abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 10 september 2009 @ 21:09:14 #1
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_72625070
Het afgelopen jaar heb ik meerdere blogs geschreven over de erfenis van de babyboomers, met instemmende reacties van jongeren en vaak boze, ontkennende reacties van babyboomers. Hieronder laat ik graag de cijfers zien die duidelijk maken waarom de jeugd al onevenredig veel heeft moeten bloeden voor de lichtzinnige geldverkwisting, vooral in het decennium 1973-1982.

Het probleem staat in deze grafiek. In 1955, na tien jaar wederopbouw, was de staatsschuld meer dan 90 procent van het Bruto Binnenlands Product (BBP). De verantwoordelijke, voor de oorlog geboren generatie loste in hoog tempo af totdat de staatsschuld in 1975 onder de 50 procent van het BBP lag.

In de jaren zeventig kwam het grote keerpunt: in plaats van de staatsschuld verder af te lossen, steeg deze, terwijl in dezelfde jaren de aardgasbaten er ook nog even doorheen werden gejast.

‘Staatsman’
Dat begon met het kabinet-Den Uyl (1973-1977); deze ‘staatsman’ voorspelde dat Nederland nooit meer hetzelfde zou zijn en hij had gelijk – vanaf dat moment gingen we nodeloos op de pof leven.
Dat ging hard: In 1973 was het financieringstekort van de overheid praktisch nul; in 1977 lag het al tegen de 5 procent. Waar het kabinet Den Uyl in 1973 mee begon, namelijk roekeloos geld uitgeven zonder aan de toekomst te denken, daar ging het kabinet Van Agt / Wiegel dapper mee door.
Omdat het economisch tegenzat, steeg het financieringstekort verder naar 8 procent in 1981 en meer dan 10 procent in het rampjaar 1982.

Lubbers en Ruding
In 1982 bedroeg het negatieve saldo van het Rijk 12 miljard euro. Zelfs met een zeer conservatieve inflatiecorrectie van 3 procent per jaar is dat meer dan 25 miljard euro nu. Dat was zonder dat er banken dreigden om te vallen die het hele financiële stelsel met zich mee dreigden te sleuren.

Gelukkig begon premier Ruud Lubbers vanaf 1982 drastisch in de uitgaven te snoeien om het financieringstekort beheersbaar te krijgen: hij halveerde het in een jaar van 10 procent tot 5 procent in 1983, waarvoor hulde.

Groot gat
Maar het kwaad was al geschied: 5 procent is nog steeds een groot gat en als gevolg daarvan bleef de staatsschuld stijgen, en met de staatsschuld de rentebetalingen. Als je teveel leent, wordt je schuld hoger, waardoor je rentebetalingen hoger worden, waardoor je weer moet bijlenen om je rentebetalingen te kunnen voldoen, etc.
Zo werkt het voor de overheid ook: het duurde het tot midden jaren negentig voordat de overheidsfinanciën weer op orde waren, en nog eens tot het jaar 2000 voordat de staatsschuld daadwerkelijk kon krimpen.
Dat is vooral te danken aan competente leiders als Lubbers en Ruding, maar ook zij konden niet verhelpen dat er in de tijd toch nog steeds miljarden aan rente moest worden afgedragen.

300 miljard
In de jaren negentig lagen deze rentebetalingen tussen de 10,8 en 14,1 miljard euro per jaar, met een totaal van 120 miljard euro. In de jaren tachtig werd in totaal 79 miljard betaald. Met een zeer conservatieve inflatie-correctie (3 procent jaarlijks, ook nog eens gerekend vanaf het einde van het betreffende decennium) komen we op minimaal 300 miljard euro aan rentebetalingen voor de jaren tachtig en negentig.

300 miljard euro! Dat is echt ontzettend, ontzettend veel geld. Genoeg voor veertig HSL-lijnen, zestig Betuwelijnen, startkapitaal voor 25 Harvards.

Niet erg?
U zegt: dat is toch helemaal niet erg, die rentebetalingen? Dat is toch schuld van het volk aan het volk, rentebetalingen op de staatsschuld komen toch terecht bij landgenoten en pensioenfondsen?
Fout. In 2007 was de staatsschuld bijvoorbeeld 230 miljard euro, waarvan 102 miljard bij binnenlandse geldgevers zat. Hiervan zat pakweg 40 procent bij de pensioenfondsen, en meer dan de helft bij ‘geldscheppende financiële instellingen’ – banken en hun klanten dus. Daarmee zijn deze rentebetalingen niet alleen een lek van Nederland naar het buitenland en van oud naar jong, maar vooral van publiek naar privaat. Dat linkse partijen hiertegen niet fel protesteren heb ik nooit begrepen.

