Behalve criminaliteit kenmerken de Roma zich ook nog eens door onaangepast gedrag, weigeren te integreren, schoolverzuim en gebrek aan respect aan alles en iedereen buiten hun eigen kringetje. Alle miljoenen subsidies, uitkeringen en andere kosten die de gemeenschap aan dit handjevol schorriemorrie heeft uitgegeven zonder het stellen van harde voorwaarden/eisen is van de gekke. Alleen de stad Nieuwegein (
) heeft in de afgelopen decennia al tonnen uitgegeven met de bedoeling deze mensen wat beschaving bij te brengen.Eindelijk is er nu eens een minister die de vinger op de zere plek durft te leggen en nog wel van PvdA-huize. Een brief is door hem naar de Tweede Kamer gestuurd met uitleg en plan van aanpak. De subsidiesponzen gingen uiteraard over de zeik, want zomaar opeens de zachte heelmeestersdoctrine overboord gooien, valt uiteraard rauw op het dak.
Bron
quote:Even voor de duidelijkheid: Roma (en Sinti) zijn oorspronkelijk nomaden uit streken rond India die in de loop der eeuwen naar de Balkan trokken en daar in landen als Roemenië en Bulgarije een minderheid van enkele miljoenen uitmaken. Ook daar leven veel Roma in armoede en criminaliteit en weigering te integreren / assimileren. Zelfs de Stalinistische Roemeense dictator Ceaucescu heeft het dwang geprobeerd, maar ook dat wasDe term zigeuners wordt door hen zelf niet gebruikt, die zou beledigend zijn. Vaak verwarren mensen roma/zigeuners met kampers van nederlandse oorsprong, beide groepen staan los van elkaar behalve het feit dat ze beide bij voorkeur in een woonwagen wonen met daarnaast een grote mercedes.Roma woedend op Van der Laan
Minister: Sleutelfiguren in Roma-gemeenschap hebben allemaal strafblad
Roma zijn woedend over een brief van minister Van der Laan aan de Kamer. Die brief is volgens het Landelijk Platform Roma ’discriminatoir en stigmatiserend’.
De aanpak van de problemen rond de Roma wordt bemoeilijkt door de slechte organisatie van de gemeenschap. Daarnaast, zo stelt minister Van der Laan (integratie) in een brief aan de Kamer, dat ’enkele gunstige uitzonderingen daargelaten, sleutelfiguren uit de Roma-gemeenschap vaak een strafblad hebben’.
„Die passage heeft ons geschokt. Dit is een schande”, zegt voorzitter Kostana Jovanovic van het Landelijk Platform Roma. Volgens een woordvoerder van de minister gaat het om ’een veel gehoorde klacht bij gemeenten’.
De Kamer vroeg de minister in december 2008 in een motie om een gezamenlijke aanpak met de Roma-gemeenten te ontwikkelen. Vlak voor het reces stuurde hij een brief naar de Kamer dat hij niets ziet in een apart doelgroepenbeleid voor Roma op rijksniveau en dus geen extra geld beschikbaar stelt.
Gemeenten met een grotere Romagemeenschap, zoals Enschede, Nieuwegein, Utrecht, Den Bosch, Tilburg en Capelle aan den IJssel, melden extreem hoog schoolverzuim, illegaliteit, lage arbeidsparticipatie, uitkeringsafhankelijkheid en overlast binnen de bevolkingsgroep. De minister geeft aan dat gemeenten zelf genoeg mogelijkheden hebben dat aan te pakken.
Van der Laan benadrukt ook de ’disproportioneel hoge criminaliteit’. Volgens schattingen van de politie in Nieuwegein heeft ruim driekwart van de volwassen Roma een strafblad (tegenover 15 procent van de overige Nieuwegeinse bevolkingsgroepen). Van de Romajongeren onder de 18 jaar heeft volgens die schatting een kwart een strafblad (tegenover het plaatselijke percentage van 2). Daarnaast stuit de politie vaak op twaalf-minners die ingezet worden voor criminele activiteiten, schrijft de minister.
Jovanovic vindt die cijfers nattevingerwerk. „Want registratie van Roma is sinds de Tweede Wereldoorlog verboden. Deze brief is gebaseerd op middeleeuwse vooroordelen.”
„Er wordt door iedereen over ons gepraat, maar nooit naar ons geluisterd. Daar begint de ellende rond de moeizame integratie”, zegt Jovanovic. Gjunler Abdula van de Roma Emancipatie Organisatie deelt die mening. „De brief van de minister is een belediging. Zijn plan heeft geen draagvlak. Onze landelijke organisatie bestaat tien jaar, mijn naam is zuiver, maar er is nooit met ons overlegd. Ik kom uit Macedonië: deze procedure doet me denken aan het communistische systeem daar.”
„Roma hebben hier niet dezelfde kansen en rechten”, stelt Jovanovic. „Vorige week werd mijn hondje Sweety gepakt door een pitbull. Twee agenten stonden op de hoek van de straat, maar grepen niet in. Ze wachtten tot er meer collega’s ter plekke waren. Omdat het om een zigeunerhondje ging. Dat is onze dagelijkse ervaring, dat is ons gevoel. En als je er dan nog zo’n stigmatiserende, discriminerende brief van de minister overheen krijgt, word je steeds bozer.”
