LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Zat na te denken over het Engelse woord 'sibling' wat broers/zusters betekent. Er is niet één woord vertaling voor het woord sibling. Zijn er meer van dit soort woorden in bijvoorbeeld het Engels die niet met een woord te vertalen zijn?
"Though", en vooral hoe het te pas en onpas in Engels voorkomt, kennen wij hier niet.
@hierboven: Liefhebben?
@hierboven: Liefhebben?
Alhoewel?quote:Op dinsdag 1 september 2009 17:53 schreef Bot13 het volgende:
"Though", en vooral hoe het te pas en onpas in Engels voorkomt, kennen wij hier niet.
Liefhebben vind ik net even anders dan van iemand houden.quote:Op dinsdag 1 september 2009 17:53 schreef Bot13 het volgende:
"Though", en vooral hoe het te pas en onpas in Engels voorkomt, kennen wij hier niet.
@hierboven: Liefhebben?
Om het voorbeeld in de OP aan te halen: Geschwister in het Duits is hetzelfde als siblings.
En om in de duitse sfeer te blijven: überhaupt
En om in de duitse sfeer te blijven: überhaupt
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Eigenlijk wel een goeie. Je krijgt wel compleet andere zinsvolgorden, maar daar is het ook een andere taal voor.quote:
Als though aan het begin staat (zoiets als "Though there are many people..") is alhoewel een goed alternatief. Het leuke van though is dat je het ook aan het einde van de zin kan plaatsen, maar in dat geval weet ik geen alternatief.quote:Op dinsdag 1 september 2009 17:57 schreef Bot13 het volgende:
[..]
Eigenlijk wel een goeie. Je krijgt wel compleet andere zinsvolgorden, maar daar is het ook een andere taal voor.
Dat is eigenlijk gewoon "gek", alleen noemen zij het willekeurig. Het voorbeeld in de OP is inhoudelijk onvertaalbaar.quote:Op dinsdag 1 september 2009 17:59 schreef DutchErrorist het volgende:
"Random" als in "that is pretty random" (als iets raars gebeurd wat je niet had verwacht)
dat woord wordt alleen gebruikt door engelse emokids die het heul gr4pp1g vinde als er iets randomzzz gebeurd lollquote:Op dinsdag 1 september 2009 17:59 schreef DutchErrorist het volgende:
"Random" als in "that is pretty random" (als iets raars gebeurd wat je niet had verwacht)
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
Mijn Amerikaanse vrienden waren niet echt emo om eerlijk te zijn... Je moet het ook niet zo heel nichterig uit gaan spreken, meer met zo'n hillbilly accent, dat is veul toffuhr!quote:Op dinsdag 1 september 2009 18:01 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
dat woord wordt alleen gebruikt door engelse emokids die het heul gr4pp1g vinde als er iets randomzzz gebeurd loll
= lees, als in:quote:
het was een groot vuur, lees "gigantisch vuur".
ofzo.
maar dat is het ook niet helemaal.
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
Afhankelijk van het gebruik kun je dat vertalen met 'daarom'.quote:
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
"Hence" is toch meer een inleidend woord voor een verklaring? Ik zou zeggen "vandaar".quote:Op dinsdag 1 september 2009 18:08 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
= lees, als in:
het was een groot vuur, lees "gigantisch vuur".
ofzo.
maar dat is het ook niet helemaal.
Ja klopt.quote:Op dinsdag 1 september 2009 18:09 schreef TNA het volgende:
"Hence" is toch meer een inleidend woord voor een verklaring? Ik zou zeggen "vandaar".
I will be away during the weekend and hence cannot answer your e-mails.
Ik ben weg in het weekend en kan daarom uw e-mails niet beantwoorden.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Wat is hier nou interessant aan? Je hebt dit van Nederlands naar Engels, van Engels naar Nederlands en met alle andere bestaande talen.
Het Nederlandse zelfstandige naamwoord, het 'gevaarte' is onvertaalbaar naar het Engels.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Dat is dus dikke bullshitquote:
[..]
