abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 27 augustus 2009 @ 00:31:28 #1
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_72189283
Nu ben ik normaal niet zo van het hier bespreken van lokale akkefietjes maar dit vind ik wel een topic waard.
quote:
RAALTE - Hij is er niet gefrustreerd over, slaapt er geen seconde minder om. Maar Wim Arends, fractievoorzitter van de VVD in Raalte, noemt het wel een van de belangrijkste argumenten om na de verkiezingen van maart 2010 te stoppen met het raadswerk: het anoniem, ongenuanceerd tot op de grond toe afbranden van lokale volksvertegenwoordigers op internet. ,,En als je reageert omdat je het beeld wilt nuanceren, krijg je helemaal een strontkar over je heengekieperd'', aldus Arends, die bijna dertien jaar raadslid is. De gemeenteraadsverkiezingen werpen hun schaduw vooruit, partijen zijn op de achtergrond al druk bezig de kieslijsten samen te stellen.


,,Het is blijkbaar van deze tijd dat inwoners ongenuanceerd, vaak anoniem, hun mening verkondigen maar intussen het debat bewust ontlopen door stevige woorden en kwalificaties aan het adres van zittende politici te hanteren. Argumenten en nuanceringen wil men niet horen, men verdiept zich nauwelijks in een onderwerp en de achtergronden van de besluitvorming. Er roept iemand wat en dat wordt klakkeloos voor waarheid aangenomen'', aldus de liberaal.

Het is niet het enige argument; hij vindt het na dertien jaar ook tijd voor doorstroming en stoort zich ook aan de vergadercultuur, die zeker sinds het dualisme tijd en energie vreet en weinig effectief is. Maar als je hem ernaar vraagt, wil hij zijn zorgen over het openbaar debat in Nederland wel uiten. ,,Ik zeg niet dat de gemeente het allemaal goed doet, maar er wordt gedaan alsof Raalte volstrekt onbestuurbaar is. Raalte heeft de financiën op orde, er loopt hier geen rijkscommissaris rond die de boel op orde moet brengen. Natuurlijk gaat er weleens wat mis, maar noem me een bedrijf waar dat niet gebeurt? En toch wordt het beeld neergezet alsof er niks deugt. Daar ben ik wel bezorgd over. Dat schrikt kwalitatief goede mensen af en die hebben we wel nodig.''
Ik kan me ook mateloos ergeren aan dat laffe anonieme gescheld op politici en bestuurders zonder dat het ook maar enigzins hout snijd. Blijkbaar is het tonen van begrip en nuance teveel gevraagd voor sommigen.

Ik vind het een uitwas van een ongelofelijk trieste en egocentrische mentaliteit die er onder sommigen heerst. Alleen maar klagen en schelden maar ook verder niet bereid zijn zelf wat bij te dragen of ergens over na te denken..

Ik vraag me wel eens af wat voor mensen het zijn. Over het algemeen denk ik rancuneuze en jaloerse mensen die zelf geen flikker presteren en waarbij anderen altijd alles gedaan hebben.
pi_72189346
Met dank aan het Internet en de 'je mag toch zeggen wat je denkt' ethiek.

Ik zou het toejuichen als men niet langer anoniem kon posten op het Internet, ik durf te wedden dat discussies een stuk geciviliseerder gevoerd zouden worden en dit soort uitwassen zou verdwijnen.

Nee, dat is geen beperking van de vrijheid van meningsuiting, het is verantwoordelijkheid nemen voor wat je zegt en hoe je het zegt en dan kan je inderdaad daarop aangesproken worden, soit, dat moet toch geen probleem zijn?

