FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / dreigend ontslag
the_jestertwoensdag 23 september 2009 @ 12:20
Ik ben werkzaam in de detachering. Nu zit ik al 3,5 maand "op de bank". Vanochtend kwam mijn werkgever mij vertellen dat indien er 1 december nog geen klus voor mij gevonden is ik ontslagen zal worden. Mag dit zomaar?
jslavenburgwoensdag 23 september 2009 @ 12:21
Ja, het heet bezuiniging
stan5374woensdag 23 september 2009 @ 12:22
je bent de lul...
NBTwoensdag 23 september 2009 @ 12:22
ik zou maar een andere detacheerder zoeken
Netsplitterwoensdag 23 september 2009 @ 12:23
Je zit 3,5 maand op de bank??
Wat een baggertoko is dat zeg.
Ik heb aan de lopende band werk.
the_jestertwoensdag 23 september 2009 @ 12:25
quote:
Op woensdag 23 september 2009 12:22 schreef stan5374 het volgende:
je bent de lul...
joh
the_jestertwoensdag 23 september 2009 @ 12:26
quote:
Op woensdag 23 september 2009 12:23 schreef Netsplitter het volgende:
Je zit 3,5 maand op de bank??
Wat een baggertoko is dat zeg.
Ik heb aan de lopende band werk.
Ik ben in al de tijd slechts 3 keer bij een klant voorgesteld. Vind dat sowieso erg weinig
error_404woensdag 23 september 2009 @ 12:28
Wat voor soort contract heb je met je detacheerder?
the_jestertwoensdag 23 september 2009 @ 12:32
quote:
Op woensdag 23 september 2009 12:28 schreef error_404 het volgende:
Wat voor soort contract heb je met je detacheerder?
vast contract, onbepaalde tijd
sangerwoensdag 23 september 2009 @ 12:32
quote:
Op woensdag 23 september 2009 12:20 schreef the_jestert het volgende:
Ik ben werkzaam in de detachering. Nu zit ik al 3,5 maand "op de bank". Vanochtend kwam mijn werkgever mij vertellen dat indien er 1 december nog geen klus voor mij gevonden is ik ontslagen zal worden. Mag dit zomaar?
Iets meer info zou handig zijn.

Heb je een contract voor bepaalde of onbepaalde tijd? Bij bepaalde tijd, wanneer loopt deze af?
Wat voor contract heb je? Uitzendcontract (met of zonder uitzendbeding) of detacheringscontract?
Salaatjewoensdag 23 september 2009 @ 12:34
tpv
error_404woensdag 23 september 2009 @ 12:34
quote:
Op woensdag 23 september 2009 12:32 schreef the_jestert het volgende:

[..]

vast contract, onbepaalde tijd
In principe kunnen ze je dan wel ontslaan, met 3 maanden opzegtermijn. Maar aangezien je ontslagen wordt, kun je iig wel een uitkering krijgen.
Je wordt nu dus ook al die tijd doorbetaald zonder dat je werkt, neem ik aan?
sangerwoensdag 23 september 2009 @ 12:34
quote:
Op woensdag 23 september 2009 12:32 schreef the_jestert het volgende:

[..]

vast contract, onbepaalde tijd
Dan is het antwoordt nee. Dat mag niet zomaar.

De werkgever zal een kantonrechterprocedure moeten beginnen. Die beslist dan of je ontslagen mag worden (dmv het verlenen van een vergunning). De opzegtermijn van (meestal) 1 maand gaat in op het moment dat de vergunning is afgegeven EN de werkgever je op de hoogte heeft gesteld.

Uiteraard kan de werkgever ook een CWI procedure beginnen ip een kantonrechtersprocedure indien de omstandigheden daar naar zijn.
sangerwoensdag 23 september 2009 @ 12:35
quote:
Op woensdag 23 september 2009 12:34 schreef error_404 het volgende:

[..]