Onderwijsuitgaven
Doordat de rentebetalingen stegen van 3,7 procent van de totale rijksuitgaven in 1975 tot 12,6 procent in 1985, moesten de onderwijsuitgaven wel dalen. Dat gebeurde ook: van 20,3 procent in 1975 tot 14.8 procent in 1985. Let wel, dit was een daling van 8 procent van het BBP tot 6.5 procent in 10 jaar, waarna minister Jo Ritzen (PvdA) in 1989 nog doodleuk beweerde dat nog wel wat extra op onderwijs kon worden bezuinigd en Nederland op een lachwekkende 5 procent van het BBP uitkwam.

Dat is een systeemfout geworden in het Nederlandse stelsel; zelfs in het economische feest van eind jaren negentig bleven de uitgaven aan onderwijs stelselmatig laag. Nu nog geeft Nederland per jaar met 2 procent van het BBP te weinig uit aan onderwijs, iets dat neerkomt op zo’n 12 miljard euro, maar daar kunnen we wel meer mooi de staatsschuld-rente van betalen. De grafiek van onderwijsuitgaven is precies omgedraaid aan die van de staatsschuld, maar zonder het herstel in 2000.
In bovenstaande grafiek kun je nog beter zien hoe drastisch de uitgaven aan rentebetalingen stegen ten opzichte van de onderwijsuitgaven. Wat naar het een gaat, kan niet naar het ander. De exacte keerpunt van de trend is 1975 (de jaren ’72 en ’73 missen in de CBS-tabellen).

Afgeknepen
En dan kunnen mensen wel beweren dat een staatsschuld (op de korte termijn) goed kan zijn voor de economie, maar kijk naar de data en u ziet dat onderwijs jarenlang op een dramatische manier is afgeknepen. Aangezien investeringen in onderwijs op de lange termijn goed uitbetalen (een hoger opgeleide bevolking is creatiever, minder kans op werkeloosheid, minder zorggebruik, et cetera), is het afknijpen van onderwijs de slechtst voorstelbare lange termijn planning ooit.


Kennisland-af
Fijn. Dan is nu in ieder geval duidelijk waarom onze lesboeken op de middelbare school verouderd waren, waarom die collegezalen overvol zaten (zitten), waarom de docent-student ratio zo bedroevend was en waarom we in half vergane gebouwen les kregen.
Met het besteden van 1.8 procent van het BBP aan wetenschap is Nederland ook echt een kennisland-af, we liggen net onder het toch al bedroevende EU-gemiddelde , meer dan een procentpunt (6 miljard euro) minder dan echt innoverende landen zoals Japan en Amerika.

Dat onze wetenschappers nog goed scoren is alleen aan de investeringen van decennia terug te danken; een anorexia-patient kan ook lang nauwelijks eten en prima blijven functioneren terwijl het lichaam van binnen wordt afgebroken.

Argument
Trouwens: het argument dat onze generatie hoger onderwijs heeft genoten en die van voor ons niet gaat niet op. Als we kijken naar 2001, precies na een kwart eeuw ('74-'99) onderwijs afknijpen, heeft van de leeftijdsklasse 25-34 rond de 25 procent een HBO of WO-diploma, tegenover 22 procent van de leeftijdsklasse 45-54 jaar.

In 2007 had van de leeftijdsklasse 25-34 rond de 34 procent een HBO- of WO-diploma, tegenover 24 porcent van de leeftijdsklasse 55-64 jaar. Sowieso gaat minder dan een kwart van de onderwijsuitgaven naar hoger onderwijs (in 2007 was dit 5,4 van de 28,9 miljard); op de lagere en middelbare school was het ook schrapen en op het MBO zal het ook geen feest zijn geweest. De jeugd heeft jarenlang op alle fronten fors in moeten leveren, zonder dat ze instemming kon geven, en dat is onverantwoord.

Aardgasbaten
Het wordt nog erger. Ga maar na, honderden miljarden verbrand aan rente op de staatsschuld vanwege onbegrijpelijk hoge tekorten in het drama-decennium 1973-1982. Maar dat er überhaupt tekorten konden zijn, is al knap, want de aardgasbaten stegen van 800 miljoen in 1973 tot bijna 10 miljard in 1980 .

Vanaf de ontdekking van het eerste aardgasveld in Slochteren (1959) hebben de aardgasbaten 211 miljard euro opgeleverd en het meerendeel hiervan is ‘verjubeld’. Slechts 15 procent is in infrastructuur gestopt, en maar liefst 25 procent in sociale zekerheid, met als tweede bestedingspost veiligheid en bestuur.

