RedGuy | maandag 21 september 2009 @ 09:32 |
quote:Den Helder – Het voormalige pand van Triton, nog vroeger jongerencentrum de Postbrug, is zondagmiddag korte tijd gekraakt geweest. De krakers wilden een statement maken richting de Helderse politiek en dan met name waar het jongerenbeleid betreft. “We willen de Postbrug terug!”, stellen de krakers. De kraak van het gebouw zat er eigenlijk al aan te komen. Eind augustus deed een 25-jarige man zonder vaste woon- of verblijfplaats al een poging tot kraken, maar die mislukte toen omdat het inbraakalarm afging. De politie was ter plaatse nog voor de man zijn intrek kon nemen en arresteerde de man. Zondag was de kraak wederom niet succesvol, ondanks dat volgens een anonieme tipgever “er nu een officiële kraakbeweging ingehuurd is om het pand te kraken, zodat het succesvol en volgens de regels zou gaan”. Begin vorige maand lukte het krakers wel een pand in de binnenstad te kraken. Op 5 augustus werd het pand van het voormalige meubelbedrijf Keizer, hoek Keizerstraat/Spoorstraat, gekraakt. De kraker hiervan gaf ook aan te kraken uit protest. “Tegen het feit dat er steeds meer verdwijnt op cultureel gebied, zoals Triton”, liet de kraker toen weten. Hij vertrok echter nadat de eigenaar van het gebouw een kort geding had aangekondigd. Zes krakers De groep krakers van het Tritongebouw forceerde zondagmiddag het slot van de hoofdingang. De politie was al snel ter plaatse en die besloot de zes krakers te arresteren. “Ze zijn aangehouden, omdat niet aan de voorwaarden voor een rechtmatige kraak is voldaan”, zo laat een woordvoerster weten. “Er is advies ingewonnen bij de officier van justitie en daarna is tot aanhouding overgegaan. De krakers hadden eerst een kort geding moeten aanspannen tegen de eigenaar van het pand”, aldus de politiewoordvoerster, die overigens niet kon vertellen wat de krakers dan, op voorhand dus, hadden moeten eisen in het kort geding. Bron quote:Den Helder – De jongeren die zondag het Tritonpand probeerden te kraken, zijn naar eigen zeggen op onjuiste gronden aangehouden. Volgens woordvoerder Richard is aan alle eisen voldaan en was het een rechtmatige kraak. Een woordvoerder van de politie betwist dit. “Ten eerste staat het pand al drie jaar leeg en na een jaar leegstand mag het al gekraakt worden”, licht Richard toe. “We waren al enkele uren in het pand voordat de politie kwam en bovendien stonden de vereiste tafel, stoel en matras toen al op de bovenverdieping. Ook hadden we cola en chips in huis en dan is er volgens de wet sprake van een woonsfeer.” Richard vindt het vreemd dat een officier van justitie dan op kilometers afstand kan beoordelen dat dit niet zo is. “De politie had dit als een legale kraak moeten erkennen. Daarbij zijn de krakers aangehouden op huisvredebreuk en daar is geen sprake van bij een leegstaand pand.” Ook de bewering dat eerst een kort geding moet worden aangespannen, veegt Richard met gemak van tafel. “Dat klopt niet. Je kunt geen kort geding aanspannen om iets te mogen kraken. Het is andersom, na het erkennen van de kraak kan de eigenaar van het pand een kort geding aanspannen tegen ons om eventueel zijn pand terug te krijgen als hij met een goed verhaal komt. Wat wij wel hebben gedaan is een brief aan de gemeente gestuurd met een zienswijze over het bestemmingsplan. Hierna moet de gemeente beslissen wat ze daarmee willen en dat duurt enkele maanden. Daarmee hebben we ook op dat gebied aan de eisen voldaan. Ik ben erg teleurgesteld dat er op deze manier met de kraak is omgegaan.” Bestemmingsplan Het bestemmingsplan Koningsplein wijzigt in december, er zal dan een woonbestemming aan het gebouw gegeven gaan worden voor probleemjongeren die door het Leger des Heils in het pand van Triton worden gehuisvest. Dit is de krakers een doorn in het oog, daar de functie van het gebouw dan definitief verandert. “Er is in Den Helder geen