Billy-jazz | maandag 14 september 2009 @ 18:06 |
quote: quote: | |
Whiskey_Tango | maandag 14 september 2009 @ 18:07 |
Moet je nodig dat domme stukje van Aartjan in de OP zetten. ![]() Je weet wel de toon te zetten zeg, dat dan weer wel. | |
Billy-jazz | maandag 14 september 2009 @ 18:07 |
quote:Het is dat ik weet dat Zienswijze een hindoe is, anders zou ik denken dat ie een extremistische moslim a la Bin Laden was die gematigde moslims verketterd omdat ze niet genoeg islamitisch zijn in zijn ogen. Bush had Bin Laden nodig voor zijn war on terror, en andersom heeft Bin Laden Bush nodig voor zijn strijd tegen de kruisvaarders. Hetzelfde geldt voor Wilders die zonder extremistische moslims geen poot had om op te staan. Maar betekent dit dat de extremistische moslims zich zullen gedragen zodat Wilders' dictatoriale beweging niet meer groeit? Hell no. Die extremistische moslims hebben Wilders weer nodig om de gematigde moslims in hun armen te drijven. | |
Billy-jazz | maandag 14 september 2009 @ 18:09 |
quote:Dat is een compliment. ![]() | |
ExTec | maandag 14 september 2009 @ 18:10 |
quote:Nee, SCH, de overgrote meerderheid van alle islamitische stromingen staan te boek als niet gematigd. Ik zeg er ook ff bij dat ik de gangbare definitie hanteer, en niet jouw selectieve roze bril visie van de wereld, waar een ideologie, als het in het straatje past, weg wordt gedefinieerd. Afijn, ben je niet bezig met zelfbedrog op zo'n magistrale schaal, dan kent de islam maar enkele, hele kleine stromingen die daadwerkelijk, volgens de grote mensen (Minus SCH) gezien worden als 'gematigd'. Het soefisme, de laatste fad van triggershot als ik het goed heb, is er zo een. | |
Billy-jazz | maandag 14 september 2009 @ 18:12 |
quote:Waarom een dom stukje? Over Israël heeft ie gelijk: extreemrechtse regering geleid door een extremist als Netanyahu. Over Afghanistan heeft ie ook gelijk: Wilders maakt zichzelf belachelijk door te vluchten voor de Taliban terwijl ie volgens eigen zeggen de radicale islam wil bestrijden. En door Obama aan te vallen zegt Wilders indirect dat alle moslims 'de vijand' zijn. | |
Billy-jazz | maandag 14 september 2009 @ 18:18 |
quote:Het soennisme en sjiisme (samen goed voor 95% v/d moslims) zijn gematigde stromingen. | |
ExTec | maandag 14 september 2009 @ 18:22 |
quote:Yeah, right. Nee, die zijn dat niet. Wens je uiteen te zetten waar em dat in zit? Ik bedoel; als ik shia literatuur ga lezen, lees ik dan de ene na de andere nuancering van de koran? Dat is gematigdheid namelijk. | |
Billy-jazz | maandag 14 september 2009 @ 18:31 |
quote:Die twee stromingen bestaan ook weer uit verschillende takken en elk van hen heeft zijn eigen interpretatie v/d islamitische bronnen. De aanhangers van deze stromingen zien zichzelf zeker niet als extremisten. De extremisten binnen de islamitische wereld zijn dezelfde extremisten die zichzelf misdragen in het Westen: de wahabieten c.q. salafisten. Waarom schaar jij het soennisme en sjiisme onder extremisme. Toch niet door Hamas en Hezbollah? | |
ExTec | maandag 14 september 2009 @ 18:37 |