= lees, als in:
het was een groot vuur, lees "gigantisch vuur".
ofzo.
maar dat is het ook niet helemaal.
Je kunt die zin niet letterlijk vertalen, wel op deze manier ongeveer:quote:Bricktop zei in Snatch:
That means that a single pig can consume two pounds of uncooked flesh every minute. Hence the expression, "as greedy as a pig".
Dat betekent dat één varken twee pond ongekookt vlees per minuut kan consumeren. Waaruit de uitdrukking 'gulzig als een varken' komt. En nog 1000 andere vertalingen voor 'hence'
Edit:
dat zou ook kunnen jaquote:Op dinsdag 1 september 2009 18:09 schreef TNA het volgende:
[..]
"Hence" is toch meer een inleidend woord voor een verklaring? Ik zou zeggen "vandaar".
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
Hey newbie ken je plaatsquote:
Wat is hier nou interessant aan? Je hebt dit van Nederlands naar Engels, van Engels naar Nederlands en met alle andere bestaande talen.
Stop eens met zeuren
Ja, vast, maar klaarblijkelijk zijn de voorbeelden nog niet zo makkelijk te bedenken. Tot nu toe hebben we er welgeteld één.quote:Op dinsdag 1 september 2009 18:12 schreef onearmedman het volgende:
Wat is hier nou interessant aan? Je hebt dit van Nederlands naar Engels, van Engels naar Nederlands en met alle andere bestaande talen.
Cosy!quote:Op dinsdag 1 september 2009 18:13 schreef Hou-m-Nat het volgende:
Gezellig...
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
= Gemütlich (Duits)quote:
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
En nog een: 'Hartstikke'. 
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Afhankelijk van het gebruik:quote:
keihard - rock hard
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Behemoth kan in een bepaalde context wel zou ik zeggen.quote:Op dinsdag 1 september 2009 18:12 schreef Asskicker14 het volgende:
Het Nederlandse zelfstandige naamwoord, het 'gevaarte' is onvertaalbaar naar het Engels.
Er is ook een diergroep... maar ik kan er zo snel niet opkomen welke. Wat in het Engels een ruimere verzamelnaam is dan in het Nederlands.
En natuurlijk kleine bijwoordjes, maar die tel ik niet mee. Net zoals het Nederlandse hè.
En natuurlijk kleine bijwoordjes, maar die tel ik niet mee. Net zoals het Nederlandse hè.
Je zou kunnen zeggen dat incredible vertaald kan worden naar 'hartstikke'.quote:
Maar incredible is een synoniem of zogezegd een vertaalequivalent maar niet de letterlijke vertaling aangezien dat woord voornamelijk een connotatie is van het woord 'Ongelofelijk'.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Camel.quote:
Er is ook een diergroep... maar ik kan er zo snel niet opkomen welke. Wat in het Engels een ruimere verzamelnaam is dan in het Nederlands.
En natuurlijk kleine bijwoordjes, maar die tel ik niet mee. Net zoals het Nederlandse hè.
Is een verzamelnaam voor onze kamelen en drommedarissen.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Incredible = ongelooflijk wat niet hetzelfde is als hartstikke denk ik. Maar dat tik je al. Is ontzettend niet goed of in de richting komend van hartstikke?quote:Op dinsdag 1 september 2009 18:22 schreef Asskicker14 het volgende:
[..]
Je zou kunnen zeggen dat incredible vertaald kan worden naar 'hartstikke'.
Maar incredible is een synoniem of zogezegd een vertaalequivalent maar niet de letterlijke vertaling aangezien dat woord voornamelijk een connotatie is van het woord 'Ongelofelijk'.
We zoeken niet een ander Nederlands woord dat op 'hartstikke' lijkt, maar een Engels woord.quote:Op dinsdag 1 september 2009 18:24 schreef geelkuikentje het volgende:
[..]
