Turken en Marokkanen verlaten Nederland

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 16:01 schreef EchoAlpha het volgende:

[..]

Turk

Ah oké dan kunnen we praten denk ik, wat zijn nou de exacte beweegredenen die jij zou hebben als ik zo bot mag zijn het te vragen? Ik kan me namelijk niet voorstellen dat je huis en haard achterlaat en naar een land verhuist van opa en oma puur omdat er een geblondeerde heethoofd rondhuppelt in Den Haag.

Wat ik zo ver begrepen heb is een verbintenis met Turkije om haar bevolking en de algemene ambiance die het land kent is het niet?

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 14:11 schreef cultheld het volgende:
Alsof ze niet zouden vertrekken als Wilders niet in het spel voor kwam .

Precies...

Jammer, dit.

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 16:03 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Ah oké dan kunnen we praten denk ik, wat zijn nou de exacte beweegredenen die jij zou hebben als ik zo bot mag zijn het te vragen? Ik kan me namelijk niet voorstellen dat je huis en haard achterlaat en naar een land verhuist van opa en oma puur omdat er een geblondeerde heethoofd rondhuppelt in Den Haag.

Wat ik zo ver begrepen heb is een verbintenis met Turkije om haar bevolking en de algemene ambiance die het land kent is het niet?

Ik ga niet weg vanwege Wilders oid.
Ik vind Turkije gewoon levendig en fijn land. Je kan midden in de nacht gewoon ergens wat Thee gaan drinken, genieten van het weer.
Of gewoon een zakje zonnepitten voor 50 cent kopen en dan langs de kust lopen met wat vrienden. Als ik in Turkije ben heb ik gewoon een erg leuke tijd. In Nederland heb je kut weer, alles is duur, mensen zijn bot tegen je, je kan geen vriendelijk praatje met iemand op straat maken. In Turkije kan dit vaak wel (let op: vaak wel niet altijd). Het is gewoon de warme cultuur en mensen daar. Dat heb je hier gewoon niet. Men is in Nederland gewoon een individu en daar is het vaak gewoon een groep. Als ik in Turkije ben ga ik bijv. ook altijd naar Fenerbahçe om voetbal te kijken. Waarom? Nou heel simpel. Het is daar gigantisch gezellig. Iederen meezingen, springen, vlaggen etc. etc. Gewoon super om tussen te staan en niemand die je raar aankijkt ofzo. Vrouwen, mannen, kinderen (gezinnen gewoon die samen gaan) iedereen is daar gezellig. Hier in Nederland. Laten we naar Ajax gaan! Ok...Zitten ze daar een patatje te vreten en te kijken alsof ze naar een slechte B-soap kijken. Ik kan de gezelligheid die ik in Turkije vind niet in Nederland vinden. Men kent die gezelligheid, die groepsverband in Nederland niet.

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 16:19 schreef EchoAlpha het volgende:

[..]

Ik ga niet weg vanwege Wilders oid.
Ik vind Turkije gewoon levendig en fijn land. Je kan midden in de nacht gewoon ergens wat Thee gaan drinken, genieten van het weer.
Of gewoon een zakje zonnepitten voor 50 cent kopen en dan langs de kust lopen met wat vrienden. Als ik in Turkije ben heb ik gewoon een erg leuke tijd. In Nederland heb je kut weer, alles is duur, mensen zijn bot tegen je, je kan geen vriendelijk praatje met iemand op straat maken. In Turkije kan dit vaak wel (let op: vaak wel niet altijd). Het is gewoon de warme cultuur en mensen daar. Dat heb je hier gewoon niet. Men is in Nederland gewoon een individu en daar is het vaak gewoon een groep. Als ik in Turkije ben ga ik bijv. ook altijd naar Fenerbahçe om voetbal te kijken. Waarom? Nou heel simpel. Het is daar gigantisch gezellig. Iederen meezingen, springen, vlaggen etc. etc. Gewoon super om tussen te staan en niemand die je raar aankijkt ofzo. Vrouwen, mannen, kinderen (gezinnen gewoon die samen gaan) iedereen is daar gezellig. Hier in Nederland. Laten we naar Ajax gaan! Ok...Zitten ze daar een patatje te vreten en te kijken alsof ze naar een slechte B-soap kijken. Ik kan de gezelligheid die ik in Turkije vind niet in Nederland vinden. Men kent die gezelligheid, die groepsverband in Nederland niet.

