NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
'Normbesef afgestudeerden te laag'
Een derde van de bedrijven vindt dat hoogopgeleiden aan het start van hun carrière te weinig besef hebben van normen en waarden.
Dat blijkt uit onderzoek door accountantsorganisatie KMPG. De helft van de ondervraagde bedrijven kijkt de hoger onderwijsinstellingen daarop aan. Zij vinden ethische vorming de verantwoordelijkheid van universiteiten en hogescholen.
Volgens het bedrijfsleven laten veel toekomstige bestuurders zich meeslepen door een flitsende carrière, status en inkomen. Het zou starters vaak ontbreken aan respect en verantwoordelijkheidsgevoel. Veertig procent van de ondernemingen zegt in de afgelopen twee jaar zelfs een jonge medewerker te hebben ontslagen vanwege een gebrek aan ethisch besef.
Morele vorming is de taak van hogescholen en universiteiten, zegt negentig procent van de tweehonderd ondernemingen die aan het onderzoek deelnamen. Slechts de helft van de Nederlandse bedrijven vindt dat instellingen voldoende aandacht besteden aan normen en waarden. Een derde klaagt over het ethisch besef van afgestudeerden.
HBO-raadvoorzitter Doekle Terpstra is geschokt door de resultaten van het onderzoek, maar vindt ook dat bedrijven de hand in eigen boezem moeten steken. In het Nederlands Dagblad zegt Terpstra: “Ik vraag me af of normbesef wel zo hoog op de agenda staat bij bedrijven, als de bedrijven zelf mensen moeten ontslaan die de regels overtreden. Hoe kan het dan dat deze afgestudeerden wel binnen zijn gekomen in het bedrijf?”
http://delta.tudelft.nl/n(...)eerden-te-laag/19985
Iedereen weet dat dit zo is, je ziet ze ook hier, de jonge (voornamelijk) mannen die alleen maar een HBO bestuurs- of bedrijfskunde doen om snel en gemakkelijk rijk te worden. Een pretstudie voor een prettig leven.
Ik denk alleen dat je te laat bent als je de scholen deze klus laat opknappen. Normbesef en fatsoen en een beetje sociaal besef beginnen al op de basisschool - of niet.
Een derde van de bedrijven vindt dat hoogopgeleiden aan het start van hun carrière te weinig besef hebben van normen en waarden.
Dat blijkt uit onderzoek door accountantsorganisatie KMPG. De helft van de ondervraagde bedrijven kijkt de hoger onderwijsinstellingen daarop aan. Zij vinden ethische vorming de verantwoordelijkheid van universiteiten en hogescholen.
Volgens het bedrijfsleven laten veel toekomstige bestuurders zich meeslepen door een flitsende carrière, status en inkomen. Het zou starters vaak ontbreken aan respect en verantwoordelijkheidsgevoel. Veertig procent van de ondernemingen zegt in de afgelopen twee jaar zelfs een jonge medewerker te hebben ontslagen vanwege een gebrek aan ethisch besef.
Morele vorming is de taak van hogescholen en universiteiten, zegt negentig procent van de tweehonderd ondernemingen die aan het onderzoek deelnamen. Slechts de helft van de Nederlandse bedrijven vindt dat instellingen voldoende aandacht besteden aan normen en waarden. Een derde klaagt over het ethisch besef van afgestudeerden.
HBO-raadvoorzitter Doekle Terpstra is geschokt door de resultaten van het onderzoek, maar vindt ook dat bedrijven de hand in eigen boezem moeten steken. In het Nederlands Dagblad zegt Terpstra: “Ik vraag me af of normbesef wel zo hoog op de agenda staat bij bedrijven, als de bedrijven zelf mensen moeten ontslaan die de regels overtreden. Hoe kan het dan dat deze afgestudeerden wel binnen zijn gekomen in het bedrijf?”
http://delta.tudelft.nl/n(...)eerden-te-laag/19985
Iedereen weet dat dit zo is, je ziet ze ook hier, de jonge (voornamelijk) mannen die alleen maar een HBO bestuurs- of bedrijfskunde doen om snel en gemakkelijk rijk te worden. Een pretstudie voor een prettig leven.