Incredible = ongelooflijk wat niet hetzelfde is als hartstikke denk ik. Maar dat tik je al. Is ontzettend niet goed of in de richting komend van hartstikke?
'Hence' de topic-titel 'niet te vertalen woorden'.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Vandaar die dromedaris op het Camel-pakje!quote:
[..]
Camel.
Is een verzamelnaam voor onze kamelen en drommedarissen.
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
quote:Op dinsdag 1 september 2009 18:26 schreef Asskicker14 het volgende:
[..]
We zoeken niet een ander Nederlands woord dat op 'hartstikke' lijkt, maar een Engels woord.
'Hence' de topic-titel 'niet te vertalen woorden'.
hartstikke (bijwoord) (informeel)quote:
[..]
We zoeken niet een ander Nederlands woord dat op 'hartstikke' lijkt, maar een Engels woord.
'Hence' de topic-titel 'niet te vertalen woorden'.
1
awfully, terribly, fantastically, enormously
helemaal ↑ completely, ↑ altogether, ↑ totally, ↑ utterly
Oke, een nieuwe poging: Wiedeweerga.
En nog een markant woord doch simpel woord dat onvertaalbaar is naar het Engels: hemd
En nog een markant woord doch simpel woord dat onvertaalbaar is naar het Engels: hemd
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Sleeveless shirtquote:
Oke, een nieuwe poging: Wiedeweerga.
En nog een markant woord doch simpel woord dat onvertaalbaar is naar het Engels: hemd
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
Dat is zo'n woord met 1 miljoen betekenissen in het Nederlands, maar wel te vertalen.quote:
quote:naar, lastig, onaangenaam, storend, hinderlijk, onplezierig, ongelegen, onverkwikkelijk, moeilijk, zwaar, ongemakkelijk, niet makkelijk, ernstig, kritiek, benauwd, zorgwekkend, zorgelijk, benard, hachelijk, penibel, onhandig, gebrekkig, onbeholpen, stuntelig, knullig, stumperig, schutterig, koppig, bokkig, pijnlijk, zeer doend, slungelig, onprettig, opgelaten, lastige, gênant
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
Gewoon shirt.quote:Op dinsdag 1 september 2009 18:32 schreef Asskicker14 het volgende:
Oke, een nieuwe poging: Wiedeweerga.
En nog een markant woord doch simpel woord dat onvertaalbaar is naar het Engels: hemd
Of wife beater.
Een shirt is een shirt. Een hemd verschilt wezenlijk van een shirt.quote:
Hoe kun je het dan onder dezelfde noemer scharen?
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
wiki zegt een A-shirt. Misschien ook wel logisch, aangezien een T-shirt een shirt in de vorm van een T is. Hoewel ik niet echt helemaal een A in een hemd herkenquote:
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
Die lijken er wel op ja, maar er is geen directe vertaling voor. Ongemakkelijk komt het dichtst in de buurt, maar is het toch niet helemaal, want dat is 'uneasy'. Het betekent dan ook geen miljoen dingen, maar je kan alleen met een hoop verschillende woorden omschrijven wat het precies betekent.quote:Op dinsdag 1 september 2009 18:35 schreef DuTank het volgende:
[..]
Dat is zo'n woord met 1 miljoen betekenissen in het Nederlands, maar wel te vertalen.
[..]
Ook geen sig dus
shirt of undershirtquote:
Oke, een nieuwe poging: Wiedeweerga.
En nog een markant woord doch simpel woord dat onvertaalbaar is naar het Engels: hemd
(van dale)als de wiedeweerga
like greased lightning, (Amerikaans-Engels) lickety-split, quick as a flash/whistle, in a flash, like a lamplighter/dose of salts
bevel on the double
Het ligt aan de context, wat 'awkward' betekent.quote:
[..]
Die lijken er wel op ja, maar er is geen directe vertaling voor. Ongemakkelijk komt het dichtst in de buurt, maar is het toch niet helemaal, want dat is 'uneasy'.
