Wakker Dier en de Partij v/d Dieren over het WK Sportvissen

Dat doodvriezen voor een paling pijnloos is, kun je nooit echt aantonen, maar goed:

Vissen is gewoon leuk. Lekker aan de kant zitten in de natuur, zo nu en dan een (klein) visje naar boven halen en gewoon weer het water in doen. Wtf kan daar mis mee zijn?

Zulke partijen / instanties scheren beroepsvisserij en sportvisserij over één kam..

quote:

Op donderdag 10 september 2009 18:44 schreef Otis. het volgende:

Inderdaad, gewoon lekker buiten zitten met wat vrienden, biertje erbij, barbecue of wat dan ook. Ideaal .

Ultiem relaxen

Partijen die de rechten van dieren behartigen staan niet echt bekend als mensen met fatsoenlijke argumenten, gewoon negeren .

Tvp, mocht ik later tijd hebben ga ik hier uitgebreid op reageren, ben het er volledig mee eens.

quote:

Op donderdag 10 september 2009 18:40 schreef Otis. het volgende:
Het WK Sportvissen wordt dit jaar in Almere gehouden. Natuurlijk heb je dan altijd zeurderige mensen als Marianne Thieme. Haar partij en Stichting Wakker Dier moesten natuurlijk demonstreren. Sportvissen was een schande en vreselijk en al dat soort dingen. Vissers waren moordenaars die palingen levend in het zout gooien en mensen moesten zich schamen als ze hier níet tegen waren.

Mij is nietbekend dat WD of PvdD daar gedemonstreerd hebben. wel vissenbescherming was daar begreep ik.

quote:

Ten tweede, als er één land is waar er visvriendelijk wordt gevist is het Nederland wel. Ze zouden zich eens moeten realiseren hoeveel er wordt gedaan voor die beesten . Verder is vissen de meest gebezigde buitenactiviteit in Nederland met ongeveer 2 miljoen mensen. Vissers zijn er erg mee begaan om de kwaliteit van het water hoog te houden en zul je dus niet snel zien vervuilen.

visvriendelijk is het natuurlijk nooit. vissen word gedoogd. Artikel 36.1 van de gwwd verbied het in principe, maar geen enkele partij zal er werk van willen maken omdat hun achterban vist.

Ik heb zelf ook gevist. Aan de waterkant gaat het door jong en oud echt niet vriendelijk aan toe.

quote:

Op donderdag 10 september 2009 18:47 schreef Afwazig het volgende:
Partijen die de rechten van dieren behartigen staan niet echt bekend als mensen met fatsoenlijke argumenten, gewoon negeren .

Dan ben ik zeer benieuwd naar waarom je het niet fatsoenlijke argumenten vind. Wat de PvdD jaren terug riep bijvoorbeeld over vlees en milieuimpact wordt nu door regeringspartijen erkent. Dus als dat een niet fatsoenlijk argument was, dan zouden ze dat denk echt niet overnemen bij die andere partijen

Wat betreft sportvissen. Er zijn diverse onderzoeken. Sportvisverenigingen erkennen ook lijden en pijn bij vissen. Vissers zelf nog niet altijd. Raad voor dierenaangelegenheden heeft vissen erkent als lijdende dieren. De EU en NL erkennen het. In de VS zijn er iig twee onderzoeken die aangeven dat vissen na vangst die levend teruggegooid worden zo een 50% alsnog dood gaat.

quote:

Op donderdag 10 september 2009 19:08 schreef TechXP het volgende:

[..]

Dan ben ik zeer benieuwd naar waarom je het niet fatsoenlijke argumenten vind. Wat de PvdD jaren terug riep bijvoorbeeld over vlees en milieuimpact wordt nu door regeringspartijen erkent. Dus als dat een niet fatsoenlijk argument was, dan zouden ze dat denk echt niet overnemen bij die andere partijen

Wat betreft sportvissen. Er zijn diverse onderzoeken. Sportvisverenigingen erkennen ook lijden en pijn bij vissen. Vissers zelf nog niet altijd. Raad voor dierenaangelegenheden heeft vissen erkent als lijdende dieren. De EU en NL erkennen het. In de VS zijn er iig twee onderzoeken die aangeven dat vissen na vangst die levend teruggegooid worden zo een 50% alsnog dood gaat.

Mijn god _! ga sla eten ofzo...

