Even de highlights:
-Vanaf 21-09-09 gaan ze in alle paspoorten de vingerafdrukken opnemen, tenzij je geen handen hebt, dan krijg je een paspoort met een geldigheid van 5 jaar. Of tenzij het even niet kan omdat je je vingers heb gebrandt, dan krijg je er eentje met geldigheid van 12mnd.
-Er worden 4 vingerafdrukken genomen, 2 gaan op de chip in je paspoort, de andere 2 zijn voor André Rouvoets privé collectie
-De baliemedewerker gaat je vingers beoordelen of ze wel goed zijn om vingerafdrukken van te nemen. Naar het schijnt is Stacey al benaderd als potenetiele vinger-tester. Deze controle is tevens bedoelt om fraude tegen te gaan.
-Bij het ophalen van het document worden nogmaals je vingerafdrukken genomen om te checken of het wel juist is allemaal.
-Vanaf 26-06-2012 kunnen kinderen niet meer bijgeschreven worden in paspoorten van de ouders. Vanaf die data vervallen alle bijschrijvingen per direct. Paspoorten van de ouders blijven nog wel geldig, maar je moet voor je kinderen een eigen paspoort aanvragen
-De gratis identiteitskaart voor 14-jarigen verdwijnt vanaf 1 januari 2010, maar naar het schijnt gaat de prijs wel omlaag?
Klacht lijkt me duidelijk; minder privacy voor uiteindelijk meer geld
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2009 16:25:25 ]
quote:Je hebt nog 10 dagen om een paspoort te halen danOp donderdag 10 september 2009 16:28 schreef Hetiszover het volgende:
IK GA WEG UIT NEDERLAND DIT KAN ZO NIET LANGER
quote:Niks, aldus het foldertje is het tegen fraudeOp donderdag 10 september 2009 16:30 schreef Treces het volgende:
Oké, maar wat schieten de gemeentes hier uiteindelijk mee op?
Wees dan ook gewoon stoer en zet erin dat het uit veiligheidsoogpunt is, of dat de regering erg graag maar zoveel info heeft over iedereen zodat een ieder die uit de band springt een tik op de vingers krijgt
Heb vandaag dus maar een nieuw paspoort aangevraagd, in de hoop dat over 5 jaar de vingerafdruk plicht is afgeschaft.
KOM ER MAAR IN
quote:Waar slaat dat nou weer op-De gratis identiteitskaart voor 14-jarigen verdwijnt vanaf 1 januari 2010, maar naar het schijnt gaat de prijs wel omlaag?
quote:IN NEDERLAND NOG WEL!!!
quote:Ik heb niks te verbergenOp donderdag 10 september 2009 16:34 schreef Loveless85 het volgende:
Trouwens; 'maar ik heb toch niks te verbergen'-noobs;
KOM ER MAAR IN
quote:Dit is een wetbepaling die in de gehele EU van kracht is
Boeie ik heb toch nix te verbergen quote:Ja, echt belachelijk dat in het foldertje niet staat dat het dus ook een door justitie toegankelijke database is. Kortom, over een jaartje of 10 95% van alle Nederlanders met vingerafdrukken bekend.Op donderdag 10 september 2009 16:49 schreef Treces het volgende:
Ik denk dat de politie hierna veel meer naar vingerafdrukken gaat zoeken.
Niks op tegen an sich, zelf nog nooit in contact geweest met de politie, en ook niet van plan dat te komen. Maar het mooie is dat je nooit weet hoe het land er over 10 - 20 - 50 jaar bijstaat en wie dan de scepter zwaait en wie wat met welke data wil doen
quote:Ja, en wat zijn nou de beduidende voordelen van dit systeem?Op donderdag 10 september 2009 16:50 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Ja, echt belachelijk dat in het foldertje niet staat dat het dus ook een door justitie toegankelijke database is. Kortom, over een jaartje of 10 95% van alle Nederlanders met vingerafdrukken bekend.
Niks op tegen an sich, zelf nog nooit in contact geweest met de politie, en ook niet van plan dat te komen. Maar het mooie is dat je nooit weet hoe het land er over 10 - 20 - 50 jaar bijstaat en wie dan de scepter zwaait en wie wat met welke data wil doen
quote:Precies. Ik hou ook niet echt van zo'n systeem en van grote databases.