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
Volgens mij verschillen hemd en shirt in het Nederlands niet wezenlijk hoor, sterker nog ik denk dat hemd het originele Nederlandse woord is dat grotendeels verdrongen is door shirt.quote:Op dinsdag 1 september 2009 18:40 schreef Asskicker14 het volgende:
[..]
Een shirt is een shirt. Een hemd verschilt wezenlijk van een shirt.
Hoe kun je het dan onder dezelfde noemer scharen?
En daarbij, wife beater is denk ik precies wat jij bedoelt met hemd, ook wel A-shirt genoemd zoals iemand al zei.
Lanterfanten (als werkwoord)
Likkebaarden (als werkwoord)
Schuinsmarcheerder (als zelfstandig naamwoord)
Doordenken (als werkwoord)
Likkebaarden (als werkwoord)
Schuinsmarcheerder (als zelfstandig naamwoord)
Doordenken (als werkwoord)
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Niet heel erg hoor. Iets is fysiek danwel gevoelsmatig 'awkward'. Maar ik bedoel het voornamelijk als in 'an awkward moment'.quote:Op dinsdag 1 september 2009 18:42 schreef DuTank het volgende:
[..]
Het ligt aan de context, wat 'awkward' betekent.
Ook geen sig dus
Wat denken jullie van het Engelse woord "fortnight" (= 14 dagen)
Wie heeft daar goed Nederlands woord voor?
Wie heeft daar goed Nederlands woord voor?
Het ligt eraan hoe letterlijk je vertaling moet zijn, maar anders zeg ik loitering, lick one's lips, adulterer en voor die laatste denk ik aan inuendo, maar dat is geen ww.quote:Op dinsdag 1 september 2009 18:45 schreef Asskicker14 het volgende:
Lanterfanten (als werkwoord)
Likkebaarden (als werkwoord)
Schuinsmarcheerder (als zelfstandig naamwoord)
Doordenken (als werkwoord)
wat is daar mis mee?quote:Op dinsdag 1 september 2009 18:48 schreef Xxerxxes het volgende:
Wat denken jullie van het Engelse woord "fortnight" (= 14 dagen)
Wie heeft daar goed Nederlands woord voor?
Bij fortnight denk ik dat tweewekelijks een betere vertaling is.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Van dale dacht aan:quote:
[..]
Het ligt eraan hoe letterlijk je vertaling moet zijn, maar anders zeg ik loitering, lick one's lips, adulterer en voor die laatste denk ik aan inuendo, maar dat is geen ww.
lounge (about/Aaround), loaf (about/Aaround), idle
lick one’s lips
debauchee, libertine, profligate
think through, consider fully
In dezelfde volgorde
Ik meende altijd dat het twee woorden warenquote:Op dinsdag 1 september 2009 18:53 schreef Asskicker14 het volgende:
Bij fortnight denk ik dat tweewekelijks een betere vertaling is.
Posterioriteit (ja, dat is echt een bestaand woord!)
Postincunabel (ook dit woord bestaat werkelijk. )
Inzage
Postincunabel (ook dit woord bestaat werkelijk.
)Inzage
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
posteriorityquote:
Posterioriteit (ja, dat is echt een bestaand woord!)
Postincunabel (ook dit woord bestaat werkelijk.
Inzage
postincunable
inspection, perusal
Valt dus wel weer mee..
Met posteriority heb je een punt.quote:Op dinsdag 1 september 2009 19:03 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
posteriority
postincunable
inspection, perusal
Valt dus wel weer mee..
Postincunable daarentegen bestaat echt niet.
Inspection is een equivalent en niet echt een overtuigende vertaling.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Nou ga maar naar de Van Dale Lexicografie bv toequote:
[..]
Met posteriority heb je een punt.
Postincunable daarentegen bestaat echt niet.
Inspection is een equivalent en niet echt een overtuigende vertaling.