Anders gezegd: naar uitkeringen voor ‘zielige’ mensen en naar extra ambtenaren, die een vast contract in de schoot geworpen gekregen, zonder al te veel obstakels naar het midden-management konden doorgroeien en daar principes verzonnen als ‘last in, first out’. Dus: aardgasbaten weg, bizar veel bijgeleend, rentebetalingen ten koste laten gaan van de jeugd, en dan nog in publieke discussies extra rechten opeisen, hoe durf je.

Oost-Duitsland
In het drama-decennium verdubbelde de staatsschuld naar 80 procent van het BBP; dat kostte jaarlijks 1 procentpunt van het BBP aan extra rentebetalingen.

Als gevolg van deze lichtzinnige geldverkwisting stonden we vorig jaar niet bijster sterk om de financiële crisis op te vangen, terwijl landen die wat zuiniger zijn geweest minder problemen hadden en zelfs af en toe een mooie investering konden doen.

Ja, de staatsschuld van Duitsland is ook hoog (in 2007 66 procent van het BBP) maar die hebben honderden miljarden in Oost-Duitsland geïnvesteerd, en ook Belgiës staatsschuld (boven de 90 procent van het BBP) is te begrijpen aangezien Vlaanderen jaarlijks meer dan 10 miljard euro aan Wallonie overdraagt.

Innovatie-top 5
Waar is ons geld gebleven? De veel kleinere staatsschulden van Denemarken (11 procent) en Zweden (37 procent) hadden de onze kunnen zijn, misschien hadden wij dan net als zij in de innovatie-top 5 van de EU gestaan.

In plaats daarvan hebben we nu nog steeds een dikke schuld (na de miljarden aan noodzakelijke financiële transacties in 2008 gestegen tot rond de 80 procent van het BBP) en wachten behalve de vergrijzing en het bijna ingestorte financiële systeem ook nog uitdagingen zoals het opruimen van de aarde.

Belangengroep
Deze geldverkwisting roept vragen op aan de oudere generatie, die momenteel massaal met vroegtijdig pensioen gaat. De drama-jaren 1973-1982 waren de coming of age van de babyboomers en hun politieke leiders.

Goed, er waren bijvoorbeeld bij de verkiezingen van 1977 zo’n acht miljoen uitgebrachte stemmen en ongeveer twee miljoen babyboomers (pakweg 1 miljoen van de ‘harde kern’-jaargangen ’46-’49 en 1 miljoen ‘vervolglichting’ jaargangen ’50-’55), maar de babyboomers waren het beste georganiseerd, het luidst aanwezig en de grootste belangengroep.


Geen grote partij die hen tegen de haren in durfde (en durft) te strijken. Daarnaast werd er niet bepaald luid geprotesteerd tegen de ronduit belachelijke begrotingstekorten, in plaats daarvan werden doodleuk nieuwe verlanglijstjes ingediend.

Bescheidenheid
Na dit financieel wanbeleid zou enige bescheidenheid gepast zijn. Denk hierbij aan: ‘Sorry jongens, zulke cijfers kunnen inderdaad niet, maar wij waren nog jong en onze leiders konden niet rekenen. Het is een beetje fout gegaan, maar we zijn er nog – hoe kunnen we jullie helpen deze rotzooi op te lossen?’

In plaats daarvan eist deze generatie luid nog meer voor zichzelf op. Denk aan de schaamteloze protestmars van oktober 2004: een generatie protesteerde voor extra en dure rechten die generaties na hen nooit zouden kunnen genieten.


Kunnen vakbondleiders wel anders beweren, maar één blik op de bevolkingspiramide of beter gezegd bevolkingskelk leert dat babyboomers wel op hun 58ste kunnen stoppen met werken, en wij tot ons 67ste door moeten werken. Dat gaan we ook best wel doen, maar dat ‘recht’ luid krakelend opeisen onder het mom van ‘intergenerationele solidariteit’ zoals die vakbond-babyboomers reflexmatig doen is simpelweg misplaatst.


Wouter Bos
Ander leuk voorbeeld: na die protestmars boekte ambtenarenpensioenfonds ABP in 2005 simpelweg 12 miljard euro over van de jongere generaties naar de generatie van voor 1950, opdat de harde kern van de babyboomers jaren eerder konden stoppen dan de jongere generaties ooit zouden kunnen. Dat is pas intergenerationele solidariteit.

Ook de manier waarop Wouter Bos in 2006 vanwege zijn AOW-plannen werd aangepakt was onterecht: een omslagstelsel als de AOW moet gefiscaliseerd worden als de verhouding 65plus – 65min zo drastisch verandert als in de komende decennia. Het percentage 65-plussers op de totale bevolking was 14.7 procent in 2008 en ligt over 5 jaar op meer dan 18 procent, het dubbele van het percentage 65-plussers in 1960, drie jaar na de invoering van de AOW.