[ Bericht 29% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2009 00:35:53 ]
pi_72189462
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 00:31 schreef Hexagon het volgende:
Over het algemeen denk ik rancuneuze en jaloerse mensen die zelf geen flikker presteren en waarbij anderen altijd alles gedaan hebben.
Dat, en pubertjes die mee schreeuwen maar eigenlijk geen idee hebben waar het over gaat.
pi_72189761
Volgens mij heeft hij voor een correcte oplossing voor zijn situatie gekozen.
pi_72192034
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 00:53 schreef Picchia het volgende:
Volgens mij heeft hij voor een correcte oplossing voor zijn situatie gekozen.
Dat wel, maar door op te stappen geef je ze nog hun gelijk (of zin) ook. (Persoonlijk zou ik er overigens ook de brui aan gegeven hebben).
Honey ! Take me drunk, i am home !
  † In Memoriam † donderdag 27 augustus 2009 @ 09:18:46 #6
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_72192459
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 00:31 schreef Hexagon het volgende:
Ik vraag me wel eens af wat voor mensen het zijn. Over het algemeen denk ik rancuneuze en jaloerse mensen die zelf geen flikker presteren en waarbij anderen altijd alles gedaan hebben.
Waarmee je nu precies hetzelfde doet als waar je je aan ergert.
Carpe Libertatem
pi_72192584
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 09:18 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Waarmee je nu precies hetzelfde doet als waar je je aan ergert.
Dat is toch niet het anoniem gescheld waar het in dit voorbeeld om gaat joh.
Heb je enig idee hoe bepaalde mensen zich gedragen op internet?
I´m back.
  donderdag 27 augustus 2009 @ 09:29:20 #8
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_72192628
Wat een laffe klootzak. Zo'n asociale VVD'er die eerst tientallen jaren Raalte naar de klote heeft geholpen met zijn rechtse kutbeleid, en dan nu met de staart tussen de lelijke poten vluchten.

Groetjes,
anoniempje
  † In Memoriam † donderdag 27 augustus 2009 @ 09:31:08 #9
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_72192660
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 09:26 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat is toch niet het anoniem gescheld waar het in dit voorbeeld om gaat joh.
Heb je enig idee hoe bepaalde mensen zich gedragen op internet?
Ik bedoelde dat hij meteen zijn oordeel klaar heeft zonder zich erin te verdiepen. Het schelden erbij is slechts suiker op de aardbei.
Carpe Libertatem
pi_72192922
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 09:31 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik bedoelde dat hij meteen zijn oordeel klaar heeft zonder zich erin te verdiepen. Het schelden erbij is slechts suiker op de aardbei.
Dit is één van de voornaamste redenen om te stoppen voor het raadslid: het anoniem, ongenuanceerd tot op de grond toe afbranden van lokale volksvertegenwoordigers op internet.
I´m back.
  donderdag 27 augustus 2009 @ 09:48:29 #11
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_72192983
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 09:45 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dit is één van de voornaamste redenen om te stoppen voor het raadslid: het anoniem, ongenuanceerd tot op de grond toe afbranden van lokale volksvertegenwoordigers op internet.
Daar tegen over staat dat politici zelden of nooit luisteren naar de burger. Die burger kan dan best wel eens over gaan tot ongenuanceerd reageren., en het afbranden van lokale volksvertegenwoordigers op internet.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_72193054
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 09:48 schreef Megumi het volgende:

[..]

Daar tegen over staat dat politici zelden of nooit luisteren naar de burger. Die burger kan dan best wel eens over gaan tot ongenuanceerd reageren., en het afbranden van lokale volksvertegenwoordigers op internet.
Ja, en dan probeerde hij dat dus juist wel te doen, en dan werd de strontkar helemaal over hem uitgekieperd, lees ik. Wat moet je dan?
I´m back.
pi_72193964
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 09:48 schreef Megumi het volgende:

[..]

Daar tegen over staat dat politici zelden of nooit luisteren naar de burger.
Hoeveel moeite doet een burger zelf ? Toch ook 0,0. Bij een gemiddelde raadsvergadering zitten 2,5 paardekop.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_72194446
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 09:48 schreef Megumi het volgende:

[..]