Dat woord bestaat dan ook niet, maar als je sophisticated bedoeld...quote:
subtiel, wereldwijs, gekunseld, ingewikkeld
Nageslacht? Postincunabel is gewoon internationaal. Net als 'inspectie', maar als dat je niet bevalt 'keuring', 'vorsing'.quote:Op dinsdag 1 september 2009 19:06 schreef Asskicker14 het volgende:
[..]
Met posteriority heb je een punt.
Postincunable daarentegen bestaat echt niet.
Inspection is een equivalent en niet echt een overtuigende vertaling.
Is 'leedvermaak' al genoemd?
Op dinsdag 1 september 2009 17:55 schreef Graseter het volgende:
Sinceria is de liefste user van FOK!
Sinceria is de liefste user van FOK!
Wastrel, rake, voor de derde.quote:Op dinsdag 1 september 2009 18:54 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Van dale dacht aan:
lounge (about/Aaround), loaf (about/Aaround), idle
lick one’s lips
debauchee, libertine, profligate
think through, consider fully
In dezelfde volgorde
Christos, wat een dorre woordenschat hebben jullie. Ik ga ze even allemaal af:
love: beminnen, liefhebben
random: willekeurig, lukraak
hence: daarom
gevaarte: contraption
love: beminnen, liefhebben
random: willekeurig, lukraak
hence: daarom
gevaarte: contraption
Oh echt? Ik wist wel dat ze dat woord in het Duits ervoor gebruiken maar niet dat dat in het Engels ook het geval is.quote:
[..]
Schadenfreude. Heus, zo zegt men dat in het Engels.
Op dinsdag 1 september 2009 17:55 schreef Graseter het volgende:
Sinceria is de liefste user van FOK!
Sinceria is de liefste user van FOK!
Apartheid natuurlijk. Dat hebben ze gewoon zo overgenomen
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
Het gaat er niet om of je het kunt zeggen in het Nederlands, het gaat er om of je het wóórd kunt vertalen. En dan kun je voor elke situatie wel een nieuw woord verzinnen, maar dan werk je er eigenlijk omheen, en heb je niet daadwerkelijk een overeenkomstig woord. Zo zijn love en random te vertalen, maar met een woord dek je de lading gewoon niet. Dat heeft dus niet zoveel met een dorre woordenschat te maken.quote:Op dinsdag 1 september 2009 19:47 schreef Wouter1989 het volgende:
Christos, wat een dorre woordenschat hebben jullie. Ik ga ze even allemaal af:
love: beminnen, liefhebben
random: willekeurig, lukraak
hence: daarom
gevaarte: contraption
Hè? Die woorden zijn vertalingen die in alle gevallen gelden. Oh zo.quote:Op dinsdag 1 september 2009 20:05 schreef Bot13 het volgende:
[..]
Het gaat er niet om of je het kunt zeggen in het Nederlands, het gaat er om of je het wóórd kunt vertalen. En dan kun je voor elke situatie wel een nieuw woord verzinnen, maar dan werk je er eigenlijk omheen, en heb je niet daadwerkelijk een overeenkomstig woord. Zo zijn love en random te vertalen, maar met een woord dek je de lading gewoon niet. Dat heeft dus niet zoveel met een dorre woordenschat te maken.
Dan kun je 75% van alle woorden wel hier neerzetten. Waarom denk je dat alle online vertaalmachines zo enorm bagger zijn? Hoe wil je bijvoorbeeld een eenvoudig woord als 'you' van het Engles naar het Nederlands vertalen? Is dat dan een 'niet te vertalen woord'?quote:Op dinsdag 1 september 2009 20:05 schreef Bot13 het volgende:
[..]
Het gaat er niet om of je het kunt zeggen in het Nederlands, het gaat er om of je het wóórd kunt vertalen. En dan kun je voor elke situatie wel een nieuw woord verzinnen, maar dan werk je er eigenlijk omheen, en heb je niet daadwerkelijk een overeenkomstig woord. Zo zijn love en random te vertalen, maar met een woord dek je de lading gewoon niet. Dat heeft dus niet zoveel met een dorre woordenschat te maken.