Zonder het drama-decennium was zelfs dit nog betaalbaar geweest, maar nu gingen dezelfde oudjes (leiders + volgelingen) die verantwoordelijk waren voor de onverantwoorde tekorten volledig los, verdraaiden Bos' plannen, rukten deze uit iedere context en zeken net zo lang door totdat de karaktermoord volledig was. Hoe fout kun je zijn?

Erfenis
Deze erfenis moet worden mee gewogen in alle toekomstige generatie-discussies

De vraag is eigenlijk of babyboomers in publieke discussies een toontje lager kunnen zingen – en rekening kunnen houden met onze erfenis. Wat zij in het overgangsdecennium ’65 – ’75 van de vooroorlogse generatie erfden, was duidelijk: hoge investeringen in onderwijs, een snel krimpende staatsschuld en minimale financieringstekorten.

Onze erfenis is een jarenlang ondergefinancierd onderwijssysteem, een exploderende staatsschuld en absurde rentebetalingen – gevolg van niet te begrijpen financieel wanbeleid. Daarbij is een weelderig systeem gecreëerd van sociale zekerheid dat jongeren ook nog eens benadeelt.

Huizenprijs
Jongeren benadelende belastingbestedingen zijn bijvoorbeeld de hypotheekrente-aftrek (houdt de huizenprijs kunstmatig hoog waardoor het voor starters lastiger instappen is, daarbij bezitten jongeren zelden dure huizen), of het belachelijke systeem van sociale woningbouw en huursubsidie, waardoor kansloze figuren voor een paar honderd euro een drie-kamer appartement in hartje Amsterdam kunnen huren, terwijl de jeugd dat voor driemaal de prijs mag onderhuren. (Alleen als je probleemjongere of tienermoeder wordt, heb je kans op een normale huurwoning, anders ben je al gauw aangewezen op de volledig scheefgegroeide private huurmarkt.)

Als de SER binnenkort met een advies komt waarin wordt voorgesteld om de AOW-leeftijd naar 67 te verhogen, gaat dit, om de vakbonden te paaien, waarschijnlijk net in nadat de laatste babyboomers in de veilige zone zijn. Maar die AOW-leeftijd moet niet worden verhoogd, dat is slechts uitstel van executie en onterecht voor de jeugd, fiscalisering is de enige oplossing.

Consideratie
Anders gezegd, een beetje consideratie zou al winst zijn, want er zijn talloze punten die in de komende jaren moeten worden beslecht, simpelweg omdat babyboomers dachten dat het wel los zou lopen allemaal.

Maar niemand in deze generatie voelt zich verantwoordelijk voor de publieke rotzooi die ze heeft achtergelaten. De rechtse babyboomers, die hun hele leven belasting hebben betaald, wijzen naar hun linkse generatiegenoten, met wie wij inderdaad een appeltje te schillen hebben.

Een vet ambtenarencontract met een dure vervroegde uittreding, je hele leven vooral vergaderd hebben en werk overgelaten aan jonge professionals met een flexcontract (die je niet jouw rechten wilde geven), de schaamteloze protestmars van 2004, de in- en infoute overboeking van het ambtenaren-pensioenfonds en dat eeuwige gekrakeel in babyboomerclubs als de vakbonden, het kan gewoon niet.

Publiek beroofd
De kinderen die jullie privaat zo liefdevol hebben grootgebracht, hebben jullie tegelijkertijd publiek beroofd. Denk daar maar eens aan voordat jullie weer luid over jullie rechten beginnen te schreeuwen bij volgende discussies, of die nu over de AOW, de hypotheekrente-aftrek of de pensioengaten gaan.

Het is tijd voor draconische maatregelen: staatsschuld drastisch inkrimpen, onderwijsuitgaven terug naar het oude niveau, miljardeninvesteringen in – groene - technologie.

Jullie hebben wat goed te maken.


Synopsis
1) Door het betalen van de rente op de staatsschuld is in de jaren tachtig en negentig meer dan 200 miljard euro verbrand (na inflatie-correctie meer dan 300 miljard).

2) De jaarlijkse rentebetalingen (tussen de 10,8 en 14,1 miljard euro per jaar in de jaren negentig) gingen ten koste van onderwijsuitgaven

3) Tegelijkertijd is er meer dan 200 miljard euro aan aardgasbaten doorheen gejast, waarvan slechts 15 procent naar infrastructuur ging, en pakweg een kwart naar sociale zekerheid (uitkeringen) en veiligheid en bestuur (ambtenaren).

4) Deze belachelijke geldverbranding is gestart door het kabinet Den Uyl (1973-1977) en volbracht door het kabinet Van Agt/Wiegel (1977-1981); de kabinetten Lubbers (1983-1994) hadden één decennium nodig om de rijksfinancien weer onder controle te krijgen.