En hoe gaat dat in het praktijk... kijken of vissen lijden? Roepen ze dan auw ofzo? Of is dit gewoon een dierenextremist op de juiste plaats die ff doodleuk iets aantekent en zijn vriendjes bij andere politieken 'erkent'?

Verder... er moet toch ergens dat eten vandaan worden gehaald...

Zelfde gezeik met 'natural' shit. Schijnt slechter voor je te zijn dan nonnatural, slechter voor het milieu (!) en als we alles over zouden zetten naar natural, dan zou een goeie 1/6e of meer van de totale wereldpopulatie sterven van de honger.

PvdD en wakker dier moeten dood.
stem koning geert daar komen ten minste nog fatsoenlijke voorstellen vandaan en vooral over dat dieren gebeuren. want er zit een dierenliefhebber bij die snapt hoe het moet!

GEERT-AKBAR!

quote:

Op donderdag 10 september 2009 19:13 schreef Joooo-pi het volgende:
Mijn god _! ga sla eten ofzo...

Lekker...maar ik ga toch nu lekker voor het pitabroodje gevuld met tofu, geroerbakte groente en pindasaus

De raad voor dierenaangelegenheden is trouwens een raad van deskundigen die minister van LNV adviseert. Denk dat je daar niet mee bekend bent.

Die boomknuffelaars moeten gewoon dood geknuppeld worden

quote:

Op donderdag 10 september 2009 19:26 schreef koffiegast het volgende:
En hoe gaat dat in het praktijk... kijken of vissen lijden? Roepen ze dan auw ofzo? Of is dit gewoon een dierenextremist op de juiste plaats die ff doodleuk iets aantekent en zijn vriendjes bij andere politieken 'erkent'?

Helaas zijn er onderzoeken die dat aantonen dmv dierproeven.
Anderen via observatie.

quote:

Verder... er moet toch ergens dat eten vandaan worden gehaald...

80% van de zee is overbevist. Ik ben wel benieuwd waar het eten straks dan vandaan zou moeten komen als alles leeggevist is.

quote:

Zelfde gezeik met 'natural' shit. Schijnt slechter voor je te zijn dan nonnatural, slechter voor het milieu (!) en als we alles over zouden zetten naar natural, dan zou een goeie 1/6e of meer van de totale wereldpopulatie sterven van de honger.

Nee, biologisch is in principe beter, maar als je aardbeien laat invliegen uit een ver land die biologisch zijn dan heeft dat mogelijk meer impact dan gewone aarbeien uit NL. Dus daar zijn wel keuzes in te maken ja.
Aangezien vlees e.d. iets van 70% van de graanoogst ter wereld gebruikt voor veevoer betekent dat op dit moment juist mensen sterven omdat mensen zonodig 3 x of meer keer de hoeveelheid eten dan aanbevolen door dietisten.

quote:

Op donderdag 10 september 2009 19:58 schreef spanker het volgende:
PvdD en wakker dier moeten dood.
stem koning geert daar komen ten minste nog fatsoenlijke voorstellen vandaan en vooral over dat dieren gebeuren. want er zit een dierenliefhebber bij die snapt hoe het moet!

GEERT-AKBAR!

Hallo player-boy

quote:

Op donderdag 10 september 2009 20:10 schreef Penisbaard het volgende:

[..]

Hallo player-boy

uhm hallo maar ik ben sandra

quote:

Op donderdag 10 september 2009 20:10 schreef TechXP het volgende:

[..]

Helaas zijn er onderzoeken die dat aantonen dmv dierproeven.
Anderen via observatie.
[..]

80% van de zee is overbevist. Ik ben wel benieuwd waar het eten straks dan vandaan zou moeten komen als alles leeggevist is.
[..]

Nee, biologisch is in principe beter, maar als je aardbeien laat invliegen uit een ver land die biologisch zijn dan heeft dat mogelijk meer impact dan gewone aarbeien uit NL. Dus daar zijn wel keuzes in te maken ja.
Aangezien vlees e.d. iets van 70% van de graanoogst ter wereld gebruikt voor veevoer betekent dat op dit moment juist mensen sterven omdat mensen zonodig 3 x of meer keer de hoeveelheid eten dan aanbevolen door dietisten.

Dude plz stfu met je hippie gelul zeg

quote:

Op donderdag 10 september 2009 20:05 schreef TechXP het volgende:

[..]