jongerencentrum en er is steeds beloofd, dat er voor Triton iets terug zou komen. Dat is nog steeds niet gebeurd.” “We zijn ook boos, want wethouder Linda Rose Smit heeft tegen ons gelogen. Voor de vakantie hadden we een gesprek met haar en zij beweerde dat Triton niet meer als jongerencentrum gebruikt kon worden. Alle apparatuur was al verkocht en de binnenkant van het gebouw was gestript. We zijn nu binnen geweest en hebben kunnen constateren dat alles er nog gewoon staat. Al die spullen staan al drie jaar stof te vangen. Als ze willen kan Triton morgen zo weer open als jongerencentrum.” Aanhouding Rond 17.00 uur zondagmiddag zijn vier (en dus geen zes zoals de politie stelt) krakers officieel aangehouden en meegenomen naar het politiebureau. “Volgens de aanwezige agenten konden de krakers maximaal zes uur worden vastgehouden. Ze leggen een verklaring af en er zou nog overleg zijn met de officier van justitie. Vanavond zijn ze dus waarschijnlijk gewoon weer thuis.” Richard weet zeker dat de groep het hier niet bij laat zitten. “Ik weet nog niet wat onze volgende stappen zullen zijn, maar er moet een jongerencentrum komen!” Bron Samenvatting:
Zestal krakers voldoen aan alle eisen van de krakerswet. Ze kraken een pand wat al 2 jaar leegstaat en voorheen diende als poppodium, om een statement richting de gemeente Den Helder te maken. Justitie verzint vervolgens regels en wetten om de krakers op te pakken.
[ Bericht 0% gewijzigd door RedGuy op 21-09-2009 09:41:59 ] |
ArcticBlizzard | maandag 21 september 2009 @ 09:41 |
quote:Op maandag 21 september 2009 09:32 schreef RedGuy het volgende:[..] [..] Samenvatting: Zestal krakers voldoen aan alle eisen van de krakerswet. Ze kraken een pand wat al 2 jaar leegstaat en voorheen diende als poppodium, om een statement richting de gemeente Den Helder te maken. Justitie verzint vervolgens regels en wetten om de krakers op te pakken. Gelukkig maar, beetje parasiteren op de nederlandse samenleving. Wegwezen uit het pand/eigendom van een ander. Ik hoop dat die kraakwet er alsnog snel komt. |
A-mineur | maandag 21 september 2009 @ 09:44 |
parasiteren of je pand niet gebruiken. Het is maar hoe je het bekijkt  |
kikoooooo | maandag 21 september 2009 @ 09:47 |
Krakers  |
EdvandeBerg | maandag 21 september 2009 @ 09:48 |
quote:Op maandag 21 september 2009 09:41 schreef ArcticBlizzard het volgende:[..] Gelukkig maar, beetje parasiteren op de nederlandse samenleving. Wegwezen uit het pand/eigendom van een ander. Ik hoop dat die kraakwet er alsnog snel komt. Volgens mij ging het hier om een punt te maken en niet om het kraken zelf. |
RedGuy | maandag 21 september 2009 @ 09:49 |
Dit is dus geen krakers-bash-topic, maar meer het bewijs hoe belachelijk justitie bezig is geweest. |
SicSicSics | maandag 21 september 2009 @ 09:51 |
quote: Ja, zo gaat dat altijd! 
Ik steel ook regelmatig drank en sigaren om een punt te maken tegen onnodig hoge accijnzen!  |
ArcticBlizzard | maandag 21 september 2009 @ 09:55 |
quote: Als ik mijn fiets niet gebruik heb ik ook liever niet dat je hem meeneemt, zelfde verhaal natuurlijk voor mijn auto. Dus stelen van een ander ook al gebruikt hij het object niet is m.i. nog steeds parasiteren op de samenleving. Iemand heeft er hard voor gewerkt en moet ermee kunnen doen wat hij/zij wil binnen de wet(eigendomsrecht is absoluut). |
SicSicSics | maandag 21 september 2009 @ 09:55 |
quote:Bestemmingsplan Het bestemmingsplan Koningsplein wijzigt in december, er zal dan een woonbestemming aan het gebouw gegeven gaan worden voor probleemjongeren die door het Leger des Heils in het pand van Triton worden gehuisvest. Dit is de krakers een doorn in het oog, daar de functie van het gebouw dan definitief verandert. “Er is in Den Helder geen jongerencentrum en er is steeds beloofd, dat er voor Triton iets terug zou komen. Dat is nog steeds niet gebeurd.” Boe, fuckhing, hoehoe!