Ik denk alleen dat je te laat bent als je de scholen deze klus laat opknappen. Normbesef en fatsoen en een beetje sociaal besef beginnen al op de basisschool - of niet.
Ouders zijn de kern.quote:Op maandag 21 september 2009 13:11 schreef Disana het volgende:
Ik denk alleen dat je te laat bent als je de scholen deze klus laat opknappen. Normbesef en fatsoen en een beetje sociaal besef beginnen al op de basisschool tijdens de opvoeding - of niet.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Niet dat het heel veel uitmaakte, maar op de TH Rijswijk kreeg je 8jr terug nog het vak Filosofie.
Daarin kwamen diverse ethische onderwerpen aan de orde, en hoe je er op zou reageren.
Jammerlijk genoeg kwam het woord God ook elke les een keer boven borrelen.
Daar kreeg ik dan wel weer jeuk van...
Ik denk dat je als school niet echt veel kan doen, maar dat je het probleem bij de ouders moet zoeken.
Daarin kwamen diverse ethische onderwerpen aan de orde, en hoe je er op zou reageren.
Jammerlijk genoeg kwam het woord God ook elke les een keer boven borrelen.
Daar kreeg ik dan wel weer jeuk van...
Ik denk dat je als school niet echt veel kan doen, maar dat je het probleem bij de ouders moet zoeken.
Bedrijfscultuur is denk ik minstens zo belangrijk als het ethisch besef van werknemers. Ik schat zo in dat veel bedrijven toch wel een flink grijs gebied hebben, waar het bepaald niet ontmoedigd wordt om creatief met de regels om te gaan.
Dit lijkt me trouwens typisch een taak van het bedrijf zelf. Kennelijk deugen hun eigen normen en waarden niet.
Klopt, maar men klaagt dat de opleidingen er niet voldoende aan doen. Dan zeg ik dat het dan al veel te laat is. Fatsoen leer je niet meer zo gemakkelijk als je al 18 jaar lang een verwend egocentrisch persoontje bent geweest.quote:
Tja veel filosofen waren nu eenmaal gelovig. Ik denk niet dat het vak filosofie veel bijdraagt aan ethisch normbesef. Dat is iets wat je in de praktijk moet meekrijgen.quote:Op maandag 21 september 2009 13:44 schreef RaymondK het volgende:
Niet dat het heel veel uitmaakte, maar op de TH Rijswijk kreeg je 8jr terug nog het vak Filosofie.
Daarin kwamen diverse ethische onderwerpen aan de orde, en hoe je er op zou reageren.
Jammerlijk genoeg kwam het woord God ook elke les een keer boven borrelen.
Daar kreeg ik dan wel weer jeuk van...
Ik denk dat je als school niet echt veel kan doen, maar dat je het probleem bij de ouders moet zoeken.
Mensen schuiven tegenwoordig veel te snel de verantwoordelijkheid voor opvoeden naar scholen af.quote:Op maandag 21 september 2009 13:50 schreef Disana het volgende:
[..]
Klopt, maar men klaagt dat de opleidingen er niet voldoende aan doen. Dan zeg ik dat het dan al veel te laat is. Fatsoen leer je niet meer zo gemakkelijk als je al 18 jaar lang een verwend egocentrisch persoontje bent geweest.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ik denk zeker dat je gelijk hebt, maar zoals je las werden er ook mensen ontslagen dus dan moet het zelfs voor die bedrijven te bont zijn geweest.quote:Op maandag 21 september 2009 13:46 schreef Hephaistos. het volgende:
Bedrijfscultuur is denk ik minstens zo belangrijk als het ethisch besef van werknemers. Ik schat zo in dat veel bedrijven toch wel een flink grijs gebied hebben, waar het bepaald niet ontmoedigd wordt om creatief met de regels om te gaan.
Wel mooi dat het tij begint te keren. Nu de grote jongens nog die al in het pluche zitten.