© Trouw 2009
[ Bericht 11% gewijzigd door Frutsel op 27-08-2009 11:02:56 (dubbel bericht verwijderd) ]
[ Bericht 96% gewijzigd door paddy op 27-08-2009 01:01:08 (Nee) ]
[ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 27-08-2009 01:02:06 ]
De Roemeense overheid betaalt gewoon voor spotjes op de nationale televisie aldaar die Roma moeten aanzetten om vooral naar Canada of West-Europa te emigreren! "Daar krijg je gratis geld en goede gezondheidszorg, daar mag je stelen en sta je dezelfde dag weer gewoon op straat"
quote:Het worden er steeds meer. Het is net als met Polen.Op woensdag 26 augustus 2009 22:48 schreef kingmob het volgende:
Hoeveel Roma wonen er überhaupt in Nederland, 100 ofzo? Lijkt me een probleem van de orde boerka, vrijwel onbestaand dus.
quote:waarom is dat 'beter'? heeft het volk per definitie gelijk? En waarom is de PVV-stemmer 'het volk'?Op woensdag 26 augustus 2009 22:51 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Het valt me wel op trouwens, hoe meer stemmen de PVV verkrijgt, hoe 'harder' de taal van ons kabinet wordt. Krijgen ze eindelijk door dat je het probleem beter kan aanpakken en 'het volk' maar beter een stem kan geven in plaats van patriaal met het vingertje te wijzen en te zeggen dat ze ons wel dicteren hoe het moet.
quote:Hoeft niet. Er mag wel degelijk gezegd worden dat mensen als Van der Laan goed bezig zijn.Op woensdag 26 augustus 2009 22:48 schreef TeringHenkie het volgende:
Het gaat over Roma's, maar over twee pagina's is dit een PvdA-bashtopic, let maar op
quote:Wacht maar tot er een stel bij je om de hoek komen wonenOp woensdag 26 augustus 2009 22:48 schreef kingmob het volgende:
Hoeveel Roma wonen er überhaupt in Nederland, 100 ofzo? Lijkt me een probleem van de orde boerka, vrijwel onbestaand dus.
quote:De ironische reden dat er zoveel Roma in Roemenië zijn overgebleven is dat Roemenie in de tweede Wereldoorlog een bondgenoot was van Duitsland. Daarom is het nooit bezet door Duitse troepen, alleen maar als doorgangsland gebruikt. En aangezien de toenmalige Roemeense regering wel pro-Duitsland was in het conflict met de Soviet-Unie maar het grootschalig uitroeien van Roma te ver vond gaan hebben dezen de oorlog kunnen overleven. Op dezelfde manier hebben in Italie relatief veel Joden de oorlog overleefd. Mussolini moest af en toe wel wat Joden naar Duitsland sturen, maar deed dit niet van harte.Op woensdag 26 augustus 2009 22:48 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Nee, bij de Joden zat ie er naast.
Conclusie: als je de nazi's helpt zit je aan het einde van de oorlog met een overschot aan zigeuners.
quote:Is dat zo ja? Linkje toevallig?Op woensdag 26 augustus 2009 22:47 schreef LXIV het volgende:
De Roemeense overheid betaalt gewoon voor spotjes op de nationale televisie aldaar die Roma moeten aanzetten om vooral naar Canada of West-Europa te emigreren! "Daar krijg je gratis geld en goede gezondheidszorg, daar mag je stelen en sta je dezelfde dag weer gewoon op straat"
quote:Wat heeft die drogreden met een algemeen beleid door de minister te maken? Zou ik dan ineens voor specifieke anti-Roma wetten zijn?Op woensdag 26 augustus 2009 22:55 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Hoeft niet. Er mag wel degelijk gezegd worden dat mensen als Van der Laan goed bezig zijn.
[..]
Wacht maar tot er een stel bij je om de hoek komen wonen
quote:En Roemenië is nu bondgenoot van heel Europa. Hmm, misschien moeten we toch maar een migratiestop invoeren.Op woensdag 26 augustus 2009 22:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
De ironische reden dat er zoveel Roma in Roemenië zijn overgebleven is dat Roemenie in de tweede Wereldoorlog een bondgenoot was van Duitsland. Daarom is het nooit bezet door Duitse troepen, alleen maar als doorgangsland gebruikt. En aangezien de toenmalige Roemeense regering wel pro-Duitsland was in het conflict met de Soviet-Unie maar het grootschalig uitroeien van Roma te ver vond gaan hebben dezen de oorlog kunnen overleven. Op dezelfde manier hebben in Italie relatief veel Joden de oorlog overleefd. Mussolini moest af en toe wel wat Joden naar Duitsland sturen, maar deed dit niet van harte.
