor de missie daar.
The End Times are wild
Nee, dan zouden de doden voor niets gevallen zijn. Je moet vijf jaar wachten, de doden in die jaren incasseren en dan pas vertrekken en de Taliban de boel laten overnemen... Dan zijn die 21 (plus vijf jaar aan doden) tenminste ergens voor gestorven.quote:Op vrijdag 25 september 2009 22:26 schreef Triggershot het volgende:
Rest de vraag: Nederland vertrekt, Taliban take over... 21 doden voor niets?
Ter informatie, ik vind 'anders zijn de militairen voor niets gestorven' een belachelijk argument. Je blijft omdat er wat te redden, te winnen valt, je vertrekt als er niet iets te redden valt, zodat, naast die 21, er niet nog meer mensen voor niets -als je het zo wilt noemen- gestorven zijn.
Daarom moet je een oorlog ook afmaken als je er eenmaal aan begonnen bent. Ander zijn al die mensenlevens (ook Afghanen zijn mensen, dus veel meer dan 21) plus al die miljarden inderdaad over de balk gegooid.quote:Op vrijdag 25 september 2009 22:42 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, dan zouden de doden voor niets gevallen zijn. Je moet vijf jaar wachten, de doden in die jaren incasseren en dan pas vertrekken en de Taliban de boel laten overnemen... Dan zijn die 21 (plus vijf jaar aan doden) tenminste ergens voor gestorven.
Iedereen wist natuurlijk dat het onmogelijk was om daar te winnen door twee jaar lang schooltjes te bouwen en wat waterpompen aan te leggen. De enige manier dat het toen zo is uitgelegd was om (met name het PVDA-deel) van de bevolking zover te krijgen er mee in te stemmen. Maar kende je de geschiedenis van Afghanistan een beetje dan wist je dat het een lange en bloedige strijd zou worden met weinig kans op succes. Dat is trouwens door het leger ook verteld aan de kamer, maar die legden het advies naast zich neer.
Maar nu wij er eenmaal aan begonnen zijn moet het karwei ook afgemaakt worden. Het zou super-onethisch zijn wanneer je de boel daar op stelten zet, veel mensenlevens opeist en dan weggaat omdat het toch minder gemakkelijk is dan je in eerste instantie jezelf wijs gemaakt had.
The End Times are wild
En over een jaar of zes of tien komt inderdaad het kantelpunt in deze oorlog. Dat komt typisch na zo'n 15 of 20 jaar. Daarvan hebben we er nu acht gehad.
The End Times are wild
Het zou super-ethisch zijn te vertrekken als je denkt niet te kunnen "winnen", zodat niet nog meer mensen zinloos sterven.quote:Op vrijdag 25 september 2009 22:47 schreef LXIV het volgende:
Het zou super-onethisch zijn wanneer je de boel daar op stelten zet, veel mensenlevens opeist en dan weggaat omdat het toch minder gemakkelijk is dan je in eerste instantie jezelf wijs gemaakt had.
Het voordeel is dat de PVV ook tegen is en daarmee Wouter een kamermeerderheid achter zich heeft. Als de Pvda niet instemt kan het er niet door worden gedramd. Dan zou het CDA met een kabinetscrisis moeten gaan dreigen om een oorlog door te drukken. Dat gaat een lastige klus worden voor ze.
D66 zat niet in Balkenende Iquote:Op vrijdag 25 september 2009 21:48 schreef Klopkoek het volgende:
Dat Irak-onderzoek is idd een farce maar niemand wil een parlementaire enquete omdat dan ook de VVD en D66 flink onder de modder gestopt gaan worden.
Verder wil in de 1e kamer iedereen eigenlijk een onderzoek behalve het CDA en hun brave SGP en CU volgelingen.
|
|