Tja.. fuck you klopt in het Engels eigenlijk al nietquote:
Als je idiomatische uitdrukkingen als 'fuck you' mee gaat tellen, dan is dat inderdaad zo.
Dus ja....
Interessant puntquote:Op dinsdag 1 september 2009 20:31 schreef xTomer het volgende:
[..]
Dan kun je 75% van alle woorden wel hier neerzetten. Waarom denk je dat alle online vertaalmachines zo enorm bagger zijn? Hoe wil je bijvoorbeeld een eenvoudig woord als 'you' van het Engles naar het Nederlands vertalen? Is dat dan een 'niet te vertalen woord'?
Wanneer is een woord niet te vertalen?
Woorden in een andere taal waar in het Nederlands niet één duidelijk woord voor is? Beetje het Eskimo + sneeuwverhaal.
Daar zit je dan.
Google translate geeft mij voor het woord bank (zelfstandig naamwoord) van Nederlands naar Engels de volgende opties:quote:Op donderdag 3 september 2009 14:49 schreef Csbs het volgende:
Woorden in een andere taal waar in het Nederlands niet één duidelijk woord voor is? Beetje het Eskimo + sneeuwverhaal.
1. bank
2. berm
3. oever
4. zandbank
En andersom krijg ik
1. bench
2. settee
3. seat
4. trestle
5. easel
6. bank
7. banking house
8. banking
9. data base
10. data set
Volgens jouw criteria is dit dus onvertaalbaar omdat er niet één duidelijk woord voor is? Lijkt mij vreemd.
(PS: je eskimo voorbeeld is ook niet helemaal waar: http://en.wikipedia.org/wiki/Eskimo_words_for_snow )
Dit is een interessant onderwerp. Er zijn maar heel weinig buitenlandse woorden die een 1:1 tegenhanger in het Nederlands hebben, of omgekeerd, Nederlandse woorden die 1:1 vertaalbaar zijn. Een woord als ‘lekker’ in het Nederlands kan ongeveer op alles slaan. Het ‘lekker wijf’, ‘lekkere stoel’, ‘lekker eten’, ‘slaap lekker’, enz. Elk van die situaties is prima te vertalen, maar het is lastig om één woord te vinden in een andere taal die dat spectrum afdekt.
Ook simpele woorden als ‘brood’ kunnen al lastig zijn. B.v. Piet ging naar de bakker en kocht een brood. ‘Pierre vint à la boulangerie et acheta un pain’. Even afgezien van mijn matige Franse vertaalkunsten, en aannemende dat een Fransman het begrijpt, wat zal zijn idee zijn? Misschien wel dat Piet een stokbrood heeft gekocht. In ieder geval niet het beeld van een voorgesneden tarwebrood, of een halfje wit, dat Nederlanders hebben. Een Duitser zal zich mogelijk een lekker zuurdesembrood voorstellen.
Is zo’n woord nu onvertaalbaar? Niet echt. Maar het geeft wel aan dat zelfs heel basale dingen in een andere taal al niet qua betekenis overlappen. Duitse verkeerslichten b.v. gaan van rood naar oranje naar groen. En Nederlandse van rood naar groen. Waar het dus logisch dat een Duitser al wegrijdt als het verkeerslicht op oranje springt is dat voor een Nederlander niet logisch. In Nederland rijd je altijd ‘nog’ weg bij een oranje verkeerslicht. Wat doe je in zo’n geval?
Je moet je bij een vertaling altijd afvragen wat voor bijbetekenissen iemand wil laten doorklinken. Meestal is er wel een voldoende goede benadering te vinden, maar het is niet altijd even goed. De vertaling ‘contraption’ voor ‘gevaarte’ is b.v. qua connotatie niet identiek. Een gevaarte heeft een bijklank van een log en groot geheel. Dus allicht dat je toch ‘giant contraption’ wilt zeggen. Anderzijds heeft ‘contraption’ weer een bijklank van ‘ingewikkeld, complex’ waardoor je als vertaling van contraption mogelijk eerder bij ‘ingewikkeld apparaat’ komt.