Lekker...maar ik ga toch nu lekker voor het pitabroodje gevuld met tofu, geroerbakte groente en pindasaus

De raad voor dierenaangelegenheden is trouwens een raad van deskundigen die minister van LNV adviseert. Denk dat je daar niet mee bekend bent.

edit: dit was niet het plaatje

maar laat mij lekker aan de kant relaxen, vissen met mijn hengel.

[ Bericht 3% gewijzigd door Joooo-pi op 11-09-2009 08:35:06 ]

weet je wat leuk is? Vissers die aan de kant zitten te relaxen...van achteren benaderen en dan een duwtje in de sloot geven

mja ik vind het ook maar gelul hoor. Ik ben zelf sportvisser en doe er alles aan om vissen zo snel mogelijk en zo pijnloos mogelijk terug te zetten. Als dat niet lukt voel ik me daar klote over. Het vissen gaat niet om het in je handen hebben van de vis, maar om het verleiden tot een aanbeet. De drill is dan leuk, maar dat doe je ook zo pijnloos mogelijk (dus niet in 10 seconden van 15 meter omhoog trekken bijvoorbeeld)

en ik wil je wel es stoer zien doen TechXP, kom mij maar es in het water douwen. Kneus.

in de vs ja, in nederland echt niet.

zulke dingen zijn zo moeilijk te onderzoeken.

Ik heb een tijdje terug een snoekbaars dood moeten maken omdat hij het niet redden, was voor het eerst in ongeveer 18 jaar dat ik een grote vis dood moest maken. Daar heb ik me heel rot om gevoeld, ondanks het mijn record was (86cm).

Leuk denkje, wat moet ik ermee? Nou, het gaat om opvoeding. Zolang we de jeugd opvoeden met het idee dat vissen ook dieren zijn die je niet onnodig pijn doet, dan komt het wel goed. Als ze zich daar eens mee bezig gingen houden, zijn ze veel opbouwender bezig.

quote:

Op donderdag 10 september 2009 23:27 schreef Catch22- het volgende:
mja ik vind het ook maar gelul hoor. Ik ben zelf sportvisser en doe er alles aan om vissen zo snel mogelijk en zo pijnloos mogelijk terug te zetten. Als dat niet lukt voel ik me daar klote over. Het vissen gaat niet om het in je handen hebben van de vis, maar om het verleiden tot een aanbeet. De drill is dan leuk, maar dat doe je ook zo pijnloos mogelijk (dus niet in 10 seconden van 15 meter omhoog trekken bijvoorbeeld)

Kom op joh.. er is niets pijnloos aan.. het dier heeft al pijn door het aan de haak slaan. Je kan het hooguit nog erger maken voor het dier. Wat is er leuk aan dit sadistisch tijdverdrijf? Ik heb ook veel gevist hoor vroeger.. maar achteraf gezien liep ik alleen een beetje mee omdat het gewoon was en anderen het ook deden. Het zijn ook typische figuren die vissers. Echt waar. Meestal laag opgeleid of van die macho types. Net als jagers.

quote:

en ik wil je wel es stoer zien doen TechXP, kom mij maar es in het water douwen. Kneus.

Waar vis je meestal?

En wie is nou hier de kneus? Een beetje hele tijd aan de kant zitten, een vis in de maling nemen die gewoon eten zoekt volgens instinct... en dan ook deze activiteit een sport noemen. en dan enthousiast worden omdat je een brasem of karper gevangen hebt (middels pijnlijke haken en deze veel stress bezorgen). Alsof je de wereldcup gewonnen hebt en de grote sportheld bent... Nou wat een held hoor... en dan als je weer ten ruste bent van de grote overwinning, dan ga je na het pijnigen van het dier ook nog wel even 'goed' verzorgen om deze 'pijnloos' terug te zetten. ja right. Wat hypocriet gedoe.

ik weet dat ze pijn hebben en dat laat ik zo weinig mogelijk zijn. Dat hoort erbij, hadden het maar geen vissen moeten worden. Daarbij denk ik dat ze er weinig aan over houden, hoe dat precies zit weet niemand natuurlijk.

Ik vis meestal met een bootje dus dat is al lastig omduwen. En laagopgeleid? Doe es even zeg.