[..]
Ja, echt belachelijk dat in het foldertje niet staat dat het dus ook een door justitie toegankelijke database is. Kortom, over een jaartje of 10 95% van alle Nederlanders met vingerafdrukken bekend.
Niks op tegen an sich, zelf nog nooit in contact geweest met de politie, en ook niet van plan dat te komen. Maar het mooie is dat je nooit weet hoe het land er over 10 - 20 - 50 jaar bijstaat en wie dan de scepter zwaait en wie wat met welke data wil doen
quote:IN DE EU NOG WEL!!!Op donderdag 10 september 2009 16:49 schreef -Marc- het volgende:
[..]
Dit is een wetbepaling die in de gehele EU van kracht is
quote:DAT DIT KAN IN EUROPA
quote:Alleen die databank voor Justitie niet. Dat doen we helemaal zelfOp donderdag 10 september 2009 16:49 schreef -Marc- het volgende:
[..]
Dit is een wetbepaling die in de gehele EU van kracht is
[ Bericht 62% gewijzigd door canin op 10-09-2009 23:25:57 ]
Dus politiek asiel aanvragen omdat in Nederland je internationale rechten worden geschonden.
quote:Nee hoor, dat de afdrukken in een database komen die door andere instanties en departementen bekeken kunnen worden niet, dat heeft NL er als extraatje bij gedaan.Op donderdag 10 september 2009 16:49 schreef -Marc- het volgende:
[..]
Dit is een wetbepaling die in de gehele EU van kracht is
quote:mwa als daardoor verkrachters e.d. sneller gepakt worden, heb ik er niks op tegen?Op vrijdag 11 september 2009 09:03 schreef Zith het volgende:
[..]
Nee hoor, dat de afdrukken in een database komen die door andere instanties en departementen bekeken kunnen worden niet, dat heeft NL er als extraatje bij gedaan.
Het wordt gewoon steeds minder privacy, en steeds meer wordt je bekend
.. Ik ben er in ieder geval niet heel blij mee, maargoed. Als je 't weigert, krijg je ook geen papieren meer 
.Overigens worden we meer in de gaten gehouden dan we door hebben. De fotograaf vertelde dat hij op uitnodiging van zijn dochter tien dagen in de States te gast was. Auto en onderdak waren voor hem geregeld. Bij het verlaten van de VS heeft hij ergens drie kruisjes en moest de strengste controle ondergaan. Nagevraagd waarom: in tien dagen tijd geen creditcard gebruiken is hoogst verdacht...
Hoe dan ook. Dat Hirsch-Ballin nu uitgerekend datgene doet waarvoor zijn vader ooit uit Nazi-Duitsland is gevlucht, kan ik niet rijmen. Die man hoort in een sanatorium thuis, niet op het pluche.
quote:Waarom wil je alletwee dan?Op vrijdag 11 september 2009 11:49 schreef karr-1 het volgende:
Ik heb net een nieuw paspoort gehaald, dus ik heb nog 5 jaar. Maar mijn ID kaart loopt volgend jaar wel af, dus dan zal ik er ook aan moeten geloven.
quote:Omdat een ID kaart in mijn portemonnee past en een paspoort niet. En in verband met werk kom ik nog wel eens in het buitenland dus dan is het makkelijker om beide te hebben.
quote:Zoiets zat ik dus ook te denken, maar dan met een Duits paspoort.Op vrijdag 11 september 2009 08:53 schreef Limey het volgende:
Lekker boeiend. Ik verleng gewoon mijn Nederlandse paspoort niet meer. Ik houd het wel bij mijn Britse paspoort.
Maar dit is dus een EU regel? Dan gaat het niet op
Ik vind het godgeklaagd dat je als een crimineel behandeld wordt als je een paspoort moet gaan halen. Moet ja, want je moet het.
quote:Waarom? Alle vinger afdrukken staan in een database. Een postzegelverzamelaar die z'n verzameling compleet heeft gaat toch ook niet harder zoeken?Op donderdag 10 september 2009 16:49 schreef Treces het volgende:
Ik denk dat de politie hierna veel meer naar vingerafdrukken gaat zoeken.
quote:Ah ok, duidelijk.Op vrijdag 11 september 2009 11:51 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Omdat een ID kaart in mijn portemonnee past en een paspoort niet. En in verband met werk kom ik nog wel eens in het buitenland dus dan is het makkelijker om beide te hebben.