quote:Die 2 leerscholen nuanceren de nogal extreme standpunten niet. Soenisme is zelfs beduidende 'gematigder' dan Sjieisme. En goed lezen, ik schaar ze niet onder 'extremisme'. Ik merk op dat ze niet gematigd zijn. Gematigdheid is bv. die nogal 'bijbelvaste' collega op m'n werk, die als ik een keertje de etterbak uit wil hangen, al meteen begint met: "Ja, maar zo moet je dat niet meer zien. Je moet dat in het correcte tijdsgewricht zien. Tegenwoordig doen we dat anders." Noem mij eens 1 kreet/fabel/alinea/whatever waarvan shia en sunni duidelijk aangeven 'dat dit niet meer van de tijd is'. Die is er niet, klaar. | |
Billy-jazz | maandag 14 september 2009 @ 18:56 |
quote:Soennisme is niet gematigder dan sjiisme, de soennieten zijn conservatiever. Dat kun je in het Westen ook zien als je naar de Marokkanen en Turken kijkt die voor een groot deel soennieten zijn. Al die "gematigde" stromingen zoals het alevitisme zijn takken van het sjiisme. Maar als we naar de wahabieten c.q. salafisten kijken, die beschouwen zichzelf als takken van het soennisme. quote:http://www.opendemocracy.net/terrorism/articles/aslan280307 Het onderstreepte stukje is wat jij onder gematigdheid verstaat toch? | |
remlof | maandag 14 september 2009 @ 19:02 |
Wat een bizarre vergelijking van Wilders weer ![]() Chamberlain maakte een bedenkeljke deal met een ander staatshoofd (Hitler) over een derde land, waarvan ie de gedeeltelijke annexatie toestond (Sudetenland in Tsjechoslowakije). Obama deed een handreiking naar een gote bevolkingsgroep met vertegenwoordigers in bijna alle landen op de Aarde. | |
ExTec | maandag 14 september 2009 @ 19:02 |
quote:De ongeorganiseerdheid spat er alweer vanaf ja. En vinden alle huis tuin en keuken sjiieten ook dat de alevieten deel van hun zijn, of zetten die ze gewoon weg als zijnde 'niet-moslims'? Daarbij had je ook al perfect de insgnificantie van die stromingen weergegeven, want aanhang <5%. quote:Nee, gematigd is niet alleen wanneer de mogelijkheid tot herinterpreteren bestaat, maar als het ook al veelvuldig is voorgekomen. | |
Billy-jazz | maandag 14 september 2009 @ 19:56 |
quote:Daar hebben de soennieten meer last van dan de sjiieten die wel over hun eigen vaticaan beschikken. quote:Ik weet niet hoe alle huis tuin en keuken sjiieten denken over de alevieten, maar het gaat mij erom dat de alevieten zichzelf onder het sjiisme scharen en dat het sjiisme in staat was om zo'n gematigde stroming voort te brengen. Als ik aan de sjiieten denk, dan denk ik aan de Iraniërs, de Irakezen, de Libanezen, Koeweiti's, Bahrein & Azerbaijzan etc. en er zijn ook veel alevieten onder Turken te vinden... deze groepen zijn niet bepaald extremer/conservatiever dan de soennieten. quote:Wat de insignificantie van die stromingen betreft heb je deels gelijk: zelfs als we de alevieten en andere gematigde stromingen bij de mainstream sjiieten optellen dan hebben we het hoogstens over 20% van de moslims wereldwijd. Dan blijft er dus 80% moslims over, waarvan een klein deel de extremisten zijn zoals de wahabieten c.q. salafisten en het andere deel (de meerderheid) zijn de gematigde soennieten. En die laatste groep is wat mij betreft "het probleem" binnen de islamitische wereld omdat ze niet genoeg afstand nemen van de wahabieten c.q. salafisten. Het zijn niet de sjiieten die geen afstand nemen van de extremistische wahabieten c.q. salafisten. Dat doen de sjiieten wel, en die voeren zelfs een strijd op leven en dood tegen deze extremisten die vrij spel hebben in het Westen. Terwijl de wahabieten mega moskeeën bouwen in het Westen, word er in Irak jacht gemaakt op deze extremistische