5) En nu, terwijl de oudjes ons zonder vragen hebben laten betalen voor hun leningen voor hun weelderige verzorgingsstaat die jongeren systematisch benadeelt, en terwijl ze geen cent hebben gespaard voor de echt grote problemen die we al jaren zien aankomen – zoals het betalen van de vergrijzing en het beperken van de opwarming van de aarde, eisen ze op luide toon extra bijdragen van ons om de AOW betaalbaar te houden, tekorten in de pensioenfondsen te dichten en luxe vroegpensioen-regelingen in ieder geval voor hen te laten gelden. Bij vraagtekens over deze gang van zaken beginnen ze luid te schreeuwen: ‘intergenerationele solidariteit!’


http://www.elsevier.nl/we(...)an-de-bayboomers.htm

Goed stuk, al staat er feitelijk niks nieuws in voor degenen die in deze discussie thuis zijn. Maar altijd goed om nogmaals te horen.

[ Bericht 66% gewijzigd door IHVK op 10-09-2009 22:30:58 ]
The End Times are wild
  Donald Duck held donderdag 10 september 2009 @ 21:10:09 #2
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_72625101
­
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  donderdag 10 september 2009 @ 21:10:36 #3
37582 Snarf
Het is friet, geen patat.
pi_72625115
 
:-D I am Willem-Alexander Claus George Ferdinand van Oranje-Nassau and I approve this message.
  donderdag 10 september 2009 @ 21:10:37 #4
266241 H1F5
Type III-II-Ix
pi_72625116
Geen dank.
Homo Sapiens H1 histone family, member 5
  † In Memoriam † donderdag 10 september 2009 @ 21:10:41 #5
264940 8108139dpths
pi_72625123
pi_72625166
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
  donderdag 10 september 2009 @ 21:12:35 #7
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_72625207
Wat is er aan de hand? Ik heb het bericht gewoon ingevoerd, en als ik wil wijzigen zie ik het wel!
The End Times are wild
pi_72625215
Goed topic.
For great justice!
pi_72625234
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
pi_72625249
quote:
Op donderdag 10 september 2009 21:12 schreef LXIV het volgende:
Wat is er aan de hand? Ik heb het bericht gewoon ingevoerd, en als ik wil wijzigen zie ik het wel!
Welkom op FOK!
For great justice!
  donderdag 10 september 2009 @ 21:13:45 #11
266241 H1F5
Type III-II-Ix
pi_72625258
quote:
Op donderdag 10 september 2009 21:12 schreef LXIV het volgende:
Wat is er aan de hand? Ik heb het bericht gewoon ingevoerd, en als ik wil wijzigen zie ik het wel!
Mooi man, dat duistere aspect aan je topic.
Homo Sapiens H1 histone family, member 5
  Donald Duck held donderdag 10 september 2009 @ 21:14:46 #12
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_72625301
misschien heeft de regering je bericht gewijzigd om het in de doofpot te stoppen
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  † In Memoriam † donderdag 10 september 2009 @ 21:15:30 #13
264940 8108139dpths
pi_72625330
quote:
Op donderdag 10 september 2009 21:13 schreef H1F5 het volgende:

[..]