In principe kunnen ze je dan wel ontslaan, met 3 maanden opzegtermijn.
Bron? Mijn wetboek verteld iets anders.....
the_jestertwoensdag 23 september 2009 @ 12:35
quote:
Op woensdag 23 september 2009 12:32 schreef sanger het volgende:

[..]

Iets meer info zou handig zijn.

Heb je een contract voor bepaalde of onbepaalde tijd? Bij bepaalde tijd, wanneer loopt deze af?
Wat voor contract heb je? Uitzendcontract (met of zonder uitzendbeding) of detacheringscontract?
Sorry

Volgens mij zijn de meeste vragen ondertussen al beantwoord

een vast contract zonder iets erin over uitzend beding
sangerwoensdag 23 september 2009 @ 12:36
quote:
Op woensdag 23 september 2009 12:35 schreef the_jestert het volgende:

[..]

Sorry

Volgens mij zijn de meeste vragen ondertussen al beantwoord

een vast contract zonder iets erin over uitzend beding
Zie boven
the_jestertwoensdag 23 september 2009 @ 12:36
quote:
Op woensdag 23 september 2009 12:34 schreef error_404 het volgende:

[..]

Je wordt nu dus ook al die tijd doorbetaald zonder dat je werkt, neem ik aan?
Correct. Ben wel aan het studeren en doe eventuele klusjes die op kantoor gedaan moeten worden
error_404woensdag 23 september 2009 @ 12:37
quote:
Op woensdag 23 september 2009 12:35 schreef sanger het volgende:

[..]

Bron? Mijn wetboek verteld iets anders.....
TS contract zeer waarschijnlijk..... Ik heb jaren dat soort contracten ook gehad, ze zijn allemaal hetzelfde....
Wbt het verlenen van een ontslagvergunning wordt er de laatse tijd niet heel erg moeilijk gedaan overigens...
El_Psychowoensdag 23 september 2009 @ 12:38
quote:
Op woensdag 23 september 2009 12:26 schreef the_jestert het volgende:

[..]

Ik ben in al de tijd slechts 3 keer bij een klant voorgesteld. Vind dat sowieso erg weinig
Ben je wel goed in wat je doet/wilt doen? Zo niet: ben je hard bezig om beter te worden, zodat je als je aan een klant voorgesteld wordt ze misschien wel ja zeggen?


edit: je weet tenminste nu al dat je per 1 december misschien nieuw werk nodig hebt, dus mooi tijdstip om te beginnen met actief solliciteren.
Jurgaahwoensdag 23 september 2009 @ 12:38
quote:
Op woensdag 23 september 2009 12:34 schreef sanger het volgende:

[..]

Dan is het antwoordt nee. Dat mag niet zomaar.

De werkgever zal een kantonrechterprocedure moeten beginnen. Die beslist dan of je ontslagen mag worden (dmv het verlenen van een vergunning). De opzegtermijn van (meestal) 1 maand gaat in op het moment dat de vergunning is afgegeven EN de werkgever je op de hoogte heeft gesteld.

Uiteraard kan de werkgever ook een CWI procedure beginnen ip een kantonrechtersprocedure indien de omstandigheden daar naar zijn.
Dat dus, werkgever moet goede reden hebben om je te ontslaan en nou is geen werk een economisch probleem waardoor het gerechtvaardigd wordt. Zelfde overkwam mijn broeder dus ik zou stiekem alvast verder kijken... Btw hoelang werk je er al? je krijgt voor elk jaar 1 maand oprotpremie als het goed is dus.
Hoe dan ook sterkte mocht het zover komen
Swetseneggerwoensdag 23 september 2009 @ 12:38
quote:
Op woensdag 23 september 2009 12:34 schreef error_404 het volgende:

[..]

In principe kunnen ze je dan wel ontslaan, met 3 maanden opzegtermijn.
sangerwoensdag 23 september 2009 @ 12:45
quote:
Op woensdag 23 september 2009 12:37 schreef error_404 het volgende:

[..]