Ga dan iets doen aan de bioindustrie ofzo, dat lijkt me iets kwalijker (boeit me zelf niets hoor, daarnievan)

en met sportvissen geef ik alleen maar aan dat ik het voor de hobby doen, niet voor eten op mijn bord of om ze pijn te doen. Als je het hobbyvissen wil noemen vind ik dat ook best, maar dat klinkt net zo gay als de gemiddelde Vegan streaker

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 00:21 schreef Catch22- het volgende:
in de vs ja, in nederland echt niet.

Maakt niet zoveel uit. Het is bij catch-and-release onderzocht. In NL gaan de meeste ook dood (eigen onderzoek bij slootkant in de periode dat ik nog viste).

Het is wel zo dat de vissen die een hogere plaats in nemen in de keten meer kans op overleving hebben. voor de kleine vissen (de prooidieren) is het dodelijk als deze verzwakt zijn doordat ze gevangen zijn geweest en verwond. Voor roofvissen en vogels.

quote:

zulke dingen zijn zo moeilijk te onderzoeken.

Een van de onderzoeken was gedaan in een gesloten vijver. Daar kan je het goed onderzocht hebben middels tellingen.

quote:

Leuk denkje, wat moet ik ermee? Nou, het gaat om opvoeding. Zolang we de jeugd opvoeden met het idee dat vissen ook dieren zijn die je niet onnodig pijn doet, dan komt het wel goed. Als ze zich daar eens mee bezig gingen houden, zijn ze veel opbouwender bezig.

De jeugd moet sowieso niet gaan vissen. Als je ziet wat die allemaal aan de kant met vissen doen. Van vissen heel hoog gooien dat het met een smak het water in gaat, levend ontleden van vissen met zakmest tot aan levend verbranden van vissen aan toe. Dat zie je de jeugd doen. Vissen worden als wezens beschouwd die niet lijden. Zo zijn veel vissers opgevoed.

Vermaak waarbij het dier pijn en stress ondervind. Is dat een redelijk doel?
Is een stier (voor stierengevecht) pijn en stress laten beleven een redelijk doel? Dat vinden vissers dan vaak weer niet ok. Wat is het verschil?

dat vissen ten eerste een veel lager bestaan hebben dan een stier en dat stieren het sowieso niet overleven? ik vind stierengevechten zelf echt belachelijk, maarja, dat is vrouwen slaan ook, IES KOELTOER

En ik weet zeker dat de gemiddelde snoek een vangst overleefd, omdat ik genoeg snoeken `ken` die in de loop van de tijd vaker zijn gevangen.

Je gaat je gang maar lekker, maar reken er wel op dat vissertje pesten je vroeg of laat duur komt te staan. Ik vind dat ik weinig kwaad doe met vissen en daarom doe ik het. Als jij je nu even lekker met nuttige dingen bezig gaat houden.

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 00:33 schreef Catch22- het volgende:
ik weet dat ze pijn hebben en dat laat ik zo weinig mogelijk zijn. Dat hoort erbij, hadden het maar geen vissen moeten worden. Daarbij denk ik dat ze er weinig aan over houden, hoe dat precies zit weet niemand natuurlijk.

Wat een argument.

quote:

Ik vis meestal met een bootje dus dat is al lastig omduwen. En laagopgeleid? Doe es even zeg.

Bootje is goed om te duwen hoor En laagopgeleid.. dat is mijn constatering inderdaad binnen dat wereldje.

quote:

Ga dan iets doen aan de bioindustrie ofzo, dat lijkt me iets kwalijker (boeit me zelf niets hoor, daarnievan)

Alle dieren verdienen aandacht he.

quote:

En met sportvissen geef ik alleen maar aan dat ik het voor de hobby doen, niet voor eten op mijn bord of om ze pijn te doen. Als je het hobbyvissen wil noemen vind ik dat ook best, maar dat klinkt net zo gay als de gemiddelde Vegan streaker

Nou hobbyvissen is dan tenminste een correctere benaming.

Nou ik vind het leuk en het is mijns inziens niet te erg voor de vissen. Wij gaan het niet eens worden dus ik ga hier ook niet verder op in.

Verder zal ik op je wachten met mijn mes en maglite als je me wil komen omduwen

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 00:38 schreef Catch22- het volgende:
dat vissen ten eerste een veel lager bestaan hebben dan een stier en dat stieren het sowieso niet overleven?