Mooi man, dat duistere aspect aan je topic.
  donderdag 10 september 2009 @ 21:15:42 #14
266241 H1F5
Type III-II-Ix
pi_72625338
Remlof zit met de kleurtjes te spelen.
Homo Sapiens H1 histone family, member 5
  donderdag 10 september 2009 @ 21:17:41 #15
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_72625414
De TT klinkt veelbelovend...
pi_72625449
quote:
Op donderdag 10 september 2009 21:14 schreef __Saviour__ het volgende:
misschien heeft de regering je bericht gewijzigd om het in de doofpot te stoppen
Het was de nieuwe wereldorde!
For great justice!
pi_72625462
quote:
Op donderdag 10 september 2009 21:17 schreef BasEnAad het volgende:
De TT klinkt veelbelovend...
Dat wel. Nieuw topic dan maar? Dit wordt niets meer.
For great justice!
  donderdag 10 september 2009 @ 21:19:58 #18
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_72625502
Zonde van de OP, ik had wel weer eens zin in een potje babyboomerbashen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  donderdag 10 september 2009 @ 21:20:20 #19
152953 Sanderrrr
De r bleef hangen
pi_72625511
tvp
  donderdag 10 september 2009 @ 21:21:26 #20
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_72625542
The End Times are wild
pi_72625553
quote:
Op donderdag 10 september 2009 21:19 schreef Falco het volgende:
Zonde van de OP, ik had wel weer eens zin in een potje babyboomerbashen.
Dat kan altijd nog. Ik zit er al klaar voor.
For great justice!
  donderdag 10 september 2009 @ 21:22:52 #22
37582 Snarf
Het is friet, geen patat.
pi_72625607
Ieuw, Marcel van Dam.
:-D I am Willem-Alexander Claus George Ferdinand van Oranje-Nassau and I approve this message.
  donderdag 10 september 2009 @ 21:30:15 #23
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_72625826
quote:
Op donderdag 10 september 2009 21:22 schreef Snarf het volgende:
Ieuw, Marcel van Dam.
Dat geeft mij ook de kriebels, maar het stukje tekst is toch wel aardig.
  donderdag 10 september 2009 @ 21:31:40 #24
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_72625985
quote:
Op donderdag 10 september 2009 21:22 schreef Snarf het volgende:
Ieuw, Marcel van Dam.
Lees het stuk even, het is echt een heel goed stuk en raakt de spijker precies op zijn kop.
For great justice!
  donderdag 10 september 2009 @ 21:44:09 #26
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_72626377
Goed stuk idd.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_72626839
quote:
Plemp het ff in de OP dan, het onderwerp an sich is interessant.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
pi_72627617
Keiharde censuur!
censuur :O
pi_72628117
Ik heb TS geholpen als hij dat niet erg vindt.
pi_72628546
quote:
Op donderdag 10 september 2009 22:26 schreef IHVK het volgende:
Ik heb TS geholpen als hij dat niet erg vindt.
Captain IHVK to the rescue.
quote:
De kinderen die jullie privaat zo liefdevol hebben grootgebracht, hebben jullie tegelijkertijd publiek beroofd
Dat vat het wel samen voor mij.
Triest dat juist de oudere generatie nu op z'n achterste poten staat vanwege eventuele
bezuinigingen en doorwerken tot 67 jaar.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
pi_72628618
Die demonstratie in Rotterdam destijds, 2004 geloof ik, dat was echt te achterlijk voor woorden, allemaal van die babyboomers die zaten te gillen dat ze het zo zwaar hadden en hun rechten koste wat kost beschermd moesten worden. Erg triest.
For great justice!
  donderdag 10 september 2009 @ 22:42:45 #32
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_72628712
quote:
Op donderdag 10 september 2009 22:26 schreef IHVK het volgende:
Ik heb TS geholpen als hij dat niet erg vindt.
Prima. Wat was het probleem? Teveel tekst in één quote?
The End Times are wild
pi_72628939
quote:
Op donderdag 10 september 2009 22:42 schreef LXIV het volgende:

[..]

Prima. Wat was het probleem? Teveel tekst in één quote?
Ik denk het.

Het werkte gewoon toen ik de quote tags weghaalde. Wel raar.
pi_72629026
quote:
Op donderdag 10 september 2009 22:37 schreef Clairvaux het volgende:
Triest dat juist de oudere generatie nu op z'n achterste poten staat vanwege eventuele
bezuinigingen en doorwerken tot 67 jaar.
Vooral triest omdat zij echt niet tot 67 moeten werken hoor. Zij zijn met 55 met pensioen gegaan en bepalen nu dat wij tot 67 moeten werken.

Het is trouwens een goed stuk, maar tegelijkertijd zeer deprimerend. Ik begin zo nu en dan echt het gevoel te krijgen dat er gewoon echt geen toekomst meer is voor een welvarend Nederland.
pi_72629234
quote:
Op donderdag 10 september 2009 22:51 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Het is trouwens een goed stuk, maar tegelijkertijd zeer deprimerend. Ik begin zo nu en dan echt het gevoel te krijgen dat er gewoon echt geen toekomst meer is voor een welvarend Nederland.
Dat geldt voor heel Europa denk ik, niet alleen voor Nederland. Maar de vorige generatie hier heeft onze toekomst wel erg mooi zitten verkloten inderdaad. Bedankt hè?
For great justice!
pi_72629287
quote:
Vanaf de ontdekking van het eerste aardgasveld in Slochteren (1959) hebben de aardgasbaten 211 miljard euro opgeleverd en het meerendeel hiervan is ‘verjubeld’. Slechts 15 procent is in infrastructuur gestopt, en maar liefst 25 procent in sociale zekerheid, met als tweede bestedingspost veiligheid en bestuur.
Dit is natuurlijk een onzinredenatie. Het zou betekenen dat als de aardgasbaten niet 'verjubeld' waren de staatsschuld veel lager was geweest. Maar dat is niet het criterium, het criterium zijn de uitgaven van de overheid, die zijn grondig uit de hand gelopen en aan de verkeerde dingen besteed (zodat er te weinig cash-inflows gegenereerd werd om de rente op de leningen terug te kunnen betalen, hét criterium voor een gezonde investering). Als die uitgaven kleiner waren geweest hoefde er minder geleend te worden, voor het te lenen bedrag maakt het immers niet uit waar het aan uit wordt gegeven.
  donderdag 10 september 2009 @ 22:58:26 #37
266241 H1F5
Type III-II-Ix
pi_72629317
quote:
Op donderdag 10 september 2009 22:56 schreef Q. het volgende:

[..]