Dan hoeven die "gratis" exemplaren niet in de prijs van de andere worden verrekent
quote:Op het plaats delict lijkt meOp vrijdag 11 september 2009 11:54 schreef zovty het volgende:
[..]
Waarom? Alle vinger afdrukken staan in een database. Een postzegelverzamelaar die z'n verzameling compleet heeft gaat toch ook niet harder zoeken?
Of trap ik er nou in?
Lekker suggestief verspreid op 9/11 ook...
Ok, stel, ze hebben m'n vingerafdrukken. En dan?
quote:Wilde zeggen, als je alleen in Nederland verblijft, kan je ook ervoor kiezen om je rijbewijs te gebruiken. Maarja, sommige instanties willen persé de idkaart of paspoort zien, en erkennen het rijbewijs dan ook niet.
[..]
Omdat een ID kaart in mijn portemonnee past en een paspoort niet. En in verband met werk kom ik nog wel eens in het buitenland dus dan is het makkelijker om beide te hebben.
quote:bij een misdrijf hoeft de politie dan alleen maar een vingerafdrukje in de database te flikkeren en ze hebben zo een mogelijke verdachte op hun schermpje staan...
Ik snap het probleem serieus niet.
Ok, stel, ze hebben m'n vingerafdrukken. En dan?
er van uitgaande dat justitie toegang heeft tot die database
quote:O jee, dus misdadigers kunnen gemakkelijker opgespoord worden!
[..]
bij een misdrijf hoeft de politie dan alleen maar een vingerafdrukje in de database te flikkeren en ze hebben zo een mogelijke verdachte op hun schermpje staan...
er van uitgaande dat justitie toegang heeft tot die database
quote:Probeer jezelf er maar eens uit te lullen als jouw vingerafdrukken worden gevonden op een plaats delict en jouw alibi ''ik lag te slapen'' is.
[..]
O jee, dus misdadigers kunnen gemakkelijker opgespoord worden!
quote:Tja, dan sowieso de politie maar afschaffen? Want ja, straks komt er misschien een fout regime en dan is er zomaar al een functionerend opsporingsapparaat aanwezig!
Mijn punt is dat er steeds meer gegevens in een database staan, en het nu misschien geen kwaad kan, maar je nooit weet wat er over een x aantal jaren mee gaat gebeuren, of wie er allemaal bij kan. Het word bv. op zo'n manier ook wel makkelijk iemand ergens de schuld van in de schoenen te schuiven ofzo. Vingerafdrukken heb je al, dus je plant ze ff ergens en hoppa, sluitend bewijs
quote:Wat een domme reactieOp vrijdag 11 september 2009 12:07 schreef Frollo het volgende:
[..]
Tja, dan sowieso de politie maar afschaffen? Want ja, straks komt er misschien een fout regime en dan is er zomaar al een functionerend opsporingsapparaat aanwezig!
quote:Eh, nee.
quote:Dat.Op vrijdag 11 september 2009 12:04 schreef Frollo het volgende:
[..]
O jee, dus misdadigers kunnen gemakkelijker opgespoord worden!
Of de eerstvolgende bezetter kan alle Joden (of welke minderheid het dan ook heeft gedaan) zo makkelijk vergassen.
En als je een supergrote belangrijke database aan een overheid geeft is het een kwestie van tijd voor het mis gaat; dat het ding kapot gaat, of wordt gestolen, of dat iedereen er in kan.
Ze gaan het terrorisme er in ieder geval niet mee oplossen.
quote:Je bent niet sceptisch genoeg. De matching technieken voor vingerafdrukken zijn niet feilloos. De reden dat het nu wel goedgaat is omdat de zoekruimte bestaat uit veelplegers en deze kleiner is dan zeg, alle Nederlanders.
[..]
O jee, dus misdadigers kunnen gemakkelijker opgespoord worden!
Ik voorspel veeeeeel false positives & gezeik als Justitie vergaande toegang heeft en dit ook gaat gebruiken
Die database gaat geheid gebruikt worden voor opsporing. Misschien niet nu, maar over 5 jaar wel. Dat is het volgende wetje dat er doorgeduwd gaat worden vermoed ik.