Hoe idealistisch wil je het hebben? Een woonbestemming voor probleemjongeren van het Leger des Heils en de mannekes gaan het kraken omdat ze geen poppodium meer hebben!?! Tot zover uw sociale krakers!  |
RedGuy | maandag 21 september 2009 @ 09:57 |
quote:Op maandag 21 september 2009 09:55 schreef SicSicSics het volgende:[..] Boe, fuckhing, hoehoe! Hoe idealistisch wil je het hebben? Een woonbestemming voor probleemjongeren van het Leger des Heils en de mannekes gaan het kraken omdat ze geen poppodium meer hebben!?!  Tot zover uw sociale krakers! Is dus niet waar. Het bestemmingsplan is volgens het kadaster nog steeds horeca. Er staan in Den Helder veel meer panden leeg waar het Leger Des Heils in kan gaan, en dit pand heeft alle apparatuur nog voor een popodium. |
SicSicSics | maandag 21 september 2009 @ 10:00 |
quote: Enig idee hoe lang het duurt een bestemmingsplan/ bestemming van een pand te wijzigen, wie daar allemaal bij betrokken moeten worden en waarom dat zo is?quote:Er staan in Den Helder veel meer panden leeg waar het Leger Des Heils in kan gaan, en dit pand heeft alle apparatuur nog voor een popodium. Nou gooi maar weer open dan.  |
EdvandeBerg | maandag 21 september 2009 @ 10:01 |
quote:Op maandag 21 september 2009 09:51 schreef SicSicSics het volgende:[..] Ja, zo gaat dat altijd!  Ik steel ook regelmatig drank en sigaren om een punt te maken tegen onnodig hoge accijnzen! Niet persé. Wetende dat een dergelijke wet bestaat, kan je er zelf gebruik van maken op het moment dat je ergens tegen wil protesteren of aandacht wil trekken.
Stel dat er bij jou in de straat een of ander pand leegstaat en de gemeente zegt dat ze er een opvang voor drugsverslaafden gaan beginnen of zoiets. Dan zou een comitée van verontruste straatbewoners het pand kunnen 'kraken' door er in toerbeurt te overnachten en het op die manier volgens de bestaande wetten 'bewoond' te maken waardoor die opvang er niet in kan.
Misschien dat er dan later besloten wordt dat de kraak niet volgens de regels is en alsnog het pand ontruimd wordt, dan heb je in ieder geval wel de plaatselijke media en dergelijke gehaald om je standpunten te kunnen ventileren en eisen te stellen. |
SicSicSics | maandag 21 september 2009 @ 10:04 |
quote:Op maandag 21 september 2009 10:01 schreef EdvandeBerg het volgende:Niet persé. Wetende dat een dergelijke wet bestaat, kan je er zelf gebruik van maken op het moment dat je ergens tegen wil protesteren of aandacht wil trekken. Stel dat er bij jou in de straat een of ander pand leegstaat en de gemeente zegt dat ze er een opvang voor drugsverslaafden gaan beginnen of zoiets. Dan zou een comitée van verontruste straatbewoners het pand kunnen 'kraken' door er in toerbeurt te overnachten en het op die manier volgens de bestaande wetten 'bewoond' te maken waardoor die opvang er niet in kan. Misschien dat er dan later besloten wordt dat de kraak niet volgens de regels is en alsnog het pand ontruimd wordt, dan heb je in ieder geval wel de plaatselijke media en dergelijke gehaald om je standpunten te kunnen ventileren en eisen te stellen. En dat hebben ze nu toch?
Het zijn een stelletje huilies, maar ze hebben de aandacht! 
En (volgens mij, correct me if I'm wrong) mag een bestemming pas gewijzigd worden als het een x-aantal jaar niet gebruikt is volgens de huidige bestemming. |
Monolith | maandag 21 september 2009 @ 10:15 |
Als het verhaal van de woordvoerder waar is, dan is dit wel weer een stuitend staaltje incompetentie van justitie. Voor zover ik weet vereist huisvredebreuk inderdaad dat het adres een vaste verblijfplaats is. |
SicSicSics | maandag 21 september 2009 @ 10:22 |
Voor wat ik ervan begrijp is het gebouw gedeeld en wordt de rest van het gebouw nog wel gebruikt. Volgens mij maakt dat ook nog uit. (besloten lokaal) Ook het feit dat er nog spullen staan (opslag?) kan uitmaken.