Dat geldt voor heel Europa denk ik, niet alleen voor Nederland. Maar de vorige generatie hier heeft onze toekomst wel erg mooi zitten verkloten inderdaad. Bedankt hè?
Waren dat niet meer de politici ipv die generatie, Q?
Homo Sapiens H1 histone family, member 5
pi_72629465
quote:
Op donderdag 10 september 2009 22:57 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk een onzinredenatie. Het zou betekenen dat als de aardgasbaten niet 'verjubeld' waren de staatsschuld veel lager was geweest. Maar dat is niet het criterium, het criterium zijn de uitgaven van de overheid, die zijn grondig uit de hand gelopen en aan de verkeerde dingen besteed. Als die uitgaven kleiner waren geweest hoefde er minder geleend te worden, voor het te lenen bedrag maakt het immers niet uit waar het aan uit wordt gegeven.
Het sleutelwoord is hier natuurlijk de Dutch Disease en dan moet je niet de Nederlandse wikepedia gaan lezen, want volgens mij heeft daar iemand lopen editten
pi_72629489
quote:
Op donderdag 10 september 2009 22:56 schreef Q. het volgende:

[..]

Dat geldt voor heel Europa denk ik, niet alleen voor Nederland. Maar de vorige generatie hier heeft onze toekomst wel erg mooi zitten verkloten inderdaad. Bedankt hè?
Kwestie van efficient met geld omgaan, en dat is iets waar onze volksvertegenwoordigers slechts zelden weet van hebben.
BE YOUR DOG
  donderdag 10 september 2009 @ 23:03:13 #40
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_72629517
quote:
Op donderdag 10 september 2009 21:09 schreef LXIV het volgende:
[..]
Probleem is dat een groot deel van de leiding van Nederland ook uit die generatie komt...
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
pi_72629706
quote:
Op donderdag 10 september 2009 23:02 schreef Fastmatti het volgende:
Het sleutelwoord is hier natuurlijk de Dutch Disease.
Dutch Disease is totaal niet aan de orde? Ik heb het over de overheidsfinanciën, dat is gewoon boekhouden.
pi_72631027
Zo maar even; men vergeet wel eens dat die'babyboomers' er zelf ook niet om gevraagd hebben om ge-baby-boomd te worden, en vanaf dat ze (met 15 of 16 jaar) gingen werken en hun verdiende centjes,in ruil voor zakgeld,aan moeder afgaven, en met de toen uitgevonden loonbelasting en allerlei aow/ww/wao-premies altijd de (vervroegd)-pensioenen voor anderen (hun ouders die alleen maar oorlog en armoede hadden meegemaakt en nog nooit van pensioen-opbouw hadden gehoord ),betaald hebben, en daarnaast ook nog een poging hebben gewaagd om hun kinderen een fatsoenlijke en onbezorgde jeugd en opvoeding/opleiding te bieden, die zijzelf nooit gehad hebben, omdat daar simpelweg het geld niet voor was..zo maar even hoor..
En oh ja,@Fastmatti om 22.51,het is niet de baby-boom-generatie die nu bepaalt dat deze baby-boom-generatie (ook) tot die schandelijke 67 jaar moet doorwerken, maar het schandelijke addergebroed welke door deze generatie is voortgebracht..en dat tuig zit nu in Den Haag..
In één ding geef ik je gelijk..; het ziet er niet goed uit voor de toekomst..maar troost je..de oudjes in de bejaarden-tehuizen betalen de hoogste prijs..het is werkelijk een schande..
H1F5 om 22:58 snapt het..
  † In Memoriam † vrijdag 11 september 2009 @ 05:17:19 #43
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_72633369
quote:
Op donderdag 10 september 2009 21:09 schreef LXIV het volgende:

Dat begon met het kabinet-Den Uyl

linkse partijen

waarna minister Jo Ritzen (PvdA)

maar liefst 25 procent in sociale zekerheid

uitkeringen voor ‘zielige’ mensen

vakbondleiders

die vakbond-babyboomers

een weelderig systeem van sociale zekerheid

of het belachelijke systeem van sociale woningbouw en huursubsidie

kansloze figuren

vakbonden

De rechtse babyboomers, die hun hele leven belasting hebben betaald, ( ) wijzen naar hun linkse generatiegenoten, met wie wij inderdaad een appeltje te schillen hebben.

babyboomerclubs als de vakbonden, het kan gewoon niet.