TS contract zeer waarschijnlijk..... Ik heb jaren dat soort contracten ook gehad, ze zijn allemaal hetzelfde....
Wbt het verlenen van een ontslagvergunning wordt er de laatse tijd niet heel erg moeilijk gedaan overigens...
Het kan wel in het contract staan, maar de wetgeving gaat voor wat er in een individueel contract is overeengekomen. Een contract voor onbepaalde tijd is voor de werkgever simpelweg niet op te zeggen zonder vergunning van de kantonrechter OF het CWI (of bij wederzijds goedvinden overigens).

En daarnaast is drie maanden een zeer onrealistische termijn. Indien wordt afgeweken van de standaard opzegtermijn van 1 maand, dan geldt voor de werkgever het dubbele. Dat betekent dat er in dat geval voor de werknemer een opzegtermijn van 1,5 maand was overeengekomen. Dat lijtk me wat onwaarschijnlijk.
Netsplitterwoensdag 23 september 2009 @ 12:46
quote:
Op woensdag 23 september 2009 12:38 schreef Jurgaah het volgende:

[..]

Dat dus, werkgever moet goede reden hebben om je te ontslaan en nou is geen werk een economisch probleem waardoor het gerechtvaardigd wordt. Zelfde overkwam mijn broeder dus ik zou stiekem alvast verder kijken... Btw hoelang werk je er al? je krijgt voor elk jaar 1 maand oprotpremie als het goed is dus.
Hoe dan ook sterkte mocht het zover komen
Er is genoeg werk te vinden in de IT.
Dat het bedrijf in kwestie het werk niet kan vinden zegt iets over het betreffende bedrijf.
error_404woensdag 23 september 2009 @ 12:46
quote:
Op woensdag 23 september 2009 12:38 schreef El_Psycho het volgende:

[..]

Ben je wel goed in wat je doet/wilt doen? Zo niet: ben je hard bezig om beter te worden, zodat je als je aan een klant voorgesteld wordt ze misschien wel ja zeggen?


edit: je weet tenminste nu al dat je per 1 december misschien nieuw werk nodig hebt, dus mooi tijdstip om te beginnen met actief solliciteren.

Ik gok dat TS in een bouw-gerelateerde branche werkt. Klopt dat TS?
sangerwoensdag 23 september 2009 @ 12:48
quote:
Op woensdag 23 september 2009 12:38 schreef Jurgaah het volgende:

[..]

Dat dus, werkgever moet goede reden hebben om je te ontslaan en nou is geen werk een economisch probleem waardoor het gerechtvaardigd wordt. Zelfde overkwam mijn broeder dus ik zou stiekem alvast verder kijken... Btw hoelang werk je er al? je krijgt voor elk jaar 1 maand oprotpremie als het goed is dus.
Hoe dan ook sterkte mocht het zover komen
Dat is niet per definitie een goede reden. Was het maar waar....

Het bedrijf zal moeten aantonen dat het voor hun een dergelijk zwaarwegend financiele strop is dat ze er bijna aan onderdoorgaan, voor het CWI een vergunning verleend. En dan kijkt het CWI ook nog naar de gevolgen voor de werknemer, wegen die zwaarder dan de gevolgen voor de werkgever dan wordt deze niet verleend.
Antaresjewoensdag 23 september 2009 @ 12:55
quote:
Op woensdag 23 september 2009 12:46 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Er is genoeg werk te vinden in de IT.
Dat het bedrijf in kwestie het werk niet kan vinden zegt iets over het betreffende bedrijf.
Of over TS zelf. Ik heb ook collega's (gehad) die notoire bankzitters waren vanwege gebrek aan kennis, gebrek aan sociale vaardigheden, etc. In een goede economie kun je die mensen nog wel aan een opdracht helpen, maar op het moment wordt er echt wel op gelet dat iemand ook daadwerkelijk iets kan. En de mindere goden onder ons worden daar het slachtoffer van.

Hoe dan ook, als je een half jaar op de bank zit, betekent dat een half jaar geen inkomsten voor een detacheerder, terwijl ze wel gewoon salaris moeten betalen. Grond genoeg om zo iemand met een leuke oprot premie op straat te zetten.
the_jestertwoensdag 23 september 2009 @ 12:55
quote:
Op woensdag 23 september 2009 12:46 schreef error_404 het volgende:

[..]