wahabieten omdat ze daar al hebben kunnen aanschouwen wat voor tuig het is dat zichzelf opblaast tussen onschuldige vrouwen en kinderen. Maar gelukkig zijn er de laatste tijd ook positieve berichten uit de soennitische wereld als je bijvoorbeeld ziet hoe Hamas militanten, vandaag precies een maand geleden, de al-Qaeda-wahabieten in de Gaza strook hebben uitgeroeid. Het wachten is dus op die grote groep gematigde soennieten: zullen ze de wahabieten c.q. salafisten laten vallen en verketteren of zullen ze ten onder gaan en zelf transformeren in extremisten. quote:Ik deed een google search op 'transsexual iran' en kwam dit bericht tegen. Zulke berichten zijn ondenkbaar in de soennitische wereld. En of het veelvuldig voorkomt: Only Thailand carries out more sex-change operations than Iran. ![]() | |
RobbieRivera | maandag 14 september 2009 @ 20:00 |
quote:Billy-jazz geregistreerd op: woensdag 9 september 2009 @ 15:55 Klinkt een beetje als SCH.... | |
Billy-jazz | maandag 14 september 2009 @ 20:03 |
quote:Nope. | |
ExTec | maandag 14 september 2009 @ 20:07 |
quote:They do? Meestal is het probleem van islam, dat religieuze authoriteit zelden landsgrenzen ontstijgt. quote:Toch is dat vrij belangrijk. Beetje hetzelfde a'la: Ik ben de voorzitter van de zeilvereniging, en jij hangt in de periferie met je opblaas boot. Je roept ook dat je 'ech wel!' lid ben van de vereniging, maar vraag je het aan de hierarchie van de vereniging, moi de voorzitter, antwoord ik: "Neen ![]() En dan is de vraag: ben jij nou wel of niet lid? Moeilijk moeilijk ![]() quote:Ik neem het aan ![]() Want jezelf ombouwen mag. Granted. Maar ga niet zonder hoofddoek op straat... | |
ExTec | maandag 14 september 2009 @ 20:09 |
quote:Nee. Is Billy-jazz een Pers? ![]() | |
Terreros85 | maandag 14 september 2009 @ 20:54 |
quote:En dat moet ons land overnemen ![]() ![]() | |
Billy-jazz | maandag 14 september 2009 @ 21:00 |
quote:Yep. Dan moet je aan drie verschillende steden denken: Qom in Iran, en Najaf & Karbala in Irak. http://en.wikipedia.org/wiki/Qom#Qom_today http://en.wikipedia.org/wiki/Najaf http://en.wikipedia.org/wiki/Karbala Najaf & Karbala zijn zo'n 30 jaar out of business geweest doordat de soenniet Saddam hen onderdrukte. De sjiitische geleerden moesten dus uitwijken naar Qom (Iran) maar Najaf is weer hard op weg om de nr.1 plek te worden in de sjiitische wereld, dankzij de Amerikanen dus dit verklaart wel de opmerkelijke situatie waarom de sjiieten in Irak aan de ene kant bondgenoten zijn van Iran en aan de andere kant van de VS. Zo'n vaticaan kan voordelen hebben omdat ze mee kunnen gaan met de tijd en de Koran en andere islamitische bronnen opnieuw kunnen interpreteren en aanpassen aan de moderne tijd. Wat Khomeini deed was politiek en religie vermengen, je kunt zien waartoe dit geleid heeft: een islamistische dictatuur in Iran. Daarom is het ook belangrijk dat Najaf weer back in business is omdat zij Khomeini's ideologie verwerpen, en dus voor scheiding van moskee en staat zijn. De yankees blijken toch slimmer te zijn dan ze lijken. ;-) Het soennitische vaticaan ontbreekt op dit moment, Bin Laden maakt misbruik van het vacuum. quote:Daar heb je natuurlijk gelijk in. Maar het zijn voornamelijk de soennieten die de alevieten als niet-moslims bestempelen en zelfs zijn overgegaan tot genocide. Als je bijvoorbeeld denkt aan