Conclusie: als je de nazi's helpt zit je aan het einde van de oorlog met een overschot aan zigeuners.
quote:http://www.ad.nl/binnenla(...)_lak_aan_school.htmlOp woensdag 26 augustus 2009 22:53 schreef MarMar het volgende:
En ehm, ik zie nergens feiten en onderzoeken, alleen veronderstellingen?
http://www.ad.nl/binnenla(...)integratiersquo.html
http://www.ad.nl/utrecht/(...)euwegeinse_Roma.html
http://www.ad.nl/binnenland/article1850488.ece
Alleen van het AD, er zijn zat feiten te vinden denk ik.
quote:Waar ik het gelezen heb weet ik niet meer precies. Maar het ging erover dat Canada speciaal voor Roemenie visa ging instellen (hoefde eerst niet ivm EU-verdragen) omdat hordes Roma het land overspoelden en een wanstaltig spoor van misdaad achterlieten.
quote:Beter? Nee, het valt me gewoon op.
[..]
waarom is dat 'beter'? heeft het volk per definitie gelijk? En waarom is de PVV-stemmer 'het volk'?
Heeft het volk per definitie gelijk? Nou nee ook niet, maar om nou zoals nu de PvdA om alle verkiezingsbeloftes te breken, dan kan je wel wat kwaad bloed zetten bij je achterban die verwacht dat je werkelijk je beleid uitvoert. Als je dan proteststemmen krijgt naar de PVV moet je conclusies trekken m.i.
De PVV stemmer is niet het volk, ik zeg gewoon dat de opkomst van de PVV wel een verschuiving in tonatie teweeg heeft gebracht.
quote:Heel slim van ze.Op woensdag 26 augustus 2009 22:47 schreef LXIV het volgende:
De Roemeense overheid betaalt gewoon voor spotjes op de nationale televisie aldaar die Roma moeten aanzetten om vooral naar Canada of West-Europa te emigreren! "Daar krijg je gratis geld en goede gezondheidszorg, daar mag je stelen en sta je dezelfde dag weer gewoon op straat"
quote:Je vergeet een even geldige conclusie: als je fascist bent zit je aan het eind van de oorlog met een overschot aan joden.Op woensdag 26 augustus 2009 22:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
De ironische reden dat er zoveel Roma in Roemenië zijn overgebleven is dat Roemenie in de tweede Wereldoorlog een bondgenoot was van Duitsland. Daarom is het nooit bezet door Duitse troepen, alleen maar als doorgangsland gebruikt. En aangezien de toenmalige Roemeense regering wel pro-Duitsland was in het conflict met de Soviet-Unie maar het grootschalig uitroeien van Roma te ver vond gaan hebben dezen de oorlog kunnen overleven. Op dezelfde manier hebben in Italie relatief veel Joden de oorlog overleefd. Mussolini moest af en toe wel wat Joden naar Duitsland sturen, maar deed dit niet van harte.
Conclusie: als je de nazi's helpt zit je aan het einde van de oorlog met een overschot aan zigeuners.
quote:Het AD opvoeren als serieuze bron vind ik toch wel wat zwak. Om het maar beleefd te zeggen.Op woensdag 26 augustus 2009 22:59 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/binnenla(...)_lak_aan_school.html
http://www.ad.nl/binnenla(...)integratiersquo.html
http://www.ad.nl/utrecht/(...)euwegeinse_Roma.html
http://www.ad.nl/binnenland/article1850488.ece
Alleen van het AD, er zijn zat feiten te vinden denk ik.
quote:Hoezo? Volgens zijnMein Kampf zorgde deze groep voor veel overlast, na '45 zijn ze toch behoorlijk rustig?Op woensdag 26 augustus 2009 22:48 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Nee, bij de Joden zat ie er naast.
Overigens ben ik het NIET met zijn aanpak eens en ben ik NIET rechts noch extreem rechts.
quote:En sterker nog: sinds '45 hebben we in Europa geen oorlog meer meegemaakt, terwijl juist door Israel voortdurend buurlanden en -streken aangevallen en geannexeerd worden.Op donderdag 27 augustus 2009 00:19 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Hoezo? Volgens zijnMein Kampf zorgde deze groep voor veel overlast, na '45 zijn ze toch behoorlijk rustig?
Overigens ben ik het NIET met zijn aanpak eens en ben ik NIET rechts noch extreem rechts.
quote:Wat wil dat zeggen?
[..]
En sterker nog: sinds '45 hebben we in Europa geen oorlog meer meegemaakt, terwijl juist door Israel voortdurend buurlanden en -streken aangevallen en geannexeerd worden.
Dat Joden structureel geweldadig zijn, of in ieder geval een aanleg hebben tot anderen hun mening opdringen? Als je dat beweert dan ken ik nog wel een groep waar jij het liever niet over hebt, die die eigenschappen ook delen. Maar dat is dan weer niet het geval hé?
quote:Jij hebt onder een steen gelegen? Toen Joegoslavie genaamd, 1991, dat weet je je misschien nog te herinneren?Op donderdag 27 augustus 2009 00:40 schreef Kees22 het volgende:
[..]