Ik gok dat TS in een bouw-gerelateerde branche werkt. Klopt dat TS?
Nee, ik werk in de IT
pisnichtwoensdag 23 september 2009 @ 12:56
quote:
Op woensdag 23 september 2009 12:23 schreef Netsplitter het volgende:
Ik heb aan de lopende band werk.
Aan de lopende band staan is altijd nog een optie
kabelhaspelwoensdag 23 september 2009 @ 13:04
Je hebt nu iig wel tijd om uit je neus te eten! Betaald!
StephanLwoensdag 23 september 2009 @ 13:12
Niks tekenen, straks teken je je eigen ontslag
error_404woensdag 23 september 2009 @ 13:12
quote:
Op woensdag 23 september 2009 12:55 schreef the_jestert het volgende:

[..]

Nee, ik werk in de IT
Jammer, misgegokt, maar helaas gaat het daar op het moment ook niet al te super....
Netsplitterwoensdag 23 september 2009 @ 13:13
Voordat TS helemaal wordt afgefakkelt, wat is je specialiteit??
OxygeneFRLwoensdag 23 september 2009 @ 13:14
quote:
Op woensdag 23 september 2009 12:23 schreef Netsplitter het volgende:
Je zit 3,5 maand op de bank??
Wat een baggertoko is dat zeg.
Ik heb aan de lopende band werk.
Haha jij doet lopende band werk! Stumper! Josti!
Northsidewoensdag 23 september 2009 @ 13:14
Of je bent gewoon een starter zonder unieke vaardigheden of ervaring. Zeker als je bij een grote IT-boer zit werden er daar ieder jaar een paar honderd van aangenomen. In goede tijden kan je die plaatsen en leren ze on the job. In slechte tijden raak je ze gewoon niet allemaal kwijt. Dat is dan de schuld van... niemand.

Als ze je eruit willen hebben lukt ze dat toch wel. Ze zetten alle bankzitters op een lijst, stellen een sociaal plan op, noemen het reorganisatie, vragen een vergunning aan en weg ben je. Ik zou inderdaad alvast maar eens gaan rondkijken.
kabelhaspelwoensdag 23 september 2009 @ 13:22
Werk je in het westen of t oosten van t land (ivm werkgelegenheid).
Staliwoensdag 23 september 2009 @ 13:25
quote:
Op woensdag 23 september 2009 13:14 schreef Northside het volgende:

Als ze je eruit willen hebben lukt ze dat toch wel. Ze zetten alle bankzitters op een lijst, stellen een sociaal plan op, noemen het reorganisatie, vragen een vergunning aan en weg ben je. Ik zou inderdaad alvast maar eens gaan rondkijken.
Idd.
Neemt niet weg dat hij de informatie die o.a. Sanger hier gepost heeft wel moet nagaan.
Bij het UWV kunnen ze enorm moeilijk gaan doen wanneer er e.e.a. niet volgens de regels verloopt en heeft TS kans dat hij de dupe wordt of een hoop gedonder krijgt bij een eventuele ww-uitkering.
Northsidewoensdag 23 september 2009 @ 13:29
Oh ja, en het gouden advies: NIETS TEKENEN!

Al houden ze een geladen wapen tegen te hoofd, teken niets. Ga nergens mee akkoord voordat het door een jurist (van je rechtsbijstand ofzo) is doorgelezen.

Ik herhaal: TEKEN NIETS!
sangerwoensdag 23 september 2009 @ 13:37
quote:
Op woensdag 23 september 2009 13:14 schreef Northside het volgende:
Als ze je eruit willen hebben lukt ze dat toch wel. Ze zetten alle bankzitters op een lijst, stellen een sociaal plan op, noemen het reorganisatie, vragen een vergunning aan en weg ben je. Ik zou inderdaad alvast maar eens gaan rondkijken.
Maar dan heb je het over een collectief ontslag onder de WMCO.

Wat ik van TS begreep is dat het een enkel ontslag betreft, namelijk dat van hem.
Staliwoensdag 23 september 2009 @ 13:37
Hier, vangen Northside:

the_jestertwoensdag 23 september 2009 @ 13:46
even de afgelopen reacites antwoorden:

Ik doe 1ste en 2de lijn, kan van mijzelf zeggen dat ik niet contactueel gestoord ben oid. Ben MCDST, ruime ervaring (>10 jaar) en woon ik het Noorden van het land
Antaresjewoensdag 23 september 2009 @ 14:10
quote:
Op woensdag 23 september 2009 13:46 schreef the_jestert het volgende:
even de afgelopen reacites antwoorden:

Ik doe 1ste en 2de lijn, kan van mijzelf zeggen dat ik niet contactueel gestoord ben oid. Ben MCDST, ruime ervaring (>10 jaar) en woon ik het Noorden van het land
Hoe lang werk je al voor je huidige werkgever?
Boschkabouterwoensdag 23 september 2009 @ 14:13
quote:
Op woensdag 23 september 2009 13:29 schreef Northside het volgende:
Oh ja, en het gouden advies: NIETS TEKENEN!

Al houden ze een geladen wapen tegen te hoofd, teken niets. Ga nergens mee akkoord voordat het door een jurist (van je rechtsbijstand ofzo) is doorgelezen.

Ik herhaal: TEKEN NIETS!
Je hoeft niets te tekenen, een mondelinge overeenkomst is ook wettelijk bindend.
Northsidewoensdag 23 september 2009 @ 14:17
quote:
Op woensdag 23 september 2009 14:13 schreef Boschkabouter het volgende:

[..]

Je hoeft niets te tekenen, een mondelinge overeenkomst is ook wettelijk bindend.
Jawel, maar makkelijker aan te vechten dan een handtekening op papier.
Netsplitterwoensdag 23 september 2009 @ 14:20
quote:
Op woensdag 23 september 2009 13:46 schreef the_jestert het volgende:
even de afgelopen reacites antwoorden:

Ik doe 1ste en 2de lijn, kan van mijzelf zeggen dat ik niet contactueel gestoord ben oid. Ben MCDST, ruime ervaring (>10 jaar) en woon ik het Noorden van het land
Verhuizen een optie?
the_jestertwoensdag 23 september 2009 @ 14:30
quote:
Op woensdag 23 september 2009 14:20 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Verhuizen een optie?
nee, maar waar heb je wat? ;-)
Netsplitterwoensdag 23 september 2009 @ 14:37
quote:
Op woensdag 23 september 2009 14:30 schreef the_jestert het volgende:

[..]

nee, maar waar heb je wat? ;-)
In de randstad is het makkelijker werk te vinden dan in het noorden.
Boschkabouterwoensdag 23 september 2009 @ 14:47
quote:
Op woensdag 23 september 2009 14:17 schreef Northside het volgende:

[..]

Jawel, maar makkelijker aan te vechten dan een handtekening op papier.
Een werkgever speelt het wel zo sneaky dat er 1 of 2 personen van HR bij zitten. Sterker nog: dat wordt ze zo geleerd/geadviseerd. En een mondelinge overeenkomst tot beëindiging van het contract is vaak veel goedkoper dan een ontslagvergunning te vragen bij het CWI of bij de kantonrechter.
F04woensdag 23 september 2009 @ 16:08
Wel ontslagvergoeding vragen...
sangerwoensdag 23 september 2009 @ 16:30
quote:
Op woensdag 23 september 2009 16:08 schreef F04 het volgende:
Wel ontslagvergoeding vragen...
Waarom? Zonder ontslagvergunning van de kantonrechter of CWI gewoon niet akkoord gaan met het ontslag.
the_jestertwoensdag 23 september 2009 @ 16:40
ik ga ook helemaal nergens mee akkoord, 3 maandjes bank vind ik sowieso kort, het aantal aangeboden klussen is niet veel. Het is niet dat ik onplaatsbaar ben ofzo
Antaresjewoensdag 23 september 2009 @ 17:17
quote:
Op woensdag 23 september 2009 16:30 schreef sanger het volgende:

[..]

Waarom? Zonder ontslagvergunning van de kantonrechter of CWI gewoon niet akkoord gaan met het ontslag.
Dat is natuurlijk afhankelijk van de situatie. Als je een hele ruime ontslagvergoeding krijgt aangeboden en je hebt het idee dat je zo weer ergens anders aan de slag kunt, dan is het niet verkeerd om wel akkoord te gaan.

Probleem is dat die situatie niet zo vaak voorkomt
Northsidedonderdag 24 september 2009 @ 13:05
Bedenk wel dat ze je het leven aardig zuur kunnen maken als ze hun zin niet krijgen. Niet dat dat een reden is om in te stemmen natuurlijk, maar de arbeidsverhoudingen kunnen aardig verzuren.
SimtekF1dinsdag 29 september 2009 @ 13:05
Gaat het zo slecht met het bedrijf waarvoor je werkt dan?
Hoe zit het met collega's?
Hebben die wel werk en ben je de enige die op 'de bank' zit?
Joenedinsdag 29 september 2009 @ 13:07
quote:
Op woensdag 23 september 2009 16:40 schreef the_jestert het volgende:
ik ga ook helemaal nergens mee akkoord, 3 maandjes bank vind ik sowieso kort, het aantal aangeboden klussen is niet veel. Het is niet dat ik onplaatsbaar ben ofzo
Welke detacheerder werk je voor ?
SimtekF1donderdag 1 oktober 2009 @ 11:06
Werd het TS allemaal teveel en heeft hij gekke dingen gedaan?
the_jestertdonderdag 1 oktober 2009 @ 14:24
quote:
Op donderdag 1 oktober 2009 11:06 schreef SimtekF1 het volgende:
Werd het TS allemaal teveel en heeft hij gekke dingen gedaan?
Nope, mijn dochter heeft even in het ziekenhuis gelegen, dus ff niet online geweest
the_jestertdonderdag 1 oktober 2009 @ 14:26
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 13:05 schreef SimtekF1 het volgende:
Gaat het zo slecht met het bedrijf waarvoor je werkt dan?
Hoe zit het met collega's?
Hebben die wel werk en ben je de enige die op 'de bank' zit?
Nee, volgens de berichten wordt er nog steeds winst gemaakt
zit nu een man of 7 op de bank, sommige al bijna 1 jaar, anderen ook rond de 4 mnd
1 collega heeft ook een dergelijke brief gekregen (herstel, meerdere, maar is nog niet ontslagen) Overigen hebben geen brief ontvangen
the_jestertdonderdag 1 oktober 2009 @ 14:26
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 13:07 schreef Joene het volgende:

[..]

Welke detacheerder werk je voor ?
Zolang dit nog loopt lijkt me niet verstandig met namen te gooien ;-)
klusfoobjedonderdag 1 oktober 2009 @ 17:30
kijk wel ff kritisch als je opeens een mooie aanbieding krijgt om bij een ander bedrijf te gaan werken.

Ze zijn er (geweest) hoor. Baas A wil mdw kwijt, Laat bedrijf B een job offermaken, mdw hapt en vliegt er in proeftijd uit.....
Baas A betaald een geheel verzorgt weekeindje uit aan bedrijf B.

mdw, huilt want is verwijtbaar werkeloos....
Q.donderdag 1 oktober 2009 @ 18:03
quote:
Op woensdag 23 september 2009 12:26 schreef the_jestert het volgende:

[..]

Ik ben in al de tijd slechts 3 keer bij een klant voorgesteld. Vind dat sowieso erg weinig
Blijkbaar is er niet meer werk. Wat ik me goed kan voorstellen, de markt zit helemaal op slot.
kopvoddentaxdonderdag 1 oktober 2009 @ 21:17
quote:
Op woensdag 23 september 2009 12:22 schreef stan5374 het volgende:
je bent de lul...
inderdaad.