Of geldt er voor kantoor/ bedrijfspanden iets anders dan huisvredebreuk? |
RedGuy | maandag 21 september 2009 @ 10:25 |
quote:Op maandag 21 september 2009 10:22 schreef SicSicSics het volgende:Voor wat ik ervan begrijp is het gebouw gedeeld en wordt de rest van het gebouw nog wel gebruikt. Volgens mij maakt dat ook nog uit. (besloten lokaal) Ook het feit dat er nog spullen staan (opslag?) kan uitmaken. Of geldt er voor kantoor/ bedrijfspanden iets anders dan huisvredebreuk? Het gebouw wordt helemaal niet gebruikt en staat al 2 jaar (24 maanden) leeg. Dan mag je een pand wettelijk kraken. |
Lastpost | maandag 21 september 2009 @ 10:36 |
quote: Niet altijd hé. Maar in dit geval zie ik ook geen reden om het niet te mogen/kunnen kraken, al weet je nu alle informatie natuurlijk niet die je als kraker wel weet door het opvragen van de nodige gegevens. Verder prima dat ze zo hun statement maken, totaal geen probleem mee zolang ze niets slopen. |
Monolith | maandag 21 september 2009 @ 10:36 |
quote:Op maandag 21 september 2009 10:22 schreef SicSicSics het volgende:Voor wat ik ervan begrijp is het gebouw gedeeld en wordt de rest van het gebouw nog wel gebruikt. Volgens mij maakt dat ook nog uit. (besloten lokaal) Ook het feit dat er nog spullen staan (opslag?) kan uitmaken. Of geldt er voor kantoor/ bedrijfspanden iets anders dan huisvredebreuk? Daar geldt inderdaad wat anders voor. Huisvredebreuk heeft specifiek betrekking op een woning of een besloten lokaal behorende bij een woning volgens het betreffende wetsartikel. |
SicSicSics | maandag 21 september 2009 @ 11:06 |
quote:Op maandag 21 september 2009 10:25 schreef RedGuy het volgende:Het gebouw wordt helemaal niet gebruikt en staat al 2 jaar (24 maanden) leeg. Dan mag je een pand wettelijk kraken. Dat mag in principe al bij een jaar, maar is aan meer regels gebonden.  quote:Op maandag 21 september 2009 10:36 schreef Monolith het volgende:Daar geldt inderdaad wat anders voor. Huisvredebreuk heeft specifiek betrekking op een woning of een besloten lokaal behorende bij een woning volgens het betreffende wetsartikel. Dan klinkt het inderdaad als een behoorlijke 'dwaling'!  |
#ANONIEM | maandag 21 september 2009 @ 11:36 |
De Postbrug. Daar heb ik vroeger nog een keer Peter Pan Speedrock gezien. Wel een enorme faal van justitie maar ook van de Gemeente Den Helder. Maar goed, dat laatste is niet heel raar. |
trancethrust | maandag 21 september 2009 @ 11:43 |
quote:Op maandag 21 september 2009 09:55 schreef ArcticBlizzard het volgende:[..] Als ik mijn fiets niet gebruik heb ik ook liever niet dat je hem meeneemt, zelfde verhaal natuurlijk voor mijn auto. Dus stelen van een ander ook al gebruikt hij het object niet is m.i. nog steeds parasiteren op de samenleving. Iemand heeft er hard voor gewerkt en moet ermee kunnen doen wat hij/zij wil binnen de wet(eigendomsrecht is absoluut). Fijn dat je dat vindt, anderen vinden het leegstaan van gebouwen terwijl er een woningstekort is zeer ongewenst. De wet geeft de laatste groep gelijk. Dus jammer voor jou, maar de politie had geen recht om deze kraak, en andere (rechtmatige) kraken aan te pakken. |
RedGuy | maandag 21 september 2009 @ 11:50 |
quote:Op maandag 21 september 2009 11:43 schreef trancethrust het volgende:[..] Fijn dat je dat vindt, anderen vinden het leegstaan van gebouwen terwijl er een woningstekort is zeer ongewenst. De wet geeft de laatste groep gelijk. Dus jammer voor jou, maar de politie had geen recht om deze kraak, en andere (rechtmatige) kraken aan te pakken. De krakers zouden er dan ook goed aan doen om een officiële klacht in te dienen. |
moussie | maandag 21 september 2009 @ 13:12 |
quote:Op maandag 21 september 2009 11:36 schreef Nielsch het volgende:De Postbrug. Daar heb ik vroeger nog een keer Peter Pan Speedrock gezien. Wel een enorme faal van justitie maar ook van de Gemeente Den Helder. Maar goed, dat laatste is niet heel raar. Vooral als je bedenkt dat ze tot voor kort nog wel aan het onderhandelen waren over de Postbrug terug, en dan ineens als een bliksemslag bij heldere hemel naar buiten komen met het nieuws dat het Leger des Heils erin gaat.