Ja oké het is maar net wat je graag wilt en hoe je het gewend bent natuurlijk inderdaad, ik zelf vind het juist prettig dat ik op straat niet door iedere onbekende word aangesproken, en vind het individuele gevoel eigenlijk best prettig moet ik zeggen. Niet dat ik anti-sociaal ben of iets in die richting, maar constant praatjes maken en gevis naar meningen en gesprekjes vind ik altijd zo opdringerig over komen . Ook dat botte kan ik me wel in vinden hoor, ik kom regelmatig in Mediterrane landen en ook wel in Islamitische landen, en daar is 't constant beleefd (niet altijd ofc). Maar af en toe vind ik 't wel lekker om bot tegen elkaar te kankeren en gewoon domweg direct te zijn .

Maargoed, ik kan je beweegredenen wel begrijpen en ik zou in jouw geval ook zeer zeker naar Turkije gaan denk ik. In ieder geval wel fijn te horen dat het allemaal wat genuanceerder ligt dan "Wilders dit, Wilders dat".

Wilders Nu nog de paupers weg

Ik kan niet zeggen dat dit me erg vervelend in de oren klinken. Ik vraag me alleen wel af in hoeverre dit echt een serieus te nemen ontwikkeling is, volgens mij gaat het in absolute aantallen echt niet om veel mensen.

Ik ga denk ik later ook terug naar mijn eigen land nadat ik de HBO heb afgerond en paar jaar ervaring heb.
Net wat Meh7 zegt het is gewoon gezellig je voelt je thuis, tijdens de ramadan kun je met je familie vasten.(Let op: Ben geen radicaal)
Je kan 's avonds lekker naar de stad met vrienden en gezellig thee of koffie drinken.

Mijn roots liggen in Bosnie.

@ EchoAlpha. Ik meen deze vraag. Zijn de Turken daar nu ook blij met de westerlingen wanneer die daarheen zouden emigreren? Een aantal Nederlanders zeg maar? Zouden de Turken je in hun midden opnemen?

Ik ben nog nooit in Turkije geweest, maar iets hield me ook tegen. Denk de reacties van de pers op westerlingen.

En over welke plaatsen heb je het, wanneer ik een zin als deze lees?

quote:

k vind Turkije gewoon levendig en fijn land. Je kan midden in de nacht gewoon ergens wat Thee gaan drinken, genieten van het weer.
Of gewoon een zakje zonnepitten voor 50 cent kopen en dan langs de kust lopen met wat vrienden. Als ik in Turkije ben heb ik gewoon een erg leuke tijd. In Nederland heb je kut weer, alles is duur, mensen zijn bot tegen je, je kan geen vriendelijk praatje met iemand op straat maken.

Ook hier heb je trouwens plekken (vaak volksbuurten) waar mensen wel gezellig op straat keuvelen.

[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 22-08-2009 16:49:43 ]

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 14:08 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Maar als de hoogopgeleiden teruggaan.. Dan blijven de eh.. minder begaafden dus achter. Is dan het probleem wel opgelost?

Vmbo is toch hoogopgeleid in Marokko?

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 16:30 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Vmbo is toch hoogopgeleid in Marokko?

Nee mevrouw vooroordeel, in de Moslim landen zijn ook universiteiten.
Bachelor, Master, Dr. Anders, alles....

Zou je je niet kunnen voorstellen he.!

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 16:33 schreef Drumpie het volgende:

[..]

Nee mevrouw vooroordeel, in de Moslim landen zijn ook universiteiten.
Bachelor, Master, Dr. Anders.

Zou je je niet kunnen voorstellen he.!

Joh, het was dan ook een grapje, vandaar de smiley.

-edit -

[ Bericht 49% gewijzigd door paddy op 22-08-2009 16:48:44 (probeer eens te posten i.p.v te trollen) ]

Thnx Wilders, love you

Een van de redenen is de economische situatie in Nederland, Wilders zal denk ik een marginale rol hebben gespeeld bij dergelijke grote beslissingen. Waarom in Nederland blijven als de producten en voorzieningen in de grote steden van dergelijke landen bijna even goed zijn? En je bovendien meer geld overhