NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Natuurlijk hebben kinderen het recht om te spelen , maar we hebben in dit land toch al jaren een decibelnorm om te bepalen of er al dan niet sprake is van overlast? Met name kinderdagverblijven schieten als paddestoelen uit de grond , je zal zo'n hok boven je net gekochte appartement krijgen en vervolgens tegen de overlast niets kunnen doen ! Idioot planquote:
Rotterdam, 24 sept. Het geluid van kinderstemmen geldt vanaf 1 januari niet meer als geluidsoverlast. Dat heeft minister Cramer (Milieu, PvdA) vandaag laten weten. „Kinderen moeten gewoon buiten kunnen spelen”, zegt een woordvoerder van het ministerie.
Dit betekent dat omwonenden van kinderdagverblijven en basisscholen niet langer maatregelen kunnen eisen tegen het
Geschreeuw en gehuil van kinderen van basisscholen en crèches. Conflicten over geluidsoverlast spelen vooral in stedelijk gebied; speelplaatsen van kinderdagverblijven zijn vaak op binnenterreinen. De Tweede Kamer had al eerder laten weten een aanpassing te willen van de regels voor scholen en kinderdagverblijven.
Mede door de sterke stijging van het aantal kinderdagverblijven is de (ervaren) overlast toegenomen. Zo klaagden omwonenden van kinderdagverblijf Dromelot bij het Amsterdamse Vondelpark de afgelopen vijf jaar over geluidsoverlast. Ze spanden een rechtszaak aan, die de crèche won. Leidsters vonden eieren en andere troep op de speelplaats; gegooid door geïrriteerde buren.
Directeur Bettine Wolfenter van Dromelot (130 kinderen) reageert verheugd op het besluit de geluidsnormering aan te passen. „Dit is inderdaad iets wat de landelijke overheid moet regelen.” Ze verwijst naar het voornemen van het Amsterdamse stadsdeel Oud-West, waar Dromelot is gevestigd, om regels in te stellen tegen overlast van kinderopvang. Die houden onder meer in dat nieuw te vestigen crèches eerst „afspraken” moeten maken met omwonenden. Wolfenter: „Een bezopen idee.”
Voor kinderdagverblijf Small Society in De Bilt (60 kinderen), dat sinds 2002 „toestanden” heeft met de buurt, komen de nieuwe regels te laat, zegt directeur Christiaan van Dijk. „We gaan het kinderdagverblijf op korte termijn verplaatsen.”
http://www.nrc.nl/binnenl(...)nderen_geen_overlast
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
Volgens mij gaat het over regelgeving met betrekking tot bestaande scholen/kinderopvangcentra. Ik denk dat je nog steeds 'normaal' bezwaar kan maken tegen de bouw van zoiets in je wijk.quote:Op donderdag 24 september 2009 14:47 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Natuurlijk hebben kinderen het recht om te spelen , maar we hebben in dit land toch al jaren een decibelnorm om te bepalen of er al dan niet sprake is van overlast? Met name kinderdagverblijven schieten als paddestoelen uit de grond , je zal zo'n hok boven je net gekochte appartement krijgen en vervolgens tegen de overlast niets kunnen doen ! Idioot plan
Als 'geluidsoverlast' geen issue is , op grond waarvan denk je bezwaar te kunnen maken dan?quote:Op donderdag 24 september 2009 14:50 schreef The_End het volgende:
[..]
Volgens mij gaat het over regelgeving met betrekking tot bestaande scholen/kinderopvangcentra. Ik denk dat je nog steeds 'normaal' bezwaar kan maken tegen de bouw van zoiets in je wijk.
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
Als je gewoon overdag werkt, heb je er sowieso geen last van.quote:Op donderdag 24 september 2009 14:47 schreef Winner_Taco het volgende:
Natuurlijk hebben kinderen het recht om te spelen , maar we hebben in dit land toch al jaren een decibelnorm om te bepalen of er al dan niet sprake is van overlast? Met name kinderdagverblijven schieten als paddestoelen uit de grond , je zal zo'n hok boven je net gekochte appartement krijgen en vervolgens tegen de overlast niets kunnen doen ! Idioot plan
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Als ik zin heb om overdag met een zware ronkende motor door een woonwijk te rijden, mag dat gewoon. Waarom zou je dan geen kindergeluid moeten kunnen horen? Overdag, als mensen bezig zijn, hoor je nu eenmaal geluid. Geluid van auto's, van kinderen, van de radio bij de buren, wat dan ook. Het wordt pas een ander verhaal als zulke geluiden na 22:00 uur of voor 08:00 uur continu voor overlast zorgen. Dan heb je een punt; overdag niet. Sommige mensen kunnen echt van een mug een olifant maken. Het is prima dat de minister daar een stokje voor steekt.