Maar ja, nog even en dan is er helemaal niets meer over van alle uitgaansgelegenheden in dat gebied, de helft is al gesloopt .. |
IntensiveGary | maandag 21 september 2009 @ 13:42 |
boehoe, geen poppodium. Ga lekker voetballen, in de duinen spelen of met wat vrienden bij iemand in de garage zelf muziek proberen te maken.
Een jongerencentrum is een luxe, geen recht. En dat plan om er een LdH in te vestigen is ook niet uit de lucht komen vallen. En een kraakploeg INHUREN om het volgens de regels te doen is des te meer reden om die antikraakwet er heel snel doorheen te jagen. Klaarblijkelijk is kraken een branche aan het worden?
Wel jammer dat de politie en OvJ wat steken hebben laten vallen bij dat tuig het pand uit werken. Hopelijk heeft dat geen gevolgen voor de situatie. Laten we hopen dat men het pand in kwestie nu een beetje in de gaten houdt, zodat dit niet nogmaals gebeurt. |
moussie | maandag 21 september 2009 @ 14:04 |
quote:Op maandag 21 september 2009 13:42 schreef IntensiveGary het volgende:boehoe, geen poppodium. Ga lekker voetballen, in de duinen spelen of met wat vrienden bij iemand in de garage zelf muziek proberen te maken. Een jongerencentrum is een luxe, geen recht. En dat plan om er een LdH in te vestigen is ook niet uit de lucht komen vallen. En een kraakploeg INHUREN om het volgens de regels te doen is des te meer reden om die antikraakwet er heel snel doorheen te jagen. Klaarblijkelijk is kraken een branche aan het worden? Wel jammer dat de politie en OvJ wat steken hebben laten vallen bij dat tuig het pand uit werken. Hopelijk heeft dat geen gevolgen voor de situatie. Laten we hopen dat men het pand in kwestie nu een beetje in de gaten houdt, zodat dit niet nogmaals gebeurt. Zoals gezegd, er zijn meer dan genoeg leegstaande panden waar het LdH zo in zou kunnen met haar probleem-jongeren, en misschien komen er wel minder jongeren in de problemen als zij iets zinvols te doen hebben in een jongerencentrum .. |
IntensiveGary | maandag 21 september 2009 @ 14:08 |
quote:Op maandag 21 september 2009 14:04 schreef moussie het volgende:Zoals gezegd, er zijn meer dan genoeg leegstaande panden waar het LdH zo in zou kunnen met haar probleem-jongeren, en misschien komen er wel minder jongeren in de problemen als zij iets zinvols te doen hebben in een jongerencentrum .. Doet niet terzake. Het is niet aan jou, of de kids, om een lokatie te kiezen. Bovendien zie ik nog steeds het niet van een jongerencentrum niet in. Dat de kids niet in de problemen komen is A: hun eigen verantwoordelijkheid, B: die van hun ouders. Daar hoeft de overheid middels een jongerencentrum niet vor te zorgen.
Enneh, mochten er uiteindelijk toch een paar tussen wal en schip terechtkomen (iets dat in dat gat dat Den Helder heeft vrij makkelijk gebeurt), dan is er iig een jongerenoppvang van het LdH... |
Monolith | maandag 21 september 2009 @ 14:15 |
quote:Op maandag 21 september 2009 13:42 schreef IntensiveGary het volgende:Een jongerencentrum is een luxe, geen recht. En dat plan om er een LdH in te vestigen is ook niet uit de lucht komen vallen. En een kraakploeg INHUREN om het volgens de regels te doen is des te meer reden om die antikraakwet er heel snel doorheen te jagen. Klaarblijkelijk is kraken een branche aan het worden? Aangezien blijkbaar zelfs de OvJ niet op de hoogte is van de basale voorwaarden die aan kraken worden gesteld is dat niet eens zo verwonderlijk. |
RedGuy | maandag 21 september 2009 @ 14:20 |
Zover ik heb begrepe is er geen kraakploeg/beweging ingehuurd maar hebben krakers andere krakers geholpen. Zo schijnt dat in dat wereldje te gaan. |
IntensiveGary | maandag 21 september 2009 @ 14:22 |
quote:Op maandag 21 september 2009 14:15 schreef Monolith het volgende:Aangezien blijkbaar zelfs de OvJ niet op de hoogte is van de basale voorwaarden die aan kraken worden gesteld is dat niet eens zo verwonderlijk. Daar sta dan ook een beetje van te kijken..of eigenlijk ook niet... 