Daar tegen over staat dat politici zelden of nooit luisteren naar de burger. Die burger kan dan best wel eens over gaan tot ongenuanceerd reageren., en het afbranden van lokale volksvertegenwoordigers op internet.
Heerlijke populistische opmerking dit weer. Je moest eens weten hoeveel geld en tijd er in participatietrajecten zit. Maar als er niet precies gebeurt wat een burger zegt/wil is het "jullie luisteren niet naar ons." Neem er wordt wel geluisterd, en het wordt bij de uiteindelijke afweging meegenomen, maar het is niet altijd doorslaggevend.
  donderdag 27 augustus 2009 @ 11:02:55 #15
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_72194643
Sommige mensen lijken te denken dat de wereld alleen om hen draait en verwachten een u-vraagt-wij -draaien-politiek.
pi_72194797
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 09:52 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, en dan probeerde hij dat dus juist wel te doen, en dan werd de strontkar helemaal over hem uitgekieperd, lees ik. Wat moet je dan?
pakken we toch even een voorbeeldje erbij: Een politicus in Amsterdam vond het nodig om staand drinken op het terras te verbieden en daar ook nog eens een boete aan vast te plakken. De beste man vond dat zijn argumenten absoluut wel hout sneden, ook de overmatige regelzucht en overal en nergens een vergunning voor moeten aanvragen vond hij allemaal te rechtvaardigen. Zal hij allemaal wel vinden, maar nogal wiedes dat als je met zulke kolder aan komt zetten dat je dan een strontkar over je heen krijgt. Een vergunning moeten aanvragen omdat je 1 tegeltje stuk hebt gemaakt zodat je een parasol over je terras kan hangen en daar dan 3 maanden op moeten wachten. Meer dan eens zijn de ideeën van de heren politici zo wereldvreemd en ronduit achterlijk dat het bijzonder goed te begrijpen is dat men helemaal los gaat als hij dat ook nog gaat nuanceren.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
  donderdag 27 augustus 2009 @ 11:24:50 #17
15929 DiRadical
Everything's ruined
pi_72195106
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 09:29 schreef Pool het volgende:
Wat een laffe klootzak. Zo'n asociale VVD'er die eerst tientallen jaren Raalte naar de klote heeft geholpen met zijn rechtse kutbeleid, en dan nu met de staart tussen de lelijke poten vluchten.

Groetjes,
anoniempje
Raalte heeft tot niet al te lang geleden welgeteld 1 wethouder gehad die niet van CDA of KVP huize was.
Ergens midden jaren 90 geloof ik.
Dus dat lijkt me erg onwaarschijnlijk
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 9% gewijzigd door DiRadical op 27-08-2009 11:35:39 (kleine aanpassing, beter inlezen in vervolg) ]
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
pi_72195540
Plaats dan ook meteen de link DiRadical.

Klinkt als een inteelt-gemeente. De Wet van Klopkoek: hoe meer CDA'ers en SGP'ers, des te meer incest.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 27 augustus 2009 @ 11:47:11 #19
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_72195639
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 11:24 schreef DiRadical het volgende:

[..]

Raalte heeft tot niet al te lang geleden welgeteld 1 wethouder gehad die niet van CDA of KVP huize was.
Ergens midden jaren 90 geloof ik.
Dus dat lijkt me erg onwaarschijnlijk
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Me inlezen over een dorp ver weg, voordat ik een ironische opmerking plaats. Ja doei.

Maar bedankt voor de info hoor.
  donderdag 27 augustus 2009 @ 11:50:33 #20
15929 DiRadical
Everything's ruined
pi_72195729
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 11:42 schreef Klopkoek het volgende:
Plaats dan ook meteen de link DiRadical.