Dit stuk spreekt de waarheid. Dingen als begrotingstekort, staatsschuld en hoge rentebetalingen zijn allemaal te wijten aan een weelderig systeem van sociale zekerheid voor kansloze figuren.

Echt waar. En ook het feit dat onderwijs is uitgehold is er aan te wijten. Allemaal vanwege belachelijke dingen als sociale woningbouw en huursubsidie.

Het begon met Den Uyl van de PvdA, daar is het allemaal begonnen. En toen kwamen de vakbonden. Veel vakbonden. En nog meer vakbonden. En uitkeringen. Zo erg dat zelfs competente leiders als Lubbers en Ruding kunnen er niks meer aan veranderen.

En nu zitten we met de gebakken peren. Vooral rechtse mensen die altijd belastingen hebben betaald.



ps. Ik wil Nederland graag uit Afghanistan en die miljarden in plaats daarvan in de zorg investeren.
  vrijdag 11 september 2009 @ 07:24:06 #44
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_72633620
quote:
Op vrijdag 11 september 2009 05:17 schreef NorthernStar het volgende:

[..]
Echt waar. En ook het feit dat onderwijs is uitgehold is er aan te wijten. Allemaal vanwege belachelijke dingen als sociale woningbouw en huursubsidie.
Ironisch is dat "sociale" woningbouw, huursubsidie en hypotheekrenteaftrek helemaal niet meer doen waar ze voor bedoeld waren, namelijk zorgen voor voldoende betaalbare woonruimte. Het zijn enorme melkkoeien geworden voor schatrijke woningcorporaties, projectontwikkelaars, gemeenten en banken... Helaas durft niemand in de politiek dit op de schop te gooien.
censuur :O
  † In Memoriam † vrijdag 11 september 2009 @ 08:26:51 #45
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_72634125
quote:
Op vrijdag 11 september 2009 07:24 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ironisch is dat "sociale" woningbouw, huursubsidie en hypotheekrenteaftrek helemaal niet meer doen waar ze voor bedoeld waren, namelijk zorgen voor voldoende betaalbare woonruimte. Het zijn enorme melkkoeien geworden voor schatrijke woningcorporaties, projectontwikkelaars, gemeenten en banken... Helaas durft niemand in de politiek dit op de schop te gooien.
Of het geld ook daadwerkelijk aankomt waarvoor het bedoeld is kun je idd over discussieren.

Is wel een andere discussie dan Den Uyl, PvdA, links, sociale zekerheid, vakbonden, etc. zijn verantwoordelijk voor staatsschuld, asielzoekers, criminaliteit, klimaatsverandering, het zinken van de titanic, het uitsterven van de dinosauriers etc.
pi_72634371
samenvatting?
  vrijdag 11 september 2009 @ 08:48:50 #47
266241 H1F5
Type III-II-Ix
pi_72634398
quote:
Op vrijdag 11 september 2009 08:46 schreef Bulletdodger het volgende:
samenvatting?
Nee, het is een heel verhaal.
Homo Sapiens H1 histone family, member 5
  vrijdag 11 september 2009 @ 09:08:00 #48
15929 DiRadical
Everything's ruined
pi_72634726
quote:
Op vrijdag 11 september 2009 08:26 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Of het geld ook daadwerkelijk aankomt waarvoor het bedoeld is kun je idd over discussieren.

Is wel een andere discussie dan Den Uyl, PvdA, links, sociale zekerheid, vakbonden, etc. zijn verantwoordelijk voor staatsschuld, asielzoekers, criminaliteit, klimaatsverandering, het zinken van de titanic, het uitsterven van de dinosauriers etc.
Het is nu niet alsof Van Agt en Wiegel er zo goed vanaf komen.
Ik zou Wiegel nu niet echt links noemen.
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
pi_72636943
Waarom staat die linkse boeventronie van Marcel van Dam er eigenlijk bij? Die wordt in het hele stuk verder niet genoemd!
  vrijdag 11 september 2009 @ 10:58:59 #50
9883 Marble
Was liever geaborteerd.
pi_72637380
quote:
Op vrijdag 11 september 2009 08:26 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Of het geld ook daadwerkelijk aankomt waarvoor het bedoeld is kun je idd over discussieren.

Is wel een andere discussie dan Den Uyl, PvdA, links, sociale zekerheid, vakbonden, etc. zijn verantwoordelijk voor staatsschuld, asielzoekers, criminaliteit, klimaatsverandering, het zinken van de titanic, het uitsterven van de dinosauriers etc.
De dino's zijn niet uitgestorven.

My mother was a drug addict. When she got pregnant, she took more drugs. She even tried to kill me inside her with a coat hanger, but I survived. I was born blind as a result, but my mother didn't care. She overdosed choking on her own vomit.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')