Ik doe het wel af met een kwinkslag, maar het is natuurlijk van de zotte dat een OvJ niet eens globaal op de hoogte is van de regels omtrent kraken. Goed, een OvJ in de regio Den Helder zal minder vaak met krakers te maken hebben dan de officiers in steden als Utrecht, Amsterdam en Den Haag. Maar ook de Helderse OvJ zal de weg naar Google toch wel weten te vinden? Misschien staat er zelfs wel een wetboek op z'n kantoor....  |
IntensiveGary | maandag 21 september 2009 @ 14:26 |
quote:Op maandag 21 september 2009 14:20 schreef RedGuy het volgende:Zover ik heb begrepe is er geen kraakploeg/beweging ingehuurd maar hebben krakers andere krakers geholpen. Zo schijnt dat in dat wereldje te gaan. In het artikel staat toch echt het woord: "ingehuurd". Bij inhuren denk ik dan ook aan een - al dan niet geldelijke - beloning. Misschien is hen als beloning beloofd dat zij het cultureel centrum mochten exploiteren of zo?
Ter nuance: Het stukje over het inhuren wwordt toegedicht aan de anonieme tipgever. Honderd procent betrouwbaarheid kun je dan wmb wel uitsluiten. |
moussie | maandag 21 september 2009 @ 14:35 |
quote:Op maandag 21 september 2009 14:08 schreef IntensiveGary het volgende:[..] Doet niet terzake. Het is niet aan jou, of de kids, om een lokatie te kiezen. Bovendien zie ik nog steeds het niet van een jongerencentrum niet in. Dat de kids niet in de problemen komen is A: hun eigen verantwoordelijkheid, B: die van hun ouders. Daar hoeft de overheid middels een jongerencentrum niet vor te zorgen. Enneh, mochten er uiteindelijk toch een paar tussen wal en schip terechtkomen (iets dat in dat gat dat Den Helder heeft vrij makkelijk gebeurt), dan is er iig een jongerenoppvang van het LdH... Kom nou zeg, ze waren tot begin van de zomer met de jongeren aan het onderhandelen over hoe en in welke vorm de Postbrug daar terug kon komen .. zeg dan klip en klaar waar het op staat, ga niet jaren aan het lijntje houden en je dan ook nog eens met een leugen gaan lopen rechtvaardigen. En daarna gaan lopen azijn pissen dat de jeugd massaal vertrekt en je minder geld krijgt van het rijk voor al je absurde projecten .. |
IntensiveGary | maandag 21 september 2009 @ 14:39 |
quote:Op maandag 21 september 2009 14:35 schreef moussie het volgende:Kom nou zeg, ze waren tot begin van de zomer met de jongeren aan het onderhandelen over hoe en in welke vorm de Postbrug daar terug kon komen .. zeg dan klip en klaar waar het op staat, ga niet jaren aan het lijntje houden en je dan ook nog eens met een leugen gaan lopen rechtvaardigen. En daarna gaan lopen azijn pissen dat de jeugd massaal vertrekt en je minder geld krijgt van het rijk voor al je absurde projecten .. Ach, zo krijgen de kids meteen een waardevolle les. Nu weten ze dat politici niet te vertrouwen zijn.
Maarreh, het vertrekken van de jeugd kun je echt niet ophangen aan een jongerencentrum dat er niet komt. Den Helder is nou niet echt een plek waar de kansen voor het oprapen liggen en ook niet een plek waar je je kinderen graag op wil laten groeien. Dat lijken me redenen waarom de starters 'm smeren... |
moussie | maandag 21 september 2009 @ 17:28 |
quote:Op maandag 21 september 2009 14:39 schreef IntensiveGary het volgende:[..] Ach, zo krijgen de kids meteen een waardevolle les. Nu weten ze dat politici niet te vertrouwen zijn. Maarreh, het vertrekken van de jeugd kun je echt niet ophangen aan een jongerencentrum dat er niet komt. Den Helder is nou niet echt een plek waar de kansen voor het oprapen liggen en ook niet een plek waar je je kinderen graag op wil laten groeien. Dat lijken me redenen waarom de starters 'm smeren... Het is juist een ideale plek om je kinderen op te laten groeien, frisse lucht en alle ruimte .. en met zee en strand, bos en natuurgebieden allemaal op fietsafstand zelfs nog aardig wat variatie ook .. waar het om gaat is de wat oudere jeugd die je liever niet in de horeca wil hebben .. die werden dus vroeger van de straat gehouden door de activiteiten in de Postbrug, nu is er niets voor die pakweg 7000 jongeren in die leeftijdscategorie |
kriele | maandag 21 september 2009 @ 17:33 |
*Er is niks voor de jongeren* Ook nu weer. In heel Den Helder is geen kroeg of een dicotheek te vinden?  |
IntensiveGary | maandag 21 september 2009 @ 17:43 |
nee, die moeten allemaal naar één jongerencentrum.  |
RedGuy | maandag 21 september 2009 @ 17:50 |
Tuurlijk zijn er wel kroegen en discotheken. Maar er is geen plek waar het talent van de jeugd gemotiveerd kan worden. Denk aan muziek, toneel, kleinkunst, dans..