Ik vind dat ook veel te makkelijk. Maar je kunt je afvragen hoe zoveel jonge mensen zo komen. Is het het individualisme, de cultuur van het kapitalisme sinds Lubbers, de ouders die bang zijn dat kindlief het anders niet redt.quote:Op maandag 21 september 2009 13:51 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Mensen schuiven tegenwoordig veel te snel de verantwoordelijkheid voor opvoeden naar scholen af.
En opvoeders en onderwijs. Bedrijven is wel de laatste plaats waar ik normen en waarden verwacht eigenlijk, winst zal daar altijd eerst komen.quote:Op maandag 21 september 2009 13:47 schreef Fastmatti het volgende:
Dit lijkt me trouwens typisch een taak van het bedrijf zelf. Kennelijk deugen hun eigen normen en waarden niet.
Dat maakt het ook des te hypocrieter dat bedrijven klagen over een vermeend normbesef bij afgestudeerden.quote:Op maandag 21 september 2009 13:58 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
En opvoeders en onderwijs. Bedrijven is wel de laatste plaats waar ik normen en waarden verwacht eigenlijk, winst zal daar altijd eerst komen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Integendeel. Het is juist het opleggen van normen van bovenaf (wetten) dat normbesef doet vervagen. Mensen hebben dan immers minder eigen verantwoordelijkheid omdat zolang ze de wet maar volgen de wetmakers verantwoordelijk zijn voor hun acties; en dat is dus precies wat nu gebeurt.quote:Op maandag 21 september 2009 13:54 schreef Disana het volgende:
Is het het individualisme, de cultuur van het kapitalisme
Niet hypocriet; je zou idd verwachten dat bedrijven het wellicht iets minder nauw nemen met zulke zaken. Maar als ze klagen over gebrek aan normen bij sommige studenten dan mag je aannemen dat dat niveau nog een paar stappen lager is dan wat doorgaand is (en dat ze ook nog tactloos genoeg zijn om dat zonder meer te laten blijken).quote:Op maandag 21 september 2009 14:02 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat maakt het ook des te hypocrieter dat bedrijven klagen over een vermeend normbesef bij afgestudeerden.
Lijkt me overigens niet echt een probleem dit, zulke mensen zetten zichzelf buiten de banenmarkt.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Het is wel een probleem wanneer het meer regel is dan uitzondering. Dan zijn de alternatieven nogal schaars namelijk.quote:Op maandag 21 september 2009 14:33 schreef trancethrust het volgende:
Lijkt me overigens niet echt een probleem dit, zulke mensen zetten zichzelf buiten de banenmarkt.
Wat is hier nou weer mis mee dan, en waarom zou het een pretstudie moeten zijn? Niet iedereen heeft de behoefte om de wereld te helpen of om de nieuwe Einstein te worden, een dikke auto voor de deur maakt menig persoon al gelukkig. En daar draait het leven toch om, naar mijn weten zijn er genoeg quasi wetenschappers die menen dat ze hun filosofie delen moeten met de wereld, nou laat ze lekker ik lig ze geen strobreed in de weg.quote:Op maandag 21 september 2009 13:11 schreef Disana het volgende:
'Normbesef afgestudeerden te laag'
http://delta.tudelft.nl/n(...)eerden-te-laag/19985
Iedereen weet dat dit zo is, je ziet ze ook hier, de jonge (voornamelijk) mannen die alleen maar een HBO bestuurs- of bedrijfskunde doen om snel en gemakkelijk rijk te worden. Een pretstudie voor een prettig leven.
Ik denk alleen dat je te laat bent als je de scholen deze klus laat opknappen. Normbesef en fatsoen en een beetje sociaal besef beginnen al op de basisschool - of niet.
Je doet net alsof zelfverrijking een schande is..
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Tegenwoordig? Meer 18 jaar geleden blijkbaar. Ik zie tegenwoordig normen en waardne bij vele ouders juist weer hoog op de agenda staan. Tenminste... dat zie ik in mijn omgeving als ouder.quote:
[..]
Mensen schuiven tegenwoordig veel te snel de verantwoordelijkheid voor opvoeden naar scholen af.