En sterker nog: sinds '45 hebben we in Europa geen oorlog meer meegemaakt, terwijl juist door Israel voortdurend buurlanden en -streken aangevallen en geannexeerd worden.
quote:Denk je nu echt dat ik niet door je post heen lees?Op donderdag 27 augustus 2009 00:40 schreef Kees22 het volgende:
[..]
En sterker nog: sinds '45 hebben we in Europa geen oorlog meer meegemaakt, terwijl juist door Israel voortdurend buurlanden en -streken aangevallen en geannexeerd worden.
Lees deze eens
quote:Jij wil dezelfde haat oprichten door het onderstreepte aan de rest van je zin te koppelen.Tijdens de pest epidemie, die woedde tussen 1347–1349, werden Joden ervan beschuldigd de openbare waterbronnen vergiftigd te hebben. Men dacht dit omdat er veel minder Joden pest kregen dan anderen en de Joden maakten - vanwege hun geloof - geen gebruik van deze waterbronnen. Later zou blijken dat er minder Joden aan de pest stierven door de Joodse reinigingswetten, maar toentertijd wist men nog niet dat pest onder andere werd veroorzaakt en verspreid door slechte hygiëne. De Joden werden tijdens de pestperiode als zondebokken vermoord of verdreven
Je doet dus iets wat je een ander in hetzelfde topic verwijt
Je posts klinken herkenbaar aan de posts van anderen, die dan weer een andere groep bedoelen. Het onderstreepte laat dit zien
Zet in al jouw post voor het woord jood, moslim neer en doe alsof een ander het gepost heeft. Hoop dat je begrijpt wat ik bedoel. Ik zie namelijk geen verschil in jouw posts of dezelfde soort posts maar dan over moslims. (piosts die je dan ineens wel weer als onzin en dicriminatie beschouwde)
[ Bericht 5% gewijzigd door Waterwereld op 27-08-2009 09:29:29 ]
quote:Bron? Ik wil de filmpjes wel zien hoor
De Roemeense overheid betaalt gewoon voor spotjes op de nationale televisie aldaar die Roma moeten aanzetten om vooral naar Canada of West-Europa te emigreren! "Daar krijg je gratis geld en goede gezondheidszorg, daar mag je stelen en sta je dezelfde dag weer gewoon op straat"
quote:Nouja rustig. In ieder geval pakken ze nu de juiste groeperingen aan.Op donderdag 27 augustus 2009 00:19 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Hoezo? Volgens zijnMein Kampf zorgde deze groep voor veel overlast, na '45 zijn ze toch behoorlijk rustig?
Overigens ben ik het NIET met zijn aanpak eens en ben ik NIET rechts noch extreem rechts.
Ik ook niet overigens, maar de toegevoegde waarde van Roma in Nederland zie ik gewoon niet.
quote:OMG!Op donderdag 27 augustus 2009 00:40 schreef Kees22 het volgende:
[..]
En sterker nog: sinds '45 hebben we in Europa geen oorlog meer meegemaakt
quote:Hoezo? Doorgaans wordt er verwezen naar een bepaald rapport of onderzoek.Op donderdag 27 augustus 2009 00:14 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Het AD opvoeren als serieuze bron vind ik toch wel wat zwak. Om het maar beleefd te zeggen.
[ Bericht 33% gewijzigd door EdvandeBerg op 27-08-2009 10:48:42 ]
pardon, ik bedoel Romaschnitzels, aangezien de term zigeuner beledigend blijkt de zijn (zo leer je nog eens wat van een op)
quote:In de wiki kwam ik het niet tegen, maar ik kon me herinneren ergens gelezen te hebben dat het woord 'zigeuner' kwam van het duitse 'ziehende gauner', wat reizende dief betekent.Op donderdag 27 augustus 2009 10:39 schreef attila_de_hun het volgende:
zolang er nog maar zigeunerschnitzels te koop blijven....
pardon, ik bedoel Romaschnitzels, aangezien de term zigeuner beledigend blijkt de zijn (zo leer je nog eens wat van een op)
Zelfde gaat op voor de Inuit, bij ons bekend als eskimo's. Eskimo schijnt in hun taal iets te betekenen als 'rauw vlees eter' ofzo.
quote:Precies, de AD zijn stiekeme wilders adepten. Die 'bedenken' berichten over de Roma, terwijl er eigenlijk niets aan de hand isOp donderdag 27 augustus 2009 00:14 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Het AD opvoeren als serieuze bron vind ik toch wel wat zwak. Om het maar beleefd te zeggen.
Ik vind dit politiek-correcte de onwelvallige boodschapper afschieten nogal weekdier gedrag. Om het maar beleefd te zeggen.
quote:Er wonen naar schatting enkele duizenden Roma en Sinti in Nederland, exacte cijfers zijn er niet. De problemen doen zich voornamelijk voor in gemeenten met grote groepen van deze mensen. Het is zeker nog wel een actueel issue, de reden dat er weinig nieuwswaardige problemen meer mee zijn is dat de meeste gemeenten ze zoethouden door niet tegen ze op te treden.Op woensdag 26 augustus 2009 22:48 schreef kingmob het volgende:
Hoeveel Roma wonen er überhaupt in Nederland, 100 ofzo? Lijkt me een probleem van de orde boerka, vrijwel onbestaand dus.
quote:Typisch..
