thloreg | woensdag 16 september 2009 @ 13:44 |
![]() "Ik ga hier geen discussie voeren over het Koninklijke Huis en allerlei aanverwante individuele zaken die hiermee te maken hebben. Ik noem dat een populistisch nummertje maken die ik hier en op dat moment niet ga bespreken." Klacht? Overal wordt aangegeven dat iedereen moet inleveren en rekening moet houden met zware bezuinigingen maar du moment er over het Koninklijke Huis wordt gesproken dan worden zaken onbespreekbaar ondanks dat het kabinet de geldpot voor het Koninklijk Huis ( om van te leven) samenstelt. M.a.w.geen IB betalen maar een toelage wordt wel weer dit jaar verhoogd. | |
Maraca | woensdag 16 september 2009 @ 13:45 |
Wat zei die vrouw van de partij voor de dieren eigenlijk waardoor iedereen zo moest lachen? | |
zovty | woensdag 16 september 2009 @ 13:46 |
Leve de koningin! ![]() | |
wise | woensdag 16 september 2009 @ 13:46 |
quote: quote:OT: van Geel bakte er niet veel van | |
#ANONIEM | woensdag 16 september 2009 @ 13:46 |
Spuit 11, ingehaald door mezelf. ![]() [ Bericht 92% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2009 13:46:42 ] | |
leetzors | woensdag 16 september 2009 @ 13:46 |
quote:"We moeten de broek aantrekken." Ipv broekriem en daarvoor wat het stukje met billen bloot. | |
Yi-Long | woensdag 16 september 2009 @ 13:47 |
Het koningshuis moet sowieso afgeschaft worden, maar aangezien dat toch niet zal gebeuren, is het allerminste wat je in een normaal land zou mogen verwachten, is dat voor hen de zelfde rechten en plichten etc zouden gelden als voor de rest van NL. Helaas is dat blijkbaar ook onmogelijk, en het er alleen al over hebben is 'populistisch', want door het 'populistisch' te noemen hoef je er blijkbaar geen echte discussie over te voeren(!) ![]() | |
leetzors | woensdag 16 september 2009 @ 13:47 |
Ohja, terechte klacht overigens. Koningshuis zijn net van die niet werkende uitkeringstrekkers, ontvangen en ontvangen. | |
Yi-Long | woensdag 16 september 2009 @ 13:49 |
quote:Van Geel bakt er nooit iets aan. Hij staat er telkens puur en alleen om zich aan het script te houden, en zal daar zelden tot nooit van af wijken. Hij krijgt gewoon instructies mee dat hij zich gewoon aan datgene wat er in de coalitie is afgesproken, vast te houden, hoe moeilijk de kamer het hem ook maakt. Het debat is dan ook niet een echt debat, maar een schijndebat. Maar goed... | |
Yi-Long | woensdag 16 september 2009 @ 13:49 |
quote:...inclusief importbruidjes. ![]() | |
zovty | woensdag 16 september 2009 @ 13:50 |
quote:Nee, dat is dus niet normaal, we hebben de koningshuis nodig omdat iemand boven de partijen moet zijn, je hebt altijd een sluitsteen nodig zeg maar. We hebben ze zelf een bijzondere positie gegeven omdat dat nodig is voor het land, dan moet je vervolgens niet gaan klagen dat ze een bijzondere positie hebben. Ja, we kunnen ook zonder koningshuis, maar als je denkt dat een president en bijbehorende verkiezingen enzo gratis zijn dan vergis je je danig. | |
ElectricEye | woensdag 16 september 2009 @ 13:53 |
quote:Niet werkend? Jij werkt per jaar niet zo veel als een Beatrix, Willem-Alexander of Maxima per kwartaal. Per persoon bedoel ik dan, hè. | |
Pugg | woensdag 16 september 2009 @ 13:54 |
quote: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Voor allemaal dan | |
Yi-Long | woensdag 16 september 2009 @ 13:54 |
quote:Ik ben absoluut niet van mening dat we het koningshuis nodig hebben. Zie ook weinig/geen toegevoegde waarde, alhoewel dat ook komt door de invulling ervan door die figuren zelf. quote:Hoezo? We kunnen prima het huidige politieke systeem houden. Jij doet nu net alsof we meteen moeten overstappen op een belachelijk duur Amerikaans systeem ofzo, zodra we het koningshuis dumpen. Dat is absolute onzin. | |
ElectricEye | woensdag 16 september 2009 @ 13:55 |
quote: ![]() | |
error_404 | woensdag 16 september 2009 @ 13:58 |
quote:Veel van de dingen die zij doen, zie jij niet, wat niet wil zeggen dat ze geen functie hebben. Dank zij hen is er wbt internationale handel een stuk meer mogelijk. Zij bereiken meer dan JP en consorten kunnen bereiken. Verder heeft een koninkrijk internationaal gezien meer status dan een republiek. Het is iets heel anders wanneer een vorst een bezoek brengt ipv een president. | |
#ANONIEM | woensdag 16 september 2009 @ 13:59 |
quote:De koningin zit heus niet de hele dag uit haar neus te eten. Dus wie moet haar taken overnemen als je het koningshuis afschaft? | |
ElectricEye | woensdag 16 september 2009 @ 14:00 |
quote:En dat zeg je over zo'n beetje het enige koningshuis ter wereld waarvan de leden hoogopgeleid zijn, hoge functies bekleden BUITEN hun afkomst om en aangetoond miljarden opbrenegn door hun afkomst en status schaamteloos in te zetten ten bate van het land dat ze vertegenwoordigen. quote:Elk volk heeft een leider/hooggeplaatst figuur nodig waar men tegenop kijkt, dat is altijd al zo geweest. Onze koningin is een statige hoogwaardigheidsbekleder zonder daadwerkelijke macht naar het volk toe, maar die op een briljante wijze het saamhorigheidsgevoel bij veel Nederlanders versterkt. Haal je dat weg, dan wil men dus een 'echte' president, compleet met alle toeters en bellen. Dan is het handhaven van de huididge status de beste, mooiste en goedkoopste oplossing. | |
Trannellius | woensdag 16 september 2009 @ 14:00 |
Nederlanders die een mening moeten hebben en dus maar wat roepen ipv de geleerde mensen het woord te laten voeren. Treurig. | |
ElectricEye | woensdag 16 september 2009 @ 14:01 |
quote:Hou maar op, die beroeps Oranje-hater wil echt niet aannemen dat de koningin in principe de hoogste ambassadeur van ons land is, compleet met bijbehorende taken en resultaten. | |
speknek | woensdag 16 september 2009 @ 14:01 |
quote:Goed ik ben de beroerdste niet, dat wil ik wel doen voor de helft van haar salaris. | |
Yi-Long | woensdag 16 september 2009 @ 14:02 |
quote:Dus al die andere landen zonder koningshuis die doen het nu waardeloos omdat ze geen koningshuis hebben!? ![]() Dat er af en toe ene sprookjesfiguur langs de wereld trekt voor een beetje pretentieus gebral, en ze daarmee wat invloedrijke zakenvriendjes meeneemt, is leuk voor de show hoor, maar zonder die troela zouden we echt niet opeens op een eilandje leven ofzo... Nederland heeft 2 grote mainports, en een goede belastingmillieu voor bedrijven, en is al vele eeuwenlang gewoon een internationale handelsnatie... Daar hebben we die troela met die kroon echt niet voor nodig. | |
Yi-Long | woensdag 16 september 2009 @ 14:03 |
quote:"Ja, maar JIj hebt geen 'blauw bloed', dus dan ben je bij voorbaat al ongeschikt en minderwaardig..." (!) ![]() | |
Trannellius | woensdag 16 september 2009 @ 14:03 |
quote:Leg eens uit hoe het in Azie werkt dan. | |
#ANONIEM | woensdag 16 september 2009 @ 14:03 |
quote:Nou bewijs je direct het punt: een alternatief kost ook geld. Misschien minder geld, maar toch. | |
Yi-Long | woensdag 16 september 2009 @ 14:04 |
quote:...en die nooit verantwoording hoeft af te leggen, en heen ECHTE macht heeft, alleen symbolische macht. Het is allemaal poppenkast. En een slechte en peperdure poppenkast ook nog... ![]() | |
Yi-Long | woensdag 16 september 2009 @ 14:04 |
quote:Geen idee, want verschilt per land. Hoogstwaarschijnlijk wel een stuk minder duur. | |
Trannellius | woensdag 16 september 2009 @ 14:05 |
quote:Peperduur? Aan welk bedrag denk jij dan? | |
Yi-Long | woensdag 16 september 2009 @ 14:14 |
quote:Vorig jaar kostte het koningshuis ons nog 119 miljoen euro, wat ik vrij veel vind voor poppenkast. | |
Trannellius | woensdag 16 september 2009 @ 14:14 |
quote:Nou? Hoeveel? Ik heb echt het idee dat jij aan 50+ miljoen per jaar zit te denken namelijk. | |
Skylark. | woensdag 16 september 2009 @ 14:15 |
Zonder koningshuis geen koninginnedag. Met andere woorden: Koningshuis. ![]() | |
Trannellius | woensdag 16 september 2009 @ 14:16 |
quote:Kut, zie je net dat jij antwoord. Heb je hier misschien een bron van met specificatie? Een groot deel gaat namelijk uit naar bijvoorbeeld onderhoud aan kastelen enzo, kosten die je toch wel zou hebben al zouden de Oranjes er niet meer zijn. | |
leetzors | woensdag 16 september 2009 @ 14:16 |
quote:Nou, als ze dan toch werken, invoeren die Inkomensbelasting anders "broekriem" stevig aantrekken. | |
BasEnAad | woensdag 16 september 2009 @ 14:17 |
Ophouden met die onzin, verhuis dat koningshuis maar naar de Efteling, daar horen ze thuis. | |
Heer_van_Bartolhoven | woensdag 16 september 2009 @ 14:20 |
Dat gedoe met dat koninklijk huis is echt een druppel op een gloeiend hete plaat als je daarop gaat bezuinigen. Kijk als er nou 15 miljoen koninklijk huizen waren in Nederland, maar het is er maar 1. Wilders had het ook over een verhoging van iets van 7000 euro voor Maxima, kom op zeg, we hebben het over miljarden die we nodig hebben, die haal je daar echt niet vandaan ![]() | |
Hephaistos. | woensdag 16 september 2009 @ 14:20 |
quote:En wat leverde het op? quote:http://www.depers.nl/binn(...)jarden-voor-ons.html | |
Yi-Long | woensdag 16 september 2009 @ 14:20 |
quote:http://www.rtl.nl/(/actue(...)Koningshuis_2008.xml Eerste result op google, dus zullen er vast nog wel specifiekere zijn. In ieder geval ben je veel kosten kwijt aan de beveiliging en onderhoud, maar onderhoud voor de paleizen/woonruimte etc ben je straks natuurlijk 'kwijt' wanneer je het opentstelt voor het publiek en er wat leuks van weet te maken. In Thailand kun je trouwens ook geloof ik bepaalde paleizen bezoeken (ben destijds in dat paleis van de 'King of Siam' ofzo geweest (ooit door Chow Yun fat vertolkt in 'Anna and the King' (ofzo). Je kunt gewoon heel veel besparen door het koningshuis af te schaffen, en gebruik te maken van wat er daarna achterblijft. Maar goed, van afschaffing zal het helaas toch nooit komen, maar dat neemt niet weg dat het legitiem is om te op zijn minst te eisen dat ze gewoon belastingen betalen, en in tijden als deze OOK gewoon wat inleveren, ipv dat ze weer een dikke loonsverhoging krijgen. | |
Heer_van_Bartolhoven | woensdag 16 september 2009 @ 14:22 |
quote:Inderdaad evenemten als koninginnedag zorgen ook voor 'geld dat gaat rollen', volgens mij is het die dag goede zaken doen voor de ondernemer (dit jaar dus daargelaten). | |