Dan is de verhouding zoek. Hoeveel procent van de bevolking is crimineel en op te sporen dmv vingerafdrukken? Hoeveel procent van de mensen fraudeert met z'n identiteit?
Niet zo veel denk ik, maar iedereen moet z'n privacy opgeven.
En de uitspraak "ik heb niks te verbergen" vind ik ronduit onnozel eigenlijk.
Ik heb in Nederland niks te verbergen, maar in Saoedi-Arabië durf ik niet eens te komen.
quote:Euh ja.
Het gaat niet om dat de politie moet worden afgeschaft of andere bullshit. Het gaat erom dat er steeds meer gegevens worden geregistreerd. Stel dat er over een jaar of 20 een andere wind waait hier kan dat best is tegen je worden gebruikt. En verder word er nog genoeg gerommeld met bewijsmateriaal, en dit geeft alleen maar méér mogelijkheid daartoe. Als het de ene kant op kan 'bewijs -> vingerafdruk uit database', kan het andersom ook.
quote:Dat zal zeker zo zijn en dat is juist het probleem. Dan word je van je bed gelicht en dan heb je geen flauw idee waarom.
[..]
Je bent niet sceptisch genoeg. De matching technieken voor vingerafdrukken zijn niet feilloos. De reden dat het nu wel goedgaat is omdat de zoekruimte bestaat uit veelplegers en deze kleiner is dan zeg, alle Nederlanders.
Ik voorspel veeeeeel false positives & gezeik als Justitie vergaande toegang heeft en dit ook gaat gebruiken
Klaar.
quote:Ja en elke 12 maanden ~¤40,- aftikken voor een nieuwe, 'ok'.
Gewoon elke 12 maanden dat je een paspoort moet ophalen ff een aanstekerkop warm maken en op je vingertop drukken.
Klaar.
quote:Ik moet zeggen, het kwam als mogelijke oplossing in me opOp vrijdag 11 september 2009 12:33 schreef Me_Wesley het volgende:
Gewoon elke 12 maanden dat je een paspoort moet ophalen ff een aanstekerkop warm maken en op je vingertop drukken.
Klaar.
quote:Ok, dit snap ik.
[..]
Je bent niet sceptisch genoeg. De matching technieken voor vingerafdrukken zijn niet feilloos. De reden dat het nu wel goedgaat is omdat de zoekruimte bestaat uit veelplegers en deze kleiner is dan zeg, alle Nederlanders.
Ik voorspel veeeeeel false positives & gezeik als Justitie vergaande toegang heeft en dit ook gaat gebruiken
Het systeem zal mij niet te pakken krijgen!!!!11
quote:Je krijgt geld toeDe gratis identiteitskaart voor 14-jarigen verdwijnt vanaf 1 januari 2010, maar naar het schijnt gaat de prijs wel omlaag
Ga volgende week er eens achterna om voor die tijd nog snel een nieuw paspoort te scoren.
quote:Waar wil je heen zonder geldig paspoort?Op donderdag 10 september 2009 16:42 schreef Chriz2k het volgende:
Geen vingerafdrukken afgeven en gewoon vertrekken zodra het echt niet meer anders kan.
Daarnaast zie ik dit soort maatregelen onderhand in elk westers land ingevoerd worden. Er is denk ik geen ontkomen aan. Er is een wil, er is een mogelijkheid, het zal gebeuren. Helaas, maar dat zit in de aard van het beestje.
quote:Dan is het natuurlijk al te laat.
[..]
Waar wil je heen zonder geldig paspoort?
quote:We moeten gewoon hopen dat er een nieuwe Hitler komt, zodat ze in zien dat ze WEER niet slim bezig zijn. En dan hebben we weer 60 jaar onze privacyOp vrijdag 11 september 2009 18:15 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Waar wil je heen zonder geldig paspoort?
Daarnaast zie ik dit soort maatregelen onderhand in elk westers land ingevoerd worden. Er is denk ik geen ontkomen aan. Er is een wil, er is een mogelijkheid, het zal gebeuren. Helaas, maar dat zit in de aard van het beestje.
Vervolgens moet de baby zelf het paspoort ophalen (iig mee dan he) en dan zeggen ze tegen de moeder "ik laat u wel de handtekening zetten want ik denk dat de baby dat niet kan"
waargebeurd verhaal!!