Bij ons bij de Shell hebben ze laatst 400 euro aan chocolade gestolen. Beelden werden naar de politie gebracht, maar die zeiden: 'hier doen wij niets aan.' Hopelijk gaan ze nu wel iets doen...
quote:Wat een gelul. Het AD is gewoon een Nederlandse krant. Die stukken publiceert. Je kan ze nalezen.Op donderdag 27 augustus 2009 00:14 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Het AD opvoeren als serieuze bron vind ik toch wel wat zwak. Om het maar beleefd te zeggen.
Zigeuners zijn het ergste volk op aarde. Ze zijn zo omdat ze ervoor kiezen een manier van leven aan te houden waarbij ze constant met anderen (overal in Europa!) in conflict komen. Niet voor niets dat ze met alle andere volkeren in Europa in de clinch gelegen hebben en overal gehaat worden.
Stelen, hun kinderen stelen aanleren, landloperij, overlast veroorzaken etc. is hun cultuuruiting. Zij vinden dat ze dat mogen en iedereen die in de buurt komt (lees: de oorspronkelijke bewoners, want het zijn juist de zigeuners die constant moeten verkassen omdat ze het elders weer es verpest hebben) wordt weggetreiterd.
quote:Dit zijn officiele cijfers, de werkelijkheid is waarschijnlijk minder rooskleurig.In Nieuwegein wonen 500 Roma. De gemeente zet al jaren zwaar in op hun integratie, maar tot dusver zonder resultaat. Van de jongeren heeft 25 procent een strafblad, boven de 18 jaar is dat zelfs 79 procent. Veel Roma behoren tot de veelplegers.
Een vijfde van de kinderen gaat nooit naar school, 48 gezinnen krijgen begeleiding van het maatschappelijk werk en 54 gezinnen genieten een bijstandsuitkering. Een legale baan is uitzonderlijk. Er is nauwelijks interesse om mee te werken aan een scholingstraject om meer kansen te krijgen op een baan.
Criminaliteit valt aan te pakken, zelfs door onze fijne politie. Als ze zouden optreden tegen de feiten zou de hele actieve laag uit die gemeenschappen geslagen worden door de detentie en het ontbreken van die rolmodellen is hopelijk genoeg om ze richting meer acceptabel gedrag te sturen.
Ik kan me bijvoorbeeld niet voorstellen dat de dames niet liever schoolgaan en zich ontwikkelen als ze overal om zich heen zien hoe het anders kan.
quote:Dat is niet te zeggen, statistisch gezien is er ook de mogelijkheid dat het buiten Nieuwegein beter gaat. Niet dat ik dat geloof, maar de cijfers uit Nieuwegein zijn ernstig genoeg om er een apart beleid op te zetten, hogere percentages zijn daar echt niet voor nodig.Op donderdag 27 augustus 2009 20:15 schreef 16meter het volgende:
[..]
Dit zijn officiele cijfers, de werkelijkheid is waarschijnlijk minder rooskleurig.
quote:Laat ik het zo zeggen. Ik heb hier nog nooit een Roma zien werken of naar school zien gaan.Op donderdag 27 augustus 2009 20:23 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Dat is niet te zeggen, statistisch gezien is er ook de mogelijkheid dat het buiten Nieuwegein beter gaat. Niet dat ik dat geloof, maar de cijfers uit Nieuwegein zijn ernstig genoeg om er een apart beleid op te zetten, hogere percentages zijn daar echt niet voor nodig.
Het is algemeen bekend dat ze alles jatten wat los en vast zit en niet vies zijn van intimideren, bedreigen en overlast veroorzaken. Ik kan er niks anders van maken.
quote:Dat kan je ook niet, want dat is hun cultuur. Eeuwenlang trekken ze zo al door Europa. Niet voor niets dat ze overal uitgekotst worden en overal als lowlifes optreden.Op donderdag 27 augustus 2009 20:25 schreef 16meter het volgende:
[..]
Laat ik het zo zeggen. Ik heb hier nog nooit een Roma zien werken of naar school zien gaan.
Het is algemeen bekend dat ze alles jatten wat los en vast zit en niet vies zijn van intimideren, bedreigen en overlast veroorzaken. Ik kan er niks anders van maken.
Hun hele cultuur is zo. Dat verander je niet zomaar.
quote:Ja, zo ver waren we al. En of het nou nog 10% hoger ligt in een andere gemeente maakt dan toch niks uit. Je zult hier echt iets aan moeten doen als overheid. Ik vind het onacceptabel dat er maar gewoon een oogje dichtgeknepen wordt wanneer kinderen niet naar school mogen en in plaats daarvan opgeleid worden tot crimineel. Het lijkt me dat het begin daar moet zijn.Op donderdag 27 augustus 2009 20:25 schreef 16meter het volgende:
[..]
Laat ik het zo zeggen. Ik heb hier nog nooit een Roma zien werken of naar school zien gaan.