Stieren gebruiken geen tools (zoals apen bijvoorbeeld doen) zover ik weet. Diverse vissen doen dat wel.
Communicatiesysteem van diverse soorten vissen is ook hoger dan dat van een stier.
Het is maar net hoe je een dier wilt indelen en aan de hand van wat.

In principe is de kans op doden van vis bij visserij erg hoog. Verwonden is eigenlijk 100%.
Een stier in de ring maken ze niet overal dood. Ligt aan welk land e.d.

quote:

Je gaat je gang maar lekker, maar reken er wel op dat vissertje pesten je vroeg of laat duur komt te staan.

Ja zijn ook altijd van die agressieve typetjes Owee als je aan iemands hobby komt he..

Ja waarom wil je dat zonodig? Je kan ook iedereen zijn gang laten gaan en ergere dingen aanpakken.

Zelf nooit gezien hoe het in een varkensstal of koeienstal gaat? Lijkt me iets om me op te concentreren dan op een paar mensen die na een week hard werken (zal jij en je vrienden bij de diertjesvereniging wel niet erg bekend voorkomen) wat ontspanning zoeken.

Het WK Sportvissen
Als dat een sport is dan is knikkeren een olympische discipline.

Vissen is alleen een sport als je met je blote handjes een orca op het droge kan trekken door een wak van 1 meter doorsnee.

dat gaat mij ook te ver hoor. Gewoon op een verloren avondje of zondag vissen is meer mijn ding dan met een stel bejaarden aan de kant zitten.

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 00:43 schreef Catch22- het volgende:
Ja waarom wil je dat zonodig? Je kan ook iedereen zijn gang laten gaan en ergere dingen aanpakken.

De jeugd heeft de toekomst. Bij vissen wordt door deze sector sterk gericht op de jeugd. Als de jeugd later beter om moet gaan met dieren, dan moet je deze bereiken. Dat kan door ze te laten nadenken over waarom vissen dierenleed is. Dat kunnen ze meenemen in de toekomst, waardoor ze daardoor andere keuzes gaan maken. Dus aandacht rondom 'sportvisserij' is zeker belangrijk. Het is niet dat ik constant bezig ben met visserij hoor. Mijn meeste energie gaat ook richting andere onderwerpen. Maar dat betekent niet dat ik niets op dat vlak doe. Zeker als er grote toernooien zijn is het goed om die publiciteit te gebruiken om een bepaald standpunt te uiten.

quote:

Zelf nooit gezien hoe het in een varkensstal of koeienstal gaat? Lijkt me iets om me op te concentreren dan op een paar mensen die na een week hard werken (zal jij en je vrienden bij de diertjesvereniging wel niet erg bekend voorkomen) wat ontspanning zoeken.

Ik woonde vlakbij de koeien en kom vanuit mijn 'activisme' ook regelmatig bij boerderijen, dierproeflabs etc. Niet om te bevrijden hoor Maar om daar discussies aan te gaan tijdens rondleidingen etc. Ik ben er mee bekend hoor

Het idee dat activisten niet werken is een beetje vooroordeel uit de jaren 80. Dat mensen die nu nog gebruiken zegt een beetje wat over die personen. Ik ken amper een activist die geen werk of opleiding doet. Zelf heb ik een eigen ICT-bedrijf. Veel van de activisten die ik ken werken in de zorg. Daar wordt ook heel hard gewerkt. En dat mensen na 36 a 40 uur werken in de week dan ook nog vrijwilligerswerk doen en acties voeren, waardoor die werkweek wel 60+ is minstens. Dat is pas hard werken.

nou ga je gang, maar ik vind dat sportvissen zoals ik het beoefen niet heel veel kwaad doet aan de vissen en ik vind persoonlijk sportvissers hun lol vergallen een beetje sneu omdat het maar een relatief klein ding is (als je dat al vindt).

en wel errug typisch dat hun actiepunten op onwaarheden zijn gebasseerd (palingen en zout) en dat dat maar een bijzonder klein deel is van de vissers (als ze er al zijn, ik ken ze niet).

oja en ook leuk hoe ze met hun oliestokers (2cv, ds etc) naar zoiets gaan om te protesteren

Okay, hier een kleine, halfdronken reactie van mijn kant.