En dan heb je het nog niet over grammaticale constructies. De Franse tijden die geen Nederlands equivalent kennen, de affectieve lading die in het Nederlands een verkleinwoord heeft ‘mannetje’. Dat is wat anders dan ‘een kleine man’.
Ook simpele woorden als ‘brood’ kunnen al lastig zijn. B.v. Piet ging naar de bakker en kocht een brood. ‘Pierre vint à la boulangerie et acheta un pain’. Even afgezien van mijn matige Franse vertaalkunsten, en aannemende dat een Fransman het begrijpt, wat zal zijn idee zijn? Misschien wel dat Piet een stokbrood heeft gekocht. In ieder geval niet het beeld van een voorgesneden tarwebrood, of een halfje wit, dat Nederlanders hebben. Een Duitser zal zich mogelijk een lekker zuurdesembrood voorstellen.
Is zo’n woord nu onvertaalbaar? Niet echt. Maar het geeft wel aan dat zelfs heel basale dingen in een andere taal al niet qua betekenis overlappen. Duitse verkeerslichten b.v. gaan van rood naar oranje naar groen. En Nederlandse van rood naar groen. Waar het dus logisch dat een Duitser al wegrijdt als het verkeerslicht op oranje springt is dat voor een Nederlander niet logisch. In Nederland rijd je altijd ‘nog’ weg bij een oranje verkeerslicht. Wat doe je in zo’n geval?
Je moet je bij een vertaling altijd afvragen wat voor bijbetekenissen iemand wil laten doorklinken. Meestal is er wel een voldoende goede benadering te vinden, maar het is niet altijd even goed. De vertaling ‘contraption’ voor ‘gevaarte’ is b.v. qua connotatie niet identiek. Een gevaarte heeft een bijklank van een log en groot geheel. Dus allicht dat je toch ‘giant contraption’ wilt zeggen. Anderzijds heeft ‘contraption’ weer een bijklank van ‘ingewikkeld, complex’ waardoor je als vertaling van contraption mogelijk eerder bij ‘ingewikkeld apparaat’ komt.
En dan heb je het nog niet over grammaticale constructies. De Franse tijden die geen Nederlands equivalent kennen, de affectieve lading die in het Nederlands een verkleinwoord heeft ‘mannetje’. Dat is wat anders dan ‘een kleine man’.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Nee, zo bedoelde ik het niet, want het ligt bij bank maar net in welke context je het plaatst. Ik doel op woorden zoals "sibling". Daar hebben Nederlanders geen woord voor. Ik hoor weleens dat men brusjes gebruikt, maar dat is zo'n bedachte term.quote:Op donderdag 3 september 2009 16:34 schreef xTomer het volgende:
[..]
Google translate geeft mij voor het woord bank (zelfstandig naamwoord) van Nederlands naar Engels de volgende opties:
1. bank
2. berm
3. oever
4. zandbank
En andersom krijg ik
1. bench
2. settee
3. seat
4. trestle
5. easel
6. bank
7. banking house
8. banking
9. data base
10. data set
Volgens jouw criteria is dit dus onvertaalbaar omdat er niet één duidelijk woord voor is? Lijkt mij vreemd.
(PS: je eskimo voorbeeld is ook niet helemaal waar: http://en.wikipedia.org/wiki/Eskimo_words_for_snow )
Wat betreft je sneeuwverhaal is het maar net welke Wikipedia-pagina je erbij pakt: http://nl.wikipedia.org/wiki/Sneeuwwoordenverhaal
Maar ik begrijp dat het toch voor een groot deel een broodje aapverhaal is. Maar het is een leuk voorbeeld van hoe taal wordt gebruikt.
Daar zit je dan.
tvp. Erg interessante thread..
en ook een erg interessant subforum overigens, ik blijf hier vaker komen
en ook een erg interessant subforum overigens, ik blijf hier vaker komen
Hoeft niet perse in het Engels of Nederlands, zo lees ik in de OP dus ik kaart hier een thaise particle aan;
Wa bijvoorbeeld (วะ) is een particle dat gebruikt word in een informele context.
bijvoorbeeld:
คุณทำอะไร = Kun Tam Arai = What are you doing?
คุณทำอะไรวะ = Kun Tam Arai Wa = what the fuck are you doing??!
Natuurlijk is het niet zo zwart wit als bovenstaand voorbeeld (intonatie is belangrijk) maar heel veel particles, zo niet alle particles kun je niet letterlijk vertalen naar een andere taal. Er worden dingen gezocht die "vergelijkbaar" zijn. Het is meer een gevoelskwestie dat je aan een zin hangt en daarvoor gebruik je dus 100en particles
Ik kom hier later wel op terug.
Wa bijvoorbeeld (วะ) is een particle dat gebruikt word in een informele context.
bijvoorbeeld:
คุณทำอะไร = Kun Tam Arai = What are you doing?
คุณทำอะไรวะ = Kun Tam Arai Wa = what the fuck are you doing??!
Natuurlijk is het niet zo zwart wit als bovenstaand voorbeeld (intonatie is belangrijk) maar heel veel particles, zo niet alle particles kun je niet letterlijk vertalen naar een andere taal. Er worden dingen gezocht die "vergelijkbaar" zijn. Het is meer een gevoelskwestie dat je aan een zin hangt en daarvoor gebruik je dus 100en particles
Ik kom hier later wel op terug.
To elope is ook een voorbeeld van een woord dat niet te vertalen is.
De zwemmer zwemt, hij zwemt in zee
Niet als één woord, maar met drie woorden is het natuurlijk prima te vertalen. Dat soort woorden met een heel specifieke betekenis zijn niet zo lastig te vertalen. Het zijn juist de woorden die meerdere betekenissen hebben die allemaal doorklinken.quote:
To elope is ook een voorbeeld van een woord dat niet te vertalen is.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
En: sowieso.quote:
Om het voorbeeld in de OP aan te halen: Geschwister in het Duits is hetzelfde als siblings.
En om in de duitse sfeer te blijven: überhaupt
Met het woord schaking kom je een heel eind.quote:Op zaterdag 5 september 2009 22:07 schreef Terreros85 het volgende:
To elope is ook een voorbeeld van een woord dat niet te vertalen is.
schaking
wegvoeren van een minderjarige vrouw met haar toestemming, doch zonder die van haar ouders of voogden
Gevonden op http://www.mijnwoordenboek.nl/vertaal/NL/NL/schaking
Daar zit je dan.
Schaken is dat je iemand ontvoert (met een ondertoon van niet-vrijwillig) om ermee te trouwen. To elope is dat je – vrijwillig – ontvlucht met je geliefde om te trouwen, meestal omdat je ouders het er niet mee eens zijn. Dat is een wezenlijk verschil.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Akkoord.quote:Op zondag 6 september 2009 11:49 schreef Iblis het volgende:
Schaken is dat je iemand ontvoert (met een ondertoon van niet-vrijwillig) om ermee te trouwen. To elope is dat je – vrijwillig – ontvlucht met je geliefde om te trouwen, meestal omdat je ouders het er niet mee eens zijn. Dat is een wezenlijk verschil.
LoudGirl: fluistering?
Maar afhankelijk van de context kun je het prima door ‘fluisterend’, ‘greintje’, ‘ritselen’, of ‘zwatelen’, enz. vertalen.quote:
A whisper, zelfstandig naamwoord dus. Is in het Nederlands ook niet één woord voor.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Arbitrair.quote:Op dinsdag 1 september 2009 17:59 schreef DutchErrorist het volgende:
"Random" als in "that is pretty random" (als iets raars gebeurd wat je niet had verwacht)
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Willekeurig dacht ik aan.quote:
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Ja, maar ook dat is natuurlijk arbitrair...
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
|
|