Trannellius | woensdag 16 september 2009 @ 14:22 |
quote:Precies, en daarom is het populistisch. Mensen hebben er een gevoel bij dat het allemaal oneerlijk is, en sommige politici haken daar maar al te graag op in. Anderen beseffen echter wel dat er momenteel vele malen belangrijkere dingen zijn om je durk over te maken, zoals Van Geel ![]() | |
speknek | woensdag 16 september 2009 @ 14:22 |
quote:Haha wat is dat nou weer voor een kutvergelijking, ik mag hopen dat ie niet meer bij het KNAW zit. Toch? ![]() | |
Heer_van_Bartolhoven | woensdag 16 september 2009 @ 14:23 |
quote:Behalve de economie, is nog steeds meer dan 50% voor het koninklijk huis, wat je ook terug ziet in de kamer. | |
Yi-Long | woensdag 16 september 2009 @ 14:23 |
quote:Die vergelijking slaat nergens op, want dan vergelijk je een rijk westers land als nederland met alle andere landen, dus ook alle arme landen zonder koninklijk huis. Tja, geen wonder dat je het dan iets beter doet(!) ![]() Daarnaast kun je ook gewoon eens kijken wat die andere landen met een koninklijk huis kwijt zijn, per inwoner, aan dat koninklijk huis. Dat is vaak beduidend minder dan hier in NL. | |
Heer_van_Bartolhoven | woensdag 16 september 2009 @ 14:24 |
quote:Desalniettemin, als je het afschaft dan doet het niks significants aan alle economische problemen, maar het is natuurlijk wel makkelijk scoren ![]() | |
Yi-Long | woensdag 16 september 2009 @ 14:25 |
quote:En we kunnen er niet gewoon een andere feestdag van maken!? ![]() Daarnaast vergeet je ook even dat op Koningendag er heel veel bedrijven stil staan, omdat iedereen vrij heeft, en dat KOST de economie weer heel veel geld, om over de vervuiling en overlast en extra politieinzet etc etc nog maar te zwijgen. | |
Yi-Long | woensdag 16 september 2009 @ 14:26 |
quote:Het gaat om het principe. Als je het over 'importbruidjes' hebt, dan hebben we het namelijk ook niet over een gigantische impact op de economie, maar blijkbaar is dat geen taboe, en is dat niet makkelijk scoren. | |
TijnIIE | woensdag 16 september 2009 @ 14:29 |
Goed joh! We moeten 40 miljard euro besparen (mits in 2011 de economie weer aantrekt, anders nog meer!)quote:Hoeveel van deze 2,7 zal daadwerkelijk geldelijk zijn (dus geen onroerend goed)? Door hoeveel mensen moeten we dat bedrag eigenlijk delen? We kunnen Beatrix en co. natuurlijk opzadelen met een schuld van -37,3 miljard euro, of we kunnen onze oplossingen elders en structureler zoeken? | |
Yi-Long | woensdag 16 september 2009 @ 14:43 |
quote:Volgens mij stelt helemaal niemand voor dat we 40 miljard op Bea moeten verhalen. ![]() Ook geeft helemaal niemand het koningshuis ook maar enigzins 'de schuld' van de huidige economische problemen. Het gaat om het principe. Niet meer en niet minder. En ja, dan is het koningshuis in het grote geheel misschien een zeer klein kostenpostje, maar nog steeds een kostenpost die buitensporig duur is wanneer je het vergelijkt met andere koningshuizen, en mag je op zijn minst ervan vragen dat ze gewoon belastingen betalen, en NIET een riante salarisverhoging krijgen wanneer de rest van NL erop achteruitgaat (en dan weer vooral de zwakkeren). | |
Trannellius | woensdag 16 september 2009 @ 14:47 |