Als student in Wageningen heb ik mijn (vroegere) hobby vaak moeten verdedigen. De wetenschappelijke onderzoeken over of vissen al dan niet pijn beleven spreken elkaar vaak tegen, maar het is duidelijk dat een gehaakte vis stress ervaart. Daarnaast zijn er (wat mij betreft helaas) vissers die een dermate onderontwikkelde motoriek hebben/lomp zijn dat een vis het na terugzetten niet overleefd. Of het nou begint met te laat aanslaan of dat ze de gehaakte vis vastpakken met een doek die hun slijmlaag verwoest, eerlijkheidshalve moet ik toegeven dat vast een aandeel van de gevangen vissen het niet overleefd. En ook ben ik het stiekem eens met TechXP dat veel vissers eerder tokkies zijn dan intellectuelen. Dit is jammer.

Waar TechXP en eigenlijk elke felle dieren/milieuactivist/leek aan voorbij gaat is hoeveel vissers een echte passie hebben voor de vis zelf. Uit mijn hoofd zijn er zo'n anderhalf miljoen vissers, gemeten aan de hand van het verkoop van de sportvisakte (tegenwoordig vispas). Simpel gezegd is de kleine vispas (9.50 euro) verplicht voor vissers boven de leeftijd van dertien jaar. Wanneer er specialistischer (roofvis, kunstaas) of met meer hengels wordt gevist is een "volledige" versie van de vispas nodig, ongeveer drie keer zo duur; 30 euro. Overigens is een vispas enkel geldig voor één provincie; andere provincie betekend een extra vispas. Voor zeevissen gelden andere regels, maar is de vispas ook weer duurder.

Het overgrote deel van het geld wat via deze manier wordt ingezameld (simpele rekensom levert met de goedkoopste vispas 1500000 * 9.50=14250000 euro op, dat is zónder grote/volledige vispas en boetes voor wanbetalers!) gebruikt men om onderzoek te doen naar verbetering van de waterkwaliteit, uitzetten van vissen, leefbaar houden van sloten en poelen, noem het maar op. Allemaal gericht op het creëren en behouden van een succesvolle habitat met potentieel grote biodiversiteit. Tevens wordt ook een significant deel uitgegeven aan het geven van trainingen hoe jonge vissers zo ethisch mogelijk met een vangst om kunnen gaan. Zeker geen verspild geld.

Daarnaast, stel dát vissen werd verboden, het is onmogelijk om een dergelijk verbod te handhaven. Tevens is het zo dat, vergeleken met vele Europese landen en eigenlijk vergeleken met de wereld, de vissers nergens zo goed omgaan met de vis als in Nederland. Toen ik nog actief viste gaf ik een euro per dreg uit om met Gamakatsu's (scherpe, maar zéér dunne haken) te vissen en kneep daar de weerhaken van plat. Wanneer je in het wereldje zit merk je hoeveel vissers ontzettend hun best doen om het lijden van de vis te voorkomen. In andere EU landen, zoals Duitsland, is het verboden om te vissen voor de sport, gevolg: Vissen worden doodgemaakt maar lang niet altijd gegeten. Hier heb je in ieder geval nog de keuze, mijn ervaring is dat eigenlijk vooral buitenlanders (voornamelijk Polen) snoekbaars doodknuppelen om te verkopen aan restaurants.

En om even te jennen: Veel pro biologische, groene hippies zijn altijd te porren voor natuurlijke energie. Toch jammer dat veel van deze wereldverbeteraars elkaar vooral napraten over de voordelen van waterkrachtcentrales, sportvisserij Nederland was de vereniging die onderzocht had hoeveel zalmen, palingen en andere vissoorten slachtoffer waren van deze "duurzame" energiebron. Naderhand zijn pas geluiden gekomen (óók vanuit de visserij) voor vistrappen.

Zelfs het worst-case scenario levert nog dusdanig veel (financiële) voordelen op dat al die antivisserij lariekoek gelijk van tafel geveegd zou kunnen worden. Ik kan zo nog wel even doorgaan, maar het is al laat en ik heb over 7 uur college. Over water, ecologie en duurzaamheid.

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 00:27 schreef TechXP het volgende:

[..]

. Het zijn ook typische figuren die vissers. Echt waar. Meestal laag opgeleid of van die macho types. Net als jagers.
[..]

Meestal? Toevallig dan dat ik mijzelf daar niet toe reken, met mijn afgeronde universitaire bèta opleiding...

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 08:38 schreef Joooo-pi het volgende:

[..]