Het is algemeen bekend dat ze alles jatten wat los en vast zit en niet vies zijn van intimideren, bedreigen en overlast veroorzaken. Ik kan er niks anders van maken.
Ik weet niet meer waar het was maar er werden IEDERE week 2 (dezelfde) Romajongetjes van 8 en 9 opgepakt wegens winkeldiefstal. De camera was er ook bij en het was schokkend. Die gassies werden aangehouden, wisten precies de procedure, en aangekomen op het bureau zeiden ze allebei wel 10 keer: 'snel vertelle, snel vertelle!'. En verdomd, ze gaven alles toe en deden afstand van de spullen. 10 minuten later stonden ze weer buiten en niemand kon ze wat maken. Onder de 12 en dat wisten zij en hun familie maar al te goed. Ow, en kindertehuizen/internaten/tuchtscholen komen dit soort kinderen niet in. Slecht voor de andere kindjes die er wonen.
quote:Een krantenartikel is geen opsomming van feiten.. nog even en je gaat de Telegraaf als bron noemen.Op woensdag 26 augustus 2009 22:59 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/binnenla(...)_lak_aan_school.html
http://www.ad.nl/binnenla(...)integratiersquo.html
http://www.ad.nl/utrecht/(...)euwegeinse_Roma.html
http://www.ad.nl/binnenland/article1850488.ece
Alleen van het AD, er zijn zat feiten te vinden denk ik.
Onderzoeken, rapporten, statistieken.. hoeveel Roma's wonen er in NL. hoeveel daarvan zijn in aanraking gekomen met justitie... niet moeilijk om zoiets gewoon zwart op wit te zetten in een gedegen onderzoek.
quote:Uitzetten waarnaar? Er zijn een paar duizend Roma-zigeuners die hier gewoon geboren zijn en ik gok dat India ze niet terug wil hebben een paar millennia later.Op donderdag 27 augustus 2009 20:57 schreef 16meter het volgende:
Uitzetten is de enige oplossing voor dit 'probleem' ben ik bang.
quote:Buiten onze landsgrenzen in ieder geval.Op donderdag 27 augustus 2009 20:59 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Uitzetten waarnaar? Er zijn een paar duizend Roma-zigeuners die hier gewoon geboren zijn en ik gok dat India ze niet terug wil hebben een paar millennia later.
Maar stond er inderdaad even niet bij stil dat dit volk geen eigen staat heeft.
quote:Goed idee.Op donderdag 27 augustus 2009 20:57 schreef 16meter het volgende:
Uitzetten is de enige oplossing voor dit 'probleem' ben ik bang.
Waar naartoe precies?
quote:Het lijkt me dat niemand goed genoeg naar een handvat heeft gezocht. Er is een Leerplichtambtenaar bijvoorbeeld, en een Kinderbescherming. Allemaal stokken achter de deur voor de ouders.Op donderdag 27 augustus 2009 20:57 schreef Xenomaniac het volgende:
Er was een tijdje geleden een Netwerkachtige repo over de jeugdpolitie.
Ik weet niet meer waar het was maar er werden IEDERE week 2 (dezelfde) Romajongetjes van 8 en 9 opgepakt wegens winkeldiefstal. De camera was er ook bij en het was schokkend. Die gassies werden aangehouden, wisten precies de procedure, en aangekomen op het bureau zeiden ze allebei wel 10 keer: 'snel vertelle, snel vertelle!'. En verdomd, ze gaven alles toe en deden afstand van de spullen. 10 minuten later stonden ze weer buiten en niemand kon ze wat maken. Onder de 12 en dat wisten zij en hun familie maar al te goed. Ow, en kindertehuizen/internaten/tuchtscholen komen dit soort kinderen niet in. Slecht voor de andere kindjes die er wonen.
Probleem is alleen dat de aanpak wel internationaal moet worden, anders verhuizen ze vrolijk een land verder en begint dezelfde ellende weer.
quote:Mwoah, ik heb niet echt het idee dat die staan te springen om daar een voet tussen de deur te krijgen.Op donderdag 27 augustus 2009 21:01 schreef Mwanatabu het volgende:
Er is een Leerplichtambtenaar bijvoorbeeld, en een Kinderbescherming
Net als bij dat tokkie-kamp in Limburg waar de instanties eerst een half leger moesten opbouwen voordat ze het kamp op durfden. Dat zou hier ook weleens kunnen gelden. Als het om Roma of kampers gaat hebben instanties al gauw een houding van laat maar.
quote:Ik weet niet onder welke steen jij leeft, maar ik heb landen bezocht als Roemenië, Bulgarije, Joegoslavië en West-Turkije. De bovenstaande artikelen komen overeen met mijn waarnemingen. En ik ben nou niet bepaald de enige die dat waarneemt.Op woensdag 26 augustus 2009 22:53 schreef MarMar het volgende:
En ehm, ik zie nergens feiten en onderzoeken, alleen veronderstellingen?
quote:What's new? Niemand, maar dan ook niemand wil integreren.* Kijk eens naar de Nederlandse cultuur, het is totaal verneuqd. Van de belabberde familiebanden, tot de verloedering van seksuele waarden, oppervlakkige vriendschappen, doorgeslagen consumptiemaatschappij en de individualisering, het is allemaal crap. Alleen een totale idioot wil dat nadoen.Behalve criminaliteit kenmerken de Roma zich ook nog eens door onaangepast gedrag, weigeren te integreren,
* Een uitzondering zijn Indo's, maar dat heeft wellicht met het feit te maken dat het over het algemene slavenkinderen zijn en zodoende van jongs af aan geleerd hebben om zich aan te passen.
