FOK!forum / School, Studie en Onderwijs / Deeltijd HBO of WO? Wat is zinvol?
vigierdinsdag 25 augustus 2009 @ 18:32
1. Ja, TS is belachelijk laat.
2. Het is een lang verhaal.

Het volgende:
In een grijs verleden heb ik mijn VWO afgerond, ben aan TU Electrotechniek begonnen, na 9 maanden mee gestopt. Geen motivatie om verder te gaan. Electro in de praktijk vond/vind ik machtig interessant, maar die theorie boeide me niet. Sowieso had ik eigenlijk helemaal geen zin in studeren, op de middelbare school al niet. Waarom moet ik al die dingen leren? Wat heb ik er (straks) aan?
Jaar later Bestuurlijke InformatieKunde gaan doen in Tilburg. Heel interessante studie, maar daar kon ik bij Economie niet volgen (ik heb na 6 jaar VWO een jaartje Luzac gedaan, o.a. Economie 2. Op mijn VWO kon je alleen Economie 1 doen. Eco2 heb ik zonder meer gehaald, maar je hebt het maar een jaartje gedaan, dus je hebt wel de kennis maar niet de vaardigheid om het zo uit je mouw te schudden).
Deze studie heb ik welgeteld 5 maanden gedaan. Daarna ben ik gaan werken.
Intussen 9,5 jaar verder en heb deze jaren voor een detacheringsbureau gewerkt, eerst als programmeur, tegenwoordig als teamleider & business analist.
Heb dus geen papiertje, behalve een afgerond VWO. In mijn huidige baan is dat niet héél erg aangezien mijn baas me makkelijk kan plaatsen. Alleen bij nieuwe bedrijven binnenkomen is lastig omdat er toch regelmatig naar een papiertje gekeken wordt. Bij sommige functies wordt gewoon 'een' WO studie geëist, ongeacht welke (zelfs Theologie volstaat om bestuursvoorzitter van een bank te worden)

Nu heb ik de keuze om naast mijn werk een deeltijd studie te gaan doen.
Mijn interesses gaan uit naar Economie, Communicatie, Wiskunde en Informatica. Hiervoor was Bestuurlijke Informatiekunde een ideale studie, maar helaas niet in deeltijd.
Er zijn ook maar weinig studies waar communicatie ook een onderdeel van uit maakt terwijl me dat wel boeit (en op de meeste plaatsen waar ik nu rondloop ook een mega probleem is. De bedenkers kunnen niet met de uitvoerders communiceren en zijn net zo slecht in communicatie met de financiers/vragende partij)

Het meeste moeite heb ik met de keuze tussen HBO en WO. Veel van mijn vrienden hebben uni gedaan, sommige met HBO vooraf. Deze roepen allemaal dat ik een HBO studie met 2 vingers in de neus af zou ronden.
Ik ben nu nogal oplossingsgericht in mijn werk en daar hou ik van. Conceptueel denken is niet mijn sterkste kant (maar je gaat toch juist studeren om wijzer te worden/nieuwe dingen te leren?). Ik moet er niet aan denken om allerlei visie-documenten en dat soort grappen te schrijven de rest van mijn leven, maar juist oplossingen uitdenken voor een problemen doe ik graag.

Een serie studies die me na het lezen van de info op de sites trekt:
  • VU: Bedrijfswiskunde en Informatica
  • UvA: Kunstmatige Intelligentie
  • UvA: Informatiekunde
  • HU: Bedrijfskundige Informatica
  • HU: Technische Bedrijfskunde
  • ??: Bestuurlijke InformatieKunde, gewoon omdat ie interessant is, maar ik ken geen alternatief
  • ??: misschien een wat meer financiële wereld gerichte studie aangezien dat mijn werkomgeving is en dat mij trekt.

    Om nog wat meer roet in het eten te gooien:
  • Bij 2 vorige studies ben ik er mee gestopt omdat ik geen motivatie meer had. Houd ik die nu wel op pijl doordat ik nu wél weet wat ik met die kennis kan in de praktijk?
  • Ik ben 29, bijna 30, heb een aardig sociaal leven in Utrecht en ik wil me niet 8 jaar lang afsluiten van dit leven om te gaan studeren. 3 jaar HBO is goed te overzien en dan heb ik iets. Als ik na 4 jaar uni stop heb ik heulegaar niets.
  • Wat wil je over 10 jaar aan het doen zijn Vigier? Dat weet ik al 10 jaar niet, er zijn namelijk TEveel leuke dingen om te doen. Kiezen is niet mijn sterkste kant. Daarom kom ik altijd met 3 oplossingen
    Ik ben nu bezig met prototyping van een rekenmodel. Collega's hebben het ontworpen, ik zorg dat het gebouwd wordt (DB proggers), ga bij alle stakeholders langs om te bepalen of dit is wat zij er van verwachten, of ze er hun doelen mee kunnen halen etc en waar nodig schrijf ik verbetervoorstellen voor het model adhv de wensen van de stakeholders. Dit vind ik écht leuk om te doen; hier komt communicatie bij kijken (totaal verschillende stakeholders, van analisten tot hoger management tot eindgebruikers), economie (gaat om rentabiliteit van producten) en informatica (om met programmeurs te schakelen en hun werk te beoordelen).
  • Ik woon in Utrecht en werk meestal in Utrecht, 1 tot 2 dgn/wk in Brabant. Een studie die alleen aan de RuG te volgen is is dus geen optie
  • Ik ga absoluut niet fulltime studeren (koophuis, auto, luxe, straks op je 34e op kamers)

    Wat zijn de opties:
  • Aan een universitaire studie beginnen
    Haalbaarheid: erg lastig te bepalen. Ik werk dik 40 uur voor mijn baas. Weet niet hoe ik nu tegenover het niveau sta. Ben wel 10 jaar verder, maar weet niet exact 'waar ik nu sta'
    Resultaat: WO diploma waarmee je 'overal' binnenkomt (vaak wordt gewoon "WO" gevraagd, ongeacht de studie)
  • Aan een HBO studie beginnen, eventueel met verkorting (ivm 10 jaar werkervaring). Na 2,5 jaar of 3 jaar heb ik een HBO bachelor en als het bevallen is een master, heb dan in ieder geval iets op papier. Daarna door voor een WO master als het studeren me toch echt goed bevalt.
    Haalbaarheid: waarschijnlijk goed te doen naast dik 40 uur werken + sociaal leven.
    Resultaat: HBO diploma. Maar voegt dit veel toe t.o.v. 10 jaar werkervaring?
  • Geen officiële studie doen maar losse trainingen en cursussen
    Haalbaarheid: Goed, je bepaalt immers altijd zelf wat je er uit pikt
    Resultaat: wel wat papiertjes, maar geen afgerond geheel
  • Niets doen
    Haalbaarheid: top!
    Resultaat: ach, ik groei toch wel verder, maar er zullen dan continu glazen plafons blijven

    Questione
  • Welke van de opties zouden jullie dan uit kiezen?
  • Hebben jullie ideeen/suggesties/adviezen/afraders voor een bepaalde studie? Is er een alternatief voor BIK?
  • Is een HBO diploma nog veel waard t.o.v. de 15 jaar ervaring die ik heb tegen de tijd dat ik er mee klaar zou zijn?

    Als je helemaal tot hier gekomen bent met lezen: dank
    Als je dan ook nog wat antwoorden geeft:
  • Renedinsdag 25 augustus 2009 @ 19:22
    http://www.millian.nl/pos(...)a-5716/beschrijving/

    Duaal informatica doen? Dit in samenspraak met je baas natuurlijk.
    Rekkiedinsdag 25 augustus 2009 @ 19:40
    http://www.studeren.uva.nl/ma-business-studies-ip

    Misschien een idee?
    vigierdinsdag 25 augustus 2009 @ 21:09
    quote:
    Op dinsdag 25 augustus 2009 19:22 schreef Renesite het volgende:
    http://www.millian.nl/pos(...)a-5716/beschrijving/

    Duaal informatica doen? Dit in samenspraak met je baas natuurlijk.
    Als ik zo naar de beschrijving kijk heb ik niet het idee dat ik er veel wijzier ga worden. Ik heb een jaartje 4 studenten HBO-Informatica begeleid (AVANS) vanuit het bedrijf waar ik werk en HBO-I lijkt me veel te veel richting programmeren. Ik ben meer geinteresseerd in de business-zijde van ICT. Het technische gedeelte heb ik wel onder de knie.
    Overigens kan ik denk ik wel 1 volledige dag per week beschikbaar krijgen om college te volgen, maar meer dan dat ook niet, dus op zich zou de constructie wel OK zijn
    quote:
    Helaas heb je hiervoor een afgeronde HEAO/HBO studie nodig....en die heb ik nog niet
    Renedinsdag 25 augustus 2009 @ 21:13
    Welke richting qua opleiding zou je willen doen dan? Blijven in de bedrijfskundige informatica? http://www.duaal.hva.nl/bedrijfskundige-informatica/

    1 keer in de week op en neer naar Amsterdam in overleg met je baas. Misschien vind je huidige werkgever het wel wat?

    Punt is: je bent wat laat:
    Introductie

    In de week van 24 augustus 2009
    vinden de introductie-activiteiten plaats.
    Leonidas82dinsdag 25 augustus 2009 @ 21:17
    je zult over een ijzeren discipline moeten beschikken, wil je een deeltijd-WO combineren met een 40-urige baan + sociaal leven, lijkt mij haast onmogelijk om nog eens 4 jaar je tanden er in te zetten! Je bent 's avonds kapot en dan mag je nog al die uitgebreide en ingewikkelde theorieen aanhoren, intepreteren en toepassen in allerlei langdradige, complexe en uitgebreide papers...

    Ik zou overigens gewoon op safe spelen en voor een HBO gaan. Je kunt daarna nog altijd een master WO doen maar je bent er van verzekerd dat je sowieso iets hebt. Gezien je vwo achtergrond, moet dat geen probleem zijn.

    Een HBO-studie is wel degelijk een waardevolle aanvulling op je CV. Je toont aan een doorzetter te zijn en je mag jezelf een professional noemen. Bovendien kun je concurreren met je college's die alleen maar losse cursussen hebben behaald, maar wel over hetzelfde aantal jaren werkervaring beschikken!

    Ik denk dat een werkgever en zelf jouw werkgever, eerder een collega kiest met een HBO op zak dan iemand met allerlei losse cursussen en trainingen. Ik heb zelf op een recruitmentafdeling gewerkt, maar een afgeronde HBO/WO staat gewoon strakker dan 1 A4 vol met allerlei afgeronde certificaten, cursussen etc etc. Het roept bij werkgevers vaak de volgende vraag op: als iemand in staat is zoveel cursussen af te ronden waarom dan niet het doorzettingsvermogen voor een volwaardige en volledige HBO of WO-studie?
    vigierdinsdag 25 augustus 2009 @ 21:44
    quote:
    Op dinsdag 25 augustus 2009 21:13 schreef Renesite het volgende:
    Welke richting qua opleiding zou je willen doen dan? Blijven in de bedrijfskundige informatica? http://www.duaal.hva.nl/bedrijfskundige-informatica/

    1 keer in de week op en neer naar Amsterdam in overleg met je baas. Misschien vind je huidige werkgever het wel wat?

    Punt is: je bent wat laat:
    Introductie

    In de week van 24 augustus 2009
    vinden de introductie-activiteiten plaats.
    Het zou dan eerder deeltijd worden, daarvan begint de intro komende zaterdag Overigens zou ik hem dan hier in Utrecht gaan volgen, net wat handiger ivm reistijd.
    In mijn lijstje staat ook BI. Het gaat me dan vooral om het bedrijfskundige gedeelte. Bedrijfseconomie is dan misschien nog wat interessanter aangezien ik verwacht daar meer te leren. Ik denk dat ik de Informatica kennis wel redelijk beheers. Misschien zou ik dan mijn lijstje wat aan moeten passen

    @Leonidas: thnx voor de input! Die ijzeren discipline is niet helemaal mijn ding... Als ik ergens voor ga heb ik er geen probleem mee om zoals nu werkdagen van 11 of 12 uur te maken (dus 14 uur of langer van huis), maar ik weet niet of ik dat met studie ook heb.
    vigierdinsdag 25 augustus 2009 @ 21:53
    Als ik naar Hogeschool Utrecht kijk: de eerste 2 jaar van BE, CE, MER en BI is nagenoeg gelijk en ik zou dan in het 2e jaar evt over kunnen stappen naar 1 van die 4 mocht ik toch net iets anders willen dan ik in eerste instantie dacht. Dat geeft natuurlijk ook enige vrijheid....
    Rekkiedinsdag 25 augustus 2009 @ 22:00
    quote:
    Op dinsdag 25 augustus 2009 21:09 schreef vigier het volgende:


    Helaas heb je hiervoor een afgeronde HEAO/HBO studie nodig....en die heb ik nog niet
    Oh ja, dat had ik even over het hoofd gezien.
    Sjibblewoensdag 26 augustus 2009 @ 00:03
    Vaak moet je je niks van aantrekken als je HBO hebt en ze vragen WO. Vaak is het alleen om sociaal goed ontwikkelde mensen aan te kunnen nemen, die na het inwerken alles snappen.

    En er zitten hier en daar werkgevers op Fok! die ook toegeven dat ze absurd hoge eisen stellen, om mensen makkelijk te kunnen weigeren, en als daar een gemotiveerde sociale toekomstige collega bij zit, is het zo done

    OP niet gelezen btw. Richt me op het punt dat er banen zijn die WO vragen, ongeacht je studie.. (dat stukje op wel gelezen)
    raaaviwoensdag 26 augustus 2009 @ 02:14
    Probs voor die OP
    vigierwoensdag 26 augustus 2009 @ 09:32
    @Sjibble: dank voor de input!

    @raaavi: ehm, ik snap um niet... is "Probs" de opvolger van "Kudo's" ?? Ben bijna 30 he, al dat jeugdige taalgebruik ghehe