Meestal? Toevallig dan dat ik mijzelf daar niet toe reken, met mijn afgeronde universitaire bèta opleiding...

ik heb enkel MBO, werk dan wel op HBO, maar mijn maten zijn allemaal ook niet superhoog opgeleid (MBO), maar laag-opgeleidt vind ik meer de bankwerkers en zwakstromers van deze wereld.

Hebben die mongolen echt niks beters te doen?

Maar dan wel schijnheilig 's avonds zich een lekkere mals steak bakken, terwijl ze bij hun partijgenoten zich voordoen als vegaburgersvreters

Echt die schijnheiligheid. Opbokken.
Vissen is 1 van de oerinstincten van de man. Daar moeten ze met hun klauwen vanaf blijven.

en net alsof iemand bang wordt van een stel uitgehongerde vegan's

OP-HOU-OP OF IK DAUW JE!

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 08:07 schreef Otis. het volgende:
Ah, het idee dat vissers laagopgeleid zijn niet uiteraard. [/quote
Touche!

[quote]Verder zullen de vissen die gevangen worden er absoluut wat aan overhouden, dat lijkt me duidelijk. Maar ik denk niet dat dat opweegt tegen al het goede dat de sportvisserij voor de Nederlandse vissen en wateren doet.

Dat is natuurlijk onzin. Het is niet zo dat sportvisserij NL perse nodig is voor een goede waterkwaliteit etc. Deze taken horen te liggen op waterschap niveau of beter provinciaal niveau. Daar hoeft een visserijvereniging etc. niet voor te zorgen. Betere situatie is dus om niet te vissen. Als je dan toch geld nodig hebt om waterkwaliteit te verbeteren etc. , dan kan je zorgen voor hogere waterschapsbelastingen

Wat betreft de lange post.. Ik probeer vanavond daarop in te gaan.

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 09:25 schreef Catch22- het volgende:
en net alsof iemand bang wordt van een stel uitgehongerde vegan's

Ik heb obesitas. Ik kom niets tekort

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 09:28 schreef Otis. het volgende:
Zijn vaak van die agressieve mensen hè. Nu ook weer, meteen beginnen met "vissers in de sloot gooien, dát is pas leuk ;D !! ohohooo wat een boefje ben ik !!!1!1!"

Het was toch wel duidelijk dat ik dat met een knipoog bedoelde he Hoewel.. het zou wel grappig zijn

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 15:09 schreef TechXP het volgende:

[..]

Ik heb obesitas. Ik kom niets tekort

hoe kan je in hemelsnaam obesitas hebben als je vegan bent? teveel tofu?

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 15:09 schreef TechXP het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin. Het is niet zo dat sportvisserij NL perse nodig is voor een goede waterkwaliteit etc. Deze taken horen te liggen op waterschap niveau of beter provinciaal niveau. Daar hoeft een visserijvereniging etc. niet voor te zorgen. Betere situatie is dus om niet te vissen. Als je dan toch geld nodig hebt om waterkwaliteit te verbeteren etc. , dan kan je zorgen voor hogere waterschapsbelastingen

Wat betreft de lange post.. Ik probeer vanavond daarop in te gaan.

Een (sport)visserij verbod instellen en vooral handhaven lijkt mij een grote opgave, ik neem aan dat je dat in kan zien. Zodoende zou ik als dierenvriend mijn energie liever besteden aan nertsenfokkerijen enz.

Probeer het dan ook positief te bekijken (open mind), het fijne aan de sportvisserij is dat de mensen die er gebruik van maken er zélf voor betalen, terwijl de hele maatschappij baat heeft bij de investeringen die door de overkoepelende sportvisserij worden gedaan. En dan heb ik het nog niet over de lokale inzet van sportvisverenigingen. Het is wel erg makkelijk (en links?) om simpelweg de belastingen te verhogen.

Ben overigens nog niet ingegaan op economische verdiensten die de sportvisserij meebrengt, of dat door het grote aantal sportvissers tijdig problemen worden gesignaleerd, zoals overbegroeiing, illegale vuilstort, stropers, massale vissterfte (door ziekte, vervuiling, eutrofiëring enzovoorts).

Ik ben benieuwd naar je post .

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 09:09 schreef de_boswachter het volgende:

Vissen is 1 van de oerinstincten van de man. Daar moeten ze met hun klauwen vanaf blijven.

tegenstander verloochenen hun afkomst als mens.