Ik ben blij om dat te lezen. Want het is toch geen stijl wat je wel eens ziet zo in de praktijk. Kinderen die hinderlijk gedrag vertonen in de publieke ruimte. En voelen de ouders dan de behoefte om te corrigeren? Ho maar.quote:Op maandag 21 september 2009 15:20 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Tegenwoordig? Meer 18 jaar geleden blijkbaar. Ik zie tegenwoordig normen en waardne bij vele ouders juist weer hoog op de agenda staan. Tenminste... dat zie ik in mijn omgeving als ouder.
Klopt. Ik zie dat ook. De reactie op het alles vernietigende jaren 60 vrijheid-blijheid denken. Precies de generatie erna ziet de puinhopen die dat opgeleverd heeft, en gaat het anders doen.quote:Op maandag 21 september 2009 15:20 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Tegenwoordig? Meer 18 jaar geleden blijkbaar. Ik zie tegenwoordig normen en waardne bij vele ouders juist weer hoog op de agenda staan. Tenminste... dat zie ik in mijn omgeving als ouder.
Oh, dat zou een goede kentering zijn danquote:Op maandag 21 september 2009 15:20 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Tegenwoordig? Meer 18 jaar geleden blijkbaar. Ik zie tegenwoordig normen en waardne bij vele ouders juist weer hoog op de agenda staan. Tenminste... dat zie ik in mijn omgeving als ouder.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dat is natuurlijk ook afhankelijk van je definitie van hinderlijk en de omgeving. Ik bedoel bij McDonalds kan je verwachten dat er kinderen nogal aanwezig zijn. Dat schijnt voor veel mensen tegenwoordig al hinderlijk te zijn.quote:
[..]
Ik ben blij om dat te lezen. Want het is toch geen stijl wat je wel eens ziet zo in de praktijk. Kinderen die hinderlijk gedrag vertonen in de publieke ruimte. En voelen de ouders dan de behoefte om te corrigeren? Ho maar.
Maar moedwillig gillen om het gillen, dingen stuk maken, etc etc spreek ik mijn en andere kinderen in de buurt toch echt op aan. En met mij meerdere ouders.
Wat verstaat Disana, en wat verstaan jullie onder normen en waarden dan? Want volgens mij zijn de dingen die hier genoemd worden, waaronder:
Dit zijn gewoon fatsoensnormen, die hebben weinig uit te staan met bedrijfsethiek.
Dit heeft wat mij betreft weinig uit te staan met afgestudeerden of zelfverrijking nietwaar?quote:
[..]
Ik ben blij om dat te lezen. Want het is toch geen stijl wat je wel eens ziet zo in de praktijk. Kinderen die hinderlijk gedrag vertonen in de publieke ruimte. En voelen de ouders dan de behoefte om te corrigeren? Ho maar.
Dit zijn gewoon fatsoensnormen, die hebben weinig uit te staan met bedrijfsethiek.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dat zal me nog een karweitje worden zeg. Die puinhopen van 8 jaar Paars zijn kinderspel vergeleken met pak 'm beet 40 jaar zelfvernietigende vrijheid-blijheid.quote:Op maandag 21 september 2009 15:22 schreef ExTec het volgende:
[..]
Klopt. Ik zie dat ook. De reactie op het alles vernietigende jaren 60 vrijheid-blijheid denken. Precies de generatie erna ziet de puinhopen die dat opgeleverd heeft, en gaat het anders doen.
Uit het een vloeit het andere voort.quote:Op maandag 21 september 2009 15:24 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Dit heeft wat mij betreft weinig uit te staan met afgestudeerden of zelfverrijking nietwaar?
Als je kleine prinsjes en prinsesjes opvoed, nooit grenzen aangeeft, hoef je ook niet te verwachten dat ze die krijgen als ze aanschuiven bij het bedrijfsleven.
De alternatieven zullen bedrijven nooit aannemen want die zijn maar saai en lullen zich niet zo makkelijk binnen.quote:Op maandag 21 september 2009 15:17 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Het is wel een probleem wanneer het meer regel is dan uitzondering. Dan zijn de alternatieven nogal schaars namelijk.
|
|