de president van Syrië, die een aleviet is, dan begrijp je beter waarom Syrië een bondgenoot is van Iran omdat de alevieten zichzelf rekenen tot de sjiieten en dat wordt geaccepteerd door Iran maar de twaalfer sjiieten verschillen op onderstaande punten v/d alevieten: De Alevieten kennen geen moskeeën, bidden niet als moslims, gaan niet op pelgrimage naar Mekka, vasten niet tijdens de islamitische vastenmaand ramadan en dragen geen hoofddoeken. Op zich hebben de alevieten daarmee niets tot weinig van doen met de islam. Toch zijn er islamitische adaptaties gemaakt uit de islam. Deze adaptaties zijn vooral gemaakt uit de sjiitische islam. Er dient te worden opgemerkt dat de sjiieten bovenstaande islamitische uitgangspunten wel praktiseren. Het zijn vooral de Ahmaddiya moslims die door beide groepen (sjiieten en soennieten) zijn verketterd omdat (correct me if I'm wrong) de Ahmaddiya moslims een eigen profeet hebben (na Mohammed) terwijl Mohammed bekend staat als 'de laatste boodschapper'. Dus dat strookt niet met de islam. quote:Idd. Een verwerpelijke theocratie, die de sjiitische islam gekaapt heeft, maar die na de val van Saddam op hevige concurrentie kan rekenen uit Najaf. En over je laatste punt: check deze video, twee transsexuelen die een discussie hebben over de hoofddoek. Ga niet zonder hoofddoek op straat! (omdat het verplicht is nu, maar dat zal ook wel verdwijnen als het huidige regime ten val komt) ![]() | |
Billy-jazz | maandag 14 september 2009 @ 21:04 |
quote:Dat vertel ik je straks in een pm. Maar laten we ophouden over de verschillende stromingen, tis namelijk "offtopic" ![]() ![]() | |
#ANONIEM | maandag 14 september 2009 @ 22:03 |
God, wat een sukkel is die Wilders toch, vandaag stuurt Obama commando's achter Somalische extremistische moslims aan, ja, da's echt een Chamberlain actie. Altijd aardig om te zien hoe Wilders op zijn bek gaat. Nog een leuke, Wilders wil Nederlandse troepen uit Afghanistan hebben zodat ze niet langer de Taliban (extreme moslims) zullen bevechten terwijl Obama juist meer troepen naar Afghanistan stuurt om te voorkomen dat de Taliban weer aan de macht komt. Als er een hier Chamberlain imiteert is het Wilders wel maar dat soort huichelachtig gedoe zal de achterban wel weer goedpraten ![]() [ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2009 22:04:09 ] | |
RobbieRivera | maandag 14 september 2009 @ 22:12 |
quote:Oh, in dat geval hoeven we niet eens in te gaan op jouw gejank. Want dat heet toch wel 'goedpraten'. Succes verder. ![]() | |
#ANONIEM | maandag 14 september 2009 @ 22:20 |
quote:Goedpraten van wat? Wat ben jij voor een minkukel? Wat mij betreft mogen ze iedere terrorist zo aanpakken en ja, het NL leger moet in Afghanistan blijven en ik zou verwachten dat iemand die zo extreeem tegen de Islam is daar een voorstander van zou zijn. Blijkbaar is de tegenstrijdigheid voor de minkukels in zijn aanhang niet te detecteren. Tenzij jij mischien een goed argument hebt waarom Nederland niet zo moeten bijdragen aan een NAVO operatie, natuurlijk...of moeten we ook uit de NAVO? [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2009 22:21:14 ] | |
RobbieRivera | maandag 14 september 2009 @ 22:30 |