En als je gewoon in ploegendiensten werkt? Er zijn naar schatting meer dan een miljoen mensen in Nederland die niet van 9-5 werken, die mogen wel wakker gehouden worden?quote:Op donderdag 24 september 2009 14:55 schreef spijkerbroek het volgende:
Als je gewoon overdag werkt, heb je er sowieso geen last van.
Hier is een idee...plaats scholen en kinderdagverblijven voortaan in bedrijfsparken, gewone mensen hebben er dan geen last meer van, er is meer ruimte voor de auto terreur van ouders en ze kunnen een grotere speelruimte hebben.
Zoals ik zeg: Gaat het alleen om bestaande scholen of ook te bouwen scholen. Het artikel is er niet erg duidelijk over.quote:Op donderdag 24 september 2009 14:53 schreef Winner_Taco het volgende:
Als 'geluidsoverlast' geen issue is , op grond waarvan denk je bezwaar te kunnen maken dan?
Ik heb jaren boven een kinderdagverblijf gewoond met in een straal van zo'n 100 meter nog zes kinderdagverblijven. In ploegendienst gewerkt in die tijd, nooit iets gemerkt van die koters. Ik sliep rustig door.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
quote:Op donderdag 24 september 2009 14:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En als je gewoon in ploegendiensten werkt? Er zijn naar schatting meer dan een miljoen mensen in Nederland die niet van 9-5 werken, die mogen wel wakker gehouden worden?
Hier is een idee...plaats scholen en kinderdagverblijven voortaan in bedrijfsparken, gewone mensen hebben er dan geen last meer van, er is meer ruimte voor de auto terreur van ouders en ze kunnen een grotere speelruimte hebben.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Die vergelijking gaat niet helemaal op, met rondrijden verplaats je het geluid waardoor een bewoner er minder last van heeft, en ook aan motorgeluid zit een acceptabel maximum.quote:Op donderdag 24 september 2009 14:57 schreef isogram het volgende:
Als ik zin heb om overdag met een zware ronkende motor door een woonwijk te rijden, mag dat gewoon.
Een machine die erg veel lawaai maakt in een werkplaats is ook gebonden aan een maximum aantal decibellen.
Als je last hebt van de buren kan je daar tegen optreden mits het aantal decibel boven een bepaald niveau komt (paupers met muziek keihard aan en alle ramen open etc)quote:Geluid van auto's, van kinderen, van de radio bij de buren, wat dan ook.
Natuurlijk hoor je in de stad altijd wel geluid, maar waarom zou je bewust anderen overlast bezorgen? Het lijkt me een prima les voor die koters om te leren dat ze af en toe een beetje rekening met anderen moeten houden
Raar dat de minister dit besluit. De EU Geluidrichtlijn is namelijk bindend! Ik blijf het zo raar vinden dat de overheid perse bij de EU wil (en het volk daar nooit naar vraagt), maar de regels naleven ho maar... Kinderdagverblijven, kerkklokken en draaiorgels zouden zich gewoon aan de wet moeten houden. Nu kunnen de omwonenden dus naar het Europees Hof om de Nederlandse overheid te dwingen de regels na te leven? Mooie boel...
Daarbij: het slaat helemaal nergens op hoe kinderen tegenwoordig "buiten spelen". Dat kan toch wel op een andere manier dan met 130 koters om het hardst door elkaar heen te schreeuwen?
Daarbij: het slaat helemaal nergens op hoe kinderen tegenwoordig "buiten spelen". Dat kan toch wel op een andere manier dan met 130 koters om het hardst door elkaar heen te schreeuwen?
censuur :O
Hebben mensen wel eens van oordopjes gehoord?quote:Op donderdag 24 september 2009 14:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En als je gewoon in ploegendiensten werkt? Er zijn naar schatting meer dan een miljoen mensen in Nederland die niet van 9-5 werken, die mogen wel wakker gehouden worden?
Hier is een idee...plaats scholen en kinderdagverblijven voortaan in bedrijfsparken, gewone mensen hebben er dan geen last meer van, er is meer ruimte voor de auto terreur van ouders en ze kunnen een grotere speelruimte hebben.
👍Wanneer krijg ik de FA rechten terug?
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
ben je mal... dan moeten ze zich aanpassenquote:
[..]
Hebben mensen wel eens van oordopjes gehoord?
Vroegah, toen kinderen nog muisjestil buitenspeelde... Ow wacht
Vroeger maakten we minstens zoveel lawaai tijdens speelkwartier. Ik heb in de jaren '80 nog nooit een juf horen zeggen dat we stiller moesten zijn, vroegah mocht je tenminste nog gewoon buitenspelen zonder dat er meteen iemand over kwam zeiken.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
quote:Op donderdag 24 september 2009 15:33 schreef Sjeen het volgende:
[..]
ben je mal... dan moeten ze zich aanpassen
Vroegah, toen kinderen nog muisjestil buitenspeelde... Ow wacht
Ik kan mij inderdaad niets herinneren over stiller spelen en gevallen waarin duct tape werd gebruikt.
👍Wanneer krijg ik de FA rechten terug?
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Speelkwartier ja. dat is een kwartiertje, iets anders dan een groot KDV waar heel de dag die koters lopen te schreeuwen. Een kwartier zal niemand moeite mee hebben, maar de hele dag krijsende kinderen kan ik me best voorstellen dat je dat wel eens wat minder zou willen.quote:Op donderdag 24 september 2009 15:33 schreef Sjeen het volgende:
[..]
ben je mal... dan moeten ze zich aanpassen
Vroegah, toen kinderen nog muisjestil buitenspeelde... Ow wacht
Ik niet hoor. Gegil werd echt niet getolereerdquote:Op donderdag 24 september 2009 15:33 schreef Sjeen het volgende:
vroegah mocht je tenminste nog gewoon buitenspelen zonder dat er meteen iemand over kwam zeiken.
Vroeger werden speelplaatsen niet middenin een woonwijk gebouwd, met huizen 3 meter van de kinderen af...quote:Op donderdag 24 september 2009 15:33 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Vroegah, toen kinderen nog muisjestil buitenspeelde... Ow wacht
censuur :O
achterlijke kinderen zoals jij was zullen ongetwijfeld hun hysterische gegil als normaal hebben ervaren.quote:Op donderdag 24 september 2009 15:33 schreef Sjeen het volgende:
[..]
ben je mal... dan moeten ze zich aanpassen
Vroegah, toen kinderen nog muisjestil buitenspeelde... Ow wacht
Nee? Ik heb in een huis gewoond, gebouwd in 1927, recht tegenover het schoolplein, gebouwd in 1905.quote:Op donderdag 24 september 2009 15:40 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Vroeger werden speelplaatsen niet middenin een woonwijk gebouwd, met huizen 3 meter van de kinderen af...
En ja, dan werd ik wel eens 's ochtends wakker van de schreeuwende kinderen en van de schoolbel, maar dat hoort gewoon erbij.
Als je geen last van andere mensen wil hebben moet je niet in een stad gaan wonen.
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.
Check mijn band Glorybox
Check mijn band Glorybox
We hadden drie keer per dag speelkwartier, en dan nog voor school en na school lekker spelen op het plein... Ik heb het overigens verder ook niet over KDV nu. Maar ik weet uit ervaring dat ook die niet continu buiten zijn...quote:
[..]
Speelkwartier ja. dat is een kwartiertje, iets anders dan een groot KDV waar heel de dag die koters lopen te schreeuwen. Een kwartier zal niemand moeite mee hebben, maar de hele dag krijsende kinderen kan ik me best voorstellen dat je dat wel eens wat minder zou willen.
Zal me een strenge school geweest zijn dan, lijkt me nu echt helemaal niks. Een kind moet kunnen spelen, zonder achterlijke beperkingen.quote:
[..]
Ik niet hoor. Gegil werd echt niet getolereerd
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Grappig, geen argumenten, dus maar op de man spelen. Hele sterke discussietechniekquote:
[..]
achterlijke kinderen zoals jij was zullen ongetwijfeld hun hysterische gegil als normaal hebben ervaren.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Ik ken mensen die op het platteland woonde, maar nu, zonder verhuizen, omringt zijn door een mooie vinexwijk incl. groot KDV. Daar gaat je rust.quote:Op donderdag 24 september 2009 15:42 schreef Svyatagor het volgende:
Als je geen last van andere mensen wil hebben moet je niet in een stad gaan wonen.
Ik heb ook op school gezeten, weet precies wat je bedoelt, maar er zijn best KDV's te vinden, waar ietwat beter nagedacht had mogen worden over de plaatsing van de speelplaats. Als je een woning ombouwt tot KDV en de achtertuin tot speelplaats, dan kan het geluid aardig oplopen en dat is heel wat langer als de speelkwartieren van een basisschool.quote:Op donderdag 24 september 2009 15:43 schreef Sjeen het volgende:
[..]
We hadden drie keer per dag speelkwartier, en dan nog voor school en na school lekker spelen op het plein... Ik heb het overigens verder ook niet over KDV nu. Maar ik weet uit ervaring dat ook die niet continu buiten zijn...
[..]
Zal me een strenge school geweest zijn dan, lijkt me nu echt helemaal niks. Een kind moet kunnen spelen, zonder achterlijke beperkingen.