Bovendien is de horeca voor 16+ dan wel 18+, en de groep die daar onder zit heeft niks. Waardoor zij sneller in aanraking kunnen komen met criminaliteit. |
RedGuy | maandag 21 september 2009 @ 17:59 |
quote:Den Helder – Een van de vijf zondag aangehouden Postbrugkrakers heeft de afgelopen nacht in een cel op het politiebureau door moeten brengen. Hij weigerde zijn identiteit prijs te geven en kwam daardoor pas maandag rond 15.00 uur weer op vrije voeten. De overige krakers zijn zondagavond rond 22.00 uur vrijgelaten. Geen van de vrijgelaten krakers heeft een verklaring afgelegd aan de politie. Volgens de krakers, waarvan twee afkomstig uit Haarlem, is de ene fout na de andere gemaakt door de politie in Den Helder. “Het is duidelijk dat ze hier in Den Helder echt geen idee hebben waar ze mee bezig zijn. Zelf wonen we in een kraakpand in Haarlem en net als in andere steden houden we kraakspreekuren. We geven adviezen en helpen indien nodig. Vanuit onze ervaringen weten we zeker dat het een volkomen legale kraak was en het feitelijk de politie is die huisvredebreuk heeft gepleegd”, meldt Loes. Ook de weigering tot identificeren is volkomen gebruikelijk. “De eerste twee agenten drongen aan op het vrijgeven van een naam, voor het geval er iets zou gebeuren, zoals brand of zo. Dat hebben we gedaan en daarmee was volgens die agenten het verder iets tussen de eigenaar en ons. De agenten die twee uur later aan de deur kwamen, hebben we binnen gelaten om niet rot te doen, maar die sloegen meteen een agressieve toon aan. Het is een gouden regel bij krakers geen ID te geven en omdat we er toen al een paar uur zaten, was dat ook niet meer nodig. De agenten hebben daarop twee mensen aangehouden en meegenomen. Dat sloeg al nergens op” vertelt Sjoerd, die samen met nog vier krakers tot 22.00 uur zondagavond vastzat op het politiebureau, op aanklacht van huisvredebreuk. Onterechte aanhouding “Eigenlijk is het helemaal vreemd dat er tot aanhouding is overgegaan. De onderdirecteur Henk van der Veen van Woningstichting is ter plaatse geweest, ruim een uur voor de aanhouding. Ik heb als woordvoerder van de krakers de man uitgebreid gesproken en eigenlijk had ook hij zich er al bij neergelegd, net als de eerste agenten. Als de wet zo in elkaar steekt, dan is het zo, was zijn mening. De krakers hadden dus alle reden aan te nemen dat de kraak geslaagd was, maar de politie bleef bellen met de officier van justitie of ze toch niet nog iets konden vinden waarop ze hen konden aanhouden. De grond waarop ze dat uiteindelijk gedaan hebben is dus volslagen onterecht”, aldus Richard, woordvoerder van de krakersgroep. Oscar kwam uiteindelijk pas na 22 uur vrij. “Eerst was de aanklacht weigering van identificeren, toen werd het huisvredebreuk en om zich in te dekken, hebben ze er nu lokaalvredebreuk van gemaakt. Ik heb wat kleffe broodjes en koffie gehad, want ze hadden geen vegetarisch eten en ook mijn bril hebben ze in beslag genomen. Anders steek je ons daar nog mee in de nek zeiden ze, belachelijk. Nog vreemder werd het, toen alle gevaar van mijn bril verdween zodra ik mijn naam wel had gegeven, toen mocht ik wel mijn bril op.” Nadat teamleden de ID kaart afgegeven hadden op het politiebureau mocht de laatste kraker ook naar huis. Het team uit Haarlem kan geen enkel respect opbrengen voor de hele gang van zaken. “Zowel de ontruiming, de aanhouding en het vastzitten zijn volkomen onrechtmatig. We laten het hier dan ook echt niet bij zitten. De politie