quote:En juist in deze tijden moet je prioriteiten stellen aan kostenposten die daadwerkelijk rendabel zijn ivm de hoeveelheid die erin moet worden gestoken. En nee, dat is niet het koningshuis, | |
TijnIIE | woensdag 16 september 2009 @ 14:53 |
quote:Ga jij lekker een jaartje lullen over je principes en de drie kwartjes die je van de koningin wilt, gaan wij ondertussen werkelijke oplossingen voor de crisis zoeken. | |
Yi-Long | woensdag 16 september 2009 @ 15:25 |
quote:Dan moet je niet in dit topic komen, waar het over het koningshuis gaat... quote:...op het grote economische geheel zal het idd weinig uitmaken, maar als signaal naar de burger is het wel degelijk van groot belang. | |
M.rak | woensdag 16 september 2009 @ 15:33 |
quote:Is het in deze tijd niet belangrijker daadwerkelijk iets te doen, in plaats dit soort symboolpolitiek te bedrijven? Dat is tenminste wat ik de hele dag hoor als kritiek op de plannen van de regering. | |
Yi-Long | woensdag 16 september 2009 @ 16:13 |
quote:Dit kabinet doet al jaren niets aan de echte problemen in dit land, en ook nu willen ze het weer uitstellen, dus dan kunnen ze op zijn minst dan maar eens iets doen aan dat koningshuis, wat dan wellicht 'symboolpolitiek' is, maar in bepaalde gevallen kan symboolpolitiek wel degelijk een functie hebben, en belangrijk zijn voor het moraal in het land. Toch!? Dit kabinet zegt nu dat IEDEREEN de broekriem moet aanhalen. Dan is het niet vreemd dat er mensen zijn die niet accepteren dat het koningshuis er in deze tijden WEL weer ruim op vooruit gaan. Dat kun je gewoon niet maken richting het volk. | |
TijnIIE | woensdag 16 september 2009 @ 16:33 |
quote:Je wilt graag symboolpolitiek? ![]() Alle niet-geïntegreerde, niet-westerse allochtonen het land uit. (Mijn chinees op de hoek, wat doe je ![]() Geen geld meer naar ontwikkelingshulp. Geen geld meer naar kansloze Vogelaarwijken. Uitstel en heroverweging van aanschaf JSF. Geen... oh wacht... we zitten al bijna op 40 miljard inmiddels ![]() Die 110 miljoen voor het koningshuis vind ik eigenlijk wel prima zo. Het zou Beatrix sieren om zélf een deel hiervan op te geven. Het zou ons sieren om niet over haar positie te blijven emmeren, maar daadwerkelijke oplossingen te zoeken. | |
Heer_van_Bartolhoven | woensdag 16 september 2009 @ 21:30 |
quote:Je kunt over van alles speculeren, ik heb het over feiten, namelijk dat koninginnedag vrij rendabel is. En niet alleen voor de horeca, maar ook voor het OV en niet te vergeten de burger. quote:Koninginnedag is een nationale feestdag, dit betekent dat scholen en overheidsinstanties stil staan, het bedrijfsleven kan er zelf voor kiezen er wel of niet aan mee te doen. quote:Nee het gaat om oplossingen en draagvlak onder de bevolking, als je het koningshuis afschaft, neem je iets vertrouwds af van de mensen. Zoek nou eerst maar eens op welk percentage van de begroting naar het koningshuis gaat, volgens mij nog niet eens een procent. ![]() Denk in relatieve cijfers, niet in absolute. quote:Van importbruiden hebben mensen last op niet-economisch gebied, mensen die de taal niet spreken, niet aan het werk komen, thuis en op straat rondhangen, enz. Van koninginnedag hebben mensen alleen maar lol en plezier (tenzij er een mafketel met een auto mensen doodrijdt ![]() [ Bericht 5% gewijzigd door Heer_van_Bartolhoven op 16-09-2009 21:35:48 ] | |
Ofyles2 | donderdag 17 september 2009 @ 00:10 |
Hé, watte, meneer van Geel? Praat wat duidelijker, ik begrijp niet wat je zegt! |