quote:Weet ik niet? Jij begint met je domme troll? Dit alweer vergeten? quote:Huillie ![]() quote:Wat een huichelaar ben je ook. Er was afgelopen week alweer de 21ste dode te betreuren, en jij vindt dat we moeten blijven? Hoe dom kun je zijn? Ons daar alles laten opbouwen zodat de taliban ervan kan profiteren? Heb je nu nog steeds niet door dat daar blijven zelfmoord is? Dat het nutteloos is, omdat de algehele aanpak faalt? En dus de aanpak van Obama faalt? Die vuile huichelaars van een Amerikanen die zelf de regels aan de laars lappen zodat WIJ het weer kunnen opknappen? quote:Zie hierboven. Blijven = zelfmoord. Want de taliban breekt alles weer af, er is gewoon geen doorkomen aan daar. Wat ze moeten doen is de papavervelden aanpakken, de kern van het probleem, het financiele hart van de taliban die hiermee weer wapens van koopt. Maar nee, we zetten er nog een waterputje en schoolgebouw bij die wel weer wordt opgeblazen door zo'n baardaap.... en we blijven nog wel even. Je bent gek op bodycount zeker... ![]() ![]() | |
Monidique | maandag 14 september 2009 @ 22:32 |
quote:Wat een appeasement, de jaren dertig all over again... Nou, met Geert Chamberlain gaan we zeker het islamitisch gevaar niet verslaan, dat hoor ik nu al. | |
Gabriel-Omar-Batistuta | maandag 14 september 2009 @ 23:14 |
quote: ![]() ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 15 september 2009 @ 00:24 |
quote:Ik ben zelf een voormalig beroepsoldaat en iedere dode betreur ik ten zeerste en is er een teveel maar weggaan geeft de Taliban de vrije hand, dat is appeasement pur sang en dat is wat Wilders voorstaat, niet Obama. Als je dat niet begrijpt dan spijt mij dat zeer voor jou. Ik zie trouwens niets huichelachtigs in mijn post, mischien kun je dat toelichten? De papaver velden worden wel degelijk aangepakt alleen nog lang niet hard genoeg en ja, scholen bouwen en waterputten aanleggen is exact wat nodig is om de Taliban buiten de deur te houden en extremisme tegen te gaan, vraag de Russen maar hoe goed repressie werkt in Afghanistan. Voorlopig is er nog geen school opgeblazen die door Nederland is gebouwd in Afghanistan en als je echt iets wilt doen tegen extremistische moslims dan moet je bij de bron beginnen en niet proberen het probleem in Nederland op te lossen want dan is het te laat. quote:Ik denk niet het kwartje gaat vallen bij de aanhang, M. [ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2009 00:26:14 ] | |
El_Matador | dinsdag 15 september 2009 @ 00:34 |
Het blijft een PvdAer, maar Martijn van Dam had wel degelijk een punt. Domme Geert. | |
RobbieRivera | dinsdag 15 september 2009 @ 10:53 |
quote:Dat blijkt wel uit je reactie inderdaad.... ![]() quote:Ik moet iets toelichten? ![]() quote:Neuh, de taliban wint alleen maar meer terrein, maar gaat u gerust slapen mensen, niets aan de hand ![]() quote:Geen idee, ik behoor niet tot een aanhang, dus waar je nu precies op doelt? Of waar je met die domme suggestieve opmerking heen wilt? | |
Terreros85 | dinsdag 15 september 2009 @ 16:01 |
Chamberlain was ook een basketballer die ooit 100 punten in een wedstrijd speelde. En volgens eigen zeggen met meer dan 1000 vrouwen het bed deelde. Misschien bedoelt GW dat wel als hij het over Obama heeft. | |
#ANONIEM | dinsdag 15 september 2009 @ 20:21 |
Het is echt grote onzin. Obama stuurt juist extra troepen naar Afghanistan om die achterlijke moslimbaarden van de Taliban en Al-Qaida op te ruimen. Wilders wil daar zo snel mogelijk weg en die lui de ruimte geven. |