Oja: Van der Laan begrijpt niks van integratiepolitiek. Net als Vogelaar mag hij weg,
quote:Zelfde met Fortuyn. Voor de opkomst van Fortuyn was Nederland nog grotendeels politiek correct. Na de opkomst van Fotuyn mocht je veel meer dingen zeggen zonder gelijk om je vingertjes getikt te worden. Zowel Fortuyn als Wilders hebben soms extreme kantjes, maar ze maken wel wat los in dit politiek correcte land.Op woensdag 26 augustus 2009 22:51 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Het valt me wel op trouwens, hoe meer stemmen de PVV verkrijgt, hoe 'harder' de taal van ons kabinet wordt. Krijgen ze eindelijk door dat je het probleem beter kan aanpakken en 'het volk' maar beter een stem kan geven in plaats van patriaal met het vingertje te wijzen en te zeggen dat ze ons wel dicteren hoe het moet.
quote:Wat een generaliserende kul. De verloedering van seksuele waarden heeft ie het dan over, terwijl op andere continenten als Afrika en Zuid-en midden Amerika en in de Islamitische landen de locale mannen alles neuken wat los en vast zit.Op vrijdag 28 augustus 2009 00:17 schreef Mensa_Allochtoon het volgende:
[..]
What's new? Niemand, maar dan ook niemand wil integreren.* Kijk eens naar de Nederlandse cultuur, het is totaal verneuqd. Van de belabberde familiebanden, tot de verloedering van seksuele waarden, oppervlakkige vriendschappen, doorgeslagen consumptiemaatschappij en de individualisering, het is allemaal crap. Alleen een totale idioot wil dat nadoen.
* Een uitzondering zijn Indo's, maar dat heeft wellicht met het feit te maken dat het over het algemene slavenkinderen zijn en zodoende van jongs af aan geleerd hebben om zich aan te passen.
Of heb je het alleen over de seksuele moraal voor vrouwen? Hypocriet mannetje.
quote:Waarom ben je hier dan, kankerpinda?
[..]
What's new? Niemand, maar dan ook niemand wil integreren.* Kijk eens naar de Nederlandse cultuur, het is totaal verneuqd. Van de belabberde familiebanden, tot de verloedering van seksuele waarden, oppervlakkige vriendschappen, doorgeslagen consumptiemaatschappij en de individualisering, het is allemaal crap. Alleen een totale idioot wil dat nadoen.
* Een uitzondering zijn Indo's, maar dat heeft wellicht met het feit te maken dat het over het algemene slavenkinderen zijn en zodoende van jongs af aan geleerd hebben om zich aan te passen.
quote:Wat een kutland, inderdaad. Snel wegwezen!Op vrijdag 28 augustus 2009 00:17 schreef Mensa_Allochtoon het volgende:
[..]
What's new? Niemand, maar dan ook niemand wil integreren.* Kijk eens naar de Nederlandse cultuur, het is totaal verneuqd. Van de belabberde familiebanden, tot de verloedering van seksuele waarden, oppervlakkige vriendschappen, doorgeslagen consumptiemaatschappij en de individualisering, het is allemaal crap. Alleen een totale idioot wil dat nadoen.
* Een uitzondering zijn Indo's, maar dat heeft wellicht met het feit te maken dat het over het algemene slavenkinderen zijn en zodoende van jongs af aan geleerd hebben om zich aan te passen.
quote:Nee, want we waren immers voor de EU.Op woensdag 26 augustus 2009 22:47 schreef LXIV het volgende:
Die Roma die hier eenmaal zitten, daar komen we toch nooit meer vanaf. Maar laten we alsjeblieft voorkomen dat er nog honderdduizenden méér vanuit Roemenie naar Nederland verhuizen
En dit zijn de vruchten die het afwerpt, dat was van tevoren bekend.
Omarm je nieuwe landgenoten.
ELKE bevolkingsgroep krijgt in NL gelijke kansen, IEDEREEN kan een bachelor of master halen, of timmerman of schilder worden. Een opleiding krijg je hier aangedragen op een dienblad! Er zijn steunpunten en instanties die je kunnen helpen met ALLES. Zij verwachten dat de overheden het initiatief nemen om het leven van hun beter te maken.... ze moeten zelf zorgen dat ze uit die vicieuze armoede cirkel komen. Het moet afgelopen zijn met die aso uitkeringstrekkers die durven te stellen dat ze achtergesteld worden. Er heerst geen armoede in NL er is geen gebrek aan kansen in NL. Het is een farce en een illusie die de onderste regionen van de bevolking in stand willen houden om alles aangedragen te krijgen.