heeft net zolang zitten vissen tot ze iets dachten te hebben, waarop ze ons mee konden nemen en het klopt van geen kanten. Nadat ik mijn naam bekend had gemaakt veranderde het weer en moest ik blijven omdat ik geen ID kaart bij me had. We zullen contact opnemen met een advocaat en het zal ons sterk verbazen, wanneer hier geen aanklacht uitkomt tegen het optreden van de politie”, aldus Oscar. Reactie politie / OM De politie stelt dat er volgens de regels is gehandeld. De krakers zijn niet in verband met huisvredebreuk aangehouden, maar als verdachten van vernieling en geweldpleging tegen goederen. Woordvoerder Natasja Keijzer van het Openbaar Ministerie in Alkmaar meldt dat nog onduidelijk is of de jongeren worden vervolgd. “We wachten het dossier dat door de politie wordt opgesteld af en beslissen op basis daarvan.” Over de volgens de krakers vreemde gang van zaken rond de aanhouding wil Keijzer alleen melden dat van begin af duidelijk was dat er sprake was van vernieling en dat is altijd een geldige reden om tot aanhouding over te gaan. De Woningstichting laat weten dat er inderdaad sprake was van vernieling. “Het slot is kapotgemaakt en de deur geforceerd”, laat Marion van den Broek weten. “Ook is schade toegebracht aan een kast en is het inbraakalarm gesloopt.” Om nieuwe kraakpogingen te voorkomen wil Woningstichting anti-krakers in het pand zetten, totdat het gebouw wordt overgedragen aan het Leger des Heils. “Dat duurt nog wel enkele maanden, vandaar deze oplossing. Na de vorige kraakpoging hebben we de toegang gebarricadeerd, maar dat was blijkbaar niet voldoende.” Bron |
trancethrust | maandag 21 september 2009 @ 18:24 |
quote:Op maandag 21 september 2009 14:22 schreef IntensiveGary het volgende:[..] Daar sta dan ook een beetje van te kijken..of eigenlijk ook niet...  Ik doe het wel af met een kwinkslag, maar het is natuurlijk van de zotte dat een OvJ niet eens globaal op de hoogte is van de regels omtrent kraken. Goed, een OvJ in de regio Den Helder zal minder vaak met krakers te maken hebben dan de officiers in steden als Utrecht, Amsterdam en Den Haag. Maar ook de Helderse OvJ zal de weg naar Google toch wel weten te vinden? Misschien staat er zelfs wel een wetboek op z'n kantoor.... Als een OvJ zijn wetskennis via google bijspijkert is dat ook reden om aan zijn kunde te twijfelen. Laten we dat dus ook niet hopen. |
IntensiveGary | maandag 21 september 2009 @ 18:33 |
quote:Op maandag 21 september 2009 18:24 schreef trancethrust het volgende:Als een OvJ zijn wetskennis via google bijspijkert is dat ook reden om aan zijn kunde te twijfelen. Laten we dat dus ook niet hopen. Point taken  |
moussie | dinsdag 22 september 2009 @ 00:53 |
quote: Les van het verhaal .. alles opnemen en meteen doorsturen/online opslaan .. |
Clairvaux | dinsdag 22 september 2009 @ 01:21 |
quote: Anti-kraakwet is bikkelhard nodig als ik hier eea lees. Waar halen krakers het recht vandaan om andermans spullen te vernielen.? Waar halen krakers het recht vandaan om ergens te gaan "wonen" in een pand wat je niet huurt of je eigendom is? Blijf met je poten van andermans zooi af, asocialen. Belachelijk genoeg voorziet de wet (nog wel) daar nog in ook. Hopelijk worden we hier nog eens net zo wijs als in de VS:
Trespassers will be shot on sight. 
[ Bericht 0% gewijzigd door Clairvaux op 22-09-2009 02:57:57 ] |
RedGuy | dinsdag 22 september 2009 @ 02:54 |
Kraakwet FTW! |
Clairvaux | dinsdag 22 september 2009 @ 02:58 |
quote: Edit is a bitch  |