Klinkt als een inteelt-gemeente. De Wet van Klopkoek: hoe meer CDA'ers en SGP'ers, des te meer incest.
Raalte is\was een katholiek enclave met nu bijna 40.000 inwoners
Met de inteelt valt het wel mee, maar met 80% katholieken was de KVP natuurlijk wel de partij in de gemeenteraad.
Net zoals de CPN dat in Scheemda (over inteeltdorpen gesproken) was met al die werklozen.
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
pi_72195798
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 11:09 schreef Harlon het volgende:

[..]

pakken we toch even een voorbeeldje erbij: Een politicus in Amsterdam vond het nodig om staand drinken op het terras te verbieden en daar ook nog eens een boete aan vast te plakken. De beste man vond dat zijn argumenten absoluut wel hout sneden, ook de overmatige regelzucht en overal en nergens een vergunning voor moeten aanvragen vond hij allemaal te rechtvaardigen. Zal hij allemaal wel vinden, maar nogal wiedes dat als je met zulke kolder aan komt zetten dat je dan een strontkar over je heen krijgt. Een vergunning moeten aanvragen omdat je 1 tegeltje stuk hebt gemaakt zodat je een parasol over je terras kan hangen en daar dan 3 maanden op moeten wachten. Meer dan eens zijn de ideeën van de heren politici zo wereldvreemd en ronduit achterlijk dat het bijzonder goed te begrijpen is dat men helemaal los gaat als hij dat ook nog gaat nuanceren.
Allemaal geen excuus om te gaan schelden of op de man te spelen. Mensen kunnen toch ook gewoon met argumenten tegen de regel/het plan komen. De politici komen toch ook met argumenten. Als je niet normaal kan doen, houd je reactie dan lekker voor jezelf denk ik dan.
  donderdag 27 augustus 2009 @ 11:59:09 #22
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_72195985
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 11:52 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Allemaal geen excuus om te gaan schelden of op de man te spelen. Mensen kunnen toch ook gewoon met argumenten tegen de regel/het plan komen. De politici komen toch ook met argumenten. Als je niet normaal kan doen, houd je reactie dan lekker voor jezelf denk ik dan.
Idd,

Bovendien als je het er echt niet mee eens bent kun je het ook op een andere manier duidelijk maken. Door een actie op te zetten of een brief naar de krant te schrijven waar je je argumenten uiteenzet.

alleen zijn veel mensen te beroerd om uberhaupt na te denken of hun eigen mening wel hout snijdt en hun politieke tegenstanders op een faire manier aan te vallen.

Van anoniem gescheld wordt niemand beter. Het is gewoon bijzonder laf en kinderachtig gedrag.
pi_72196172
En wat stel je voor? Dat we 'kinderachtig' gedrag gaan verbieden? Privacy verder afschaffen? Of wilde je gewoon je hart luchten en laten we het verder over aan de beheerders en/of moderators van de desbetreffende sites om te bepalen wat wel en niet bij het karakter van de website past?
pi_72196268
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 11:09 schreef Harlon het volgende:

[..]

pakken we toch even een voorbeeldje erbij: Een politicus in Amsterdam vond het nodig om staand drinken op het terras te verbieden en daar ook nog eens een boete aan vast te plakken. De beste man vond dat zijn argumenten absoluut wel hout sneden, ook de overmatige regelzucht en overal en nergens een vergunning voor moeten aanvragen vond hij allemaal te rechtvaardigen.
quote:
Zal hij allemaal wel vinden, maar nogal wiedes dat als je met zulke kolder
Dan zou het dus wel aardig zijn dat je ook even weergeeft wat die argumenten dan waren en hoe deze politicus zijn standpunt meende te kunnen rechtvaardigen, alvorens je het afvoert als ´kolder´ zonder daarvoor zelf een argument te geven.

Dit lijkt me dus juist een goed voorbeeld van het type reactie waar het in de OP om gaat. Dat soort tuig moet wat mij betreft levenslang huisarrest krijgen, zonder een internetaansluiting uiteraard.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_72196315
Een verbod voor het posten zonder argumenten, gewoon omdat het kan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')