Vroeger had je 1/2 uitkeringstrekker achterop je fiets, inmiddels heeft de gemiddelde belastingsbetaler er wel 3 achterop zitten. En maar fietsen... en maar fietsen..
quote:Ik mag hopen dat ze die criminelen dan ook gelijk uitzetten? Of zijn ze net zo stom als in NL om ze na een dag weer vrij te laten zodat ze weer een misdaad kunnen plegen?Op woensdag 26 augustus 2009 23:00 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waar ik het gelezen heb weet ik niet meer precies. Maar het ging erover dat Canada speciaal voor Roemenie visa ging instellen (hoefde eerst niet ivm EU-verdragen) omdat hordes Roma het land overspoelden en een wanstaltig spoor van misdaad achterlieten.
quote:Er zou een 180 graden draai moeten komen in de NLse politiek voordat er effectief opgetreden zou kunnen worden.Op donderdag 27 augustus 2009 20:04 schreef bijdehand het volgende:
Bij ons bij de Shell hebben ze laatst 400 euro aan chocolade gestolen. Beelden werden naar de politie gebracht, maar die zeiden: 'hier doen wij niets aan.' Hopelijk gaan ze nu wel iets doen...
De straffen zijn te laag, en we dweilen met de kraan open.
- eerst zou je de grenzen moeten sluiten (onmogelijk zolang we in de EU zitten)
- dan zou je alle criminele elementen eruit moeten kunnen gooien (wederom onmogelijk met alle tegenwerking van linkse partijen)
- als laatst zouden de straffen moeten veranderen, criminelen hebben meer profijt van het huidige systeem dan de brave burger of politieagent, nu sta je binnen een paar uur weer buiten na een arrestatie voor diefstal, je krijgt een extra aantekening op je strafblad maar dat maakt niet meer uit , je bent er eerder klaar mee dan de brave burger die nog bezig is met de aangifte. Als bij een arrestatie geweld tegen je wordt gebruikt kan je die persoon aanklagen (en vaak met succes
) Het verblijf in de gevangenis is beter dan in je eigen leefsituatie (eenmanscel ipv een kamer delen met je 3 broertjes), het eten is beter, etc...Als we bijvoorbeeld lijfstraffen zouden hebben zoals in Singapore zou de drempel voor herhaling veel hoger liggen (twee stokslagen voor diefstal?). Of dwangarbeid zoals verplicht dijken ophogen met een schep voor 6 maanden.
Maar goed, geen van bovenstaande ideeen zijn realiseerbaar in de huidige situatie met de huidige politiek dus tja...
quote:Het probleem is dat de ouders ontzien worden. Net zoals bij de marokkanen merken de ouders niet de gevolgen van het criminele gedrag van hun kinderen. Als de ouders samen met de kinderen 240 uur taakstraf krijgen en plantsoenen moeten bijhouden zullen ze er wel beter op letten dat hun kind niet weer het criminele pad opgaat.Op donderdag 27 augustus 2009 21:01 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Het lijkt me dat niemand goed genoeg naar een handvat heeft gezocht. Er is een Leerplichtambtenaar bijvoorbeeld, en een Kinderbescherming. Allemaal stokken achter de deur voor de ouders.
Probleem is alleen dat de aanpak wel internationaal moet worden, anders verhuizen ze vrolijk een land verder en begint dezelfde ellende weer.
quote:God wat ben ik dan blij een totale idioot te zijn, dat ik nog waarde hecht aan Nederland.
[..]
What's new? Niemand, maar dan ook niemand wil integreren.* Kijk eens naar de Nederlandse cultuur, het is totaal verneuqd. Van de belabberde familiebanden, tot de verloedering van seksuele waarden, oppervlakkige vriendschappen, doorgeslagen consumptiemaatschappij en de individualisering, het is allemaal crap. Alleen een totale idioot wil dat nadoen.
* Een uitzondering zijn Indo's, maar dat heeft wellicht met het feit te maken dat het over het algemene slavenkinderen zijn en zodoende van jongs af aan geleerd hebben om zich aan te passen.
quote:Wat ben jij toch een belachelijke user. In dit topic heeft men het over crimineel gedrag dat kennelijk kenmerkend is voor dat volk. Uiteraard haal jij weer andere zaken bij die zogenaamd verklaren waarom die mensen zich niet willen aanpassen aan de heersende normen en waarden in dit land.Op vrijdag 28 augustus 2009 00:17 schreef Mensa_Allochtoon het volgende:
[..]
What's new? Niemand, maar dan ook niemand wil integreren.* Kijk eens naar de Nederlandse cultuur, het is totaal verneuqd. Van de belabberde familiebanden, tot de verloedering van seksuele waarden, oppervlakkige vriendschappen, doorgeslagen consumptiemaatschappij en de individualisering, het is allemaal crap. Alleen een totale idioot wil dat nadoen.
* Een uitzondering zijn Indo's, maar dat heeft wellicht met het feit te maken dat het over het algemene slavenkinderen zijn en zodoende van jongs af aan geleerd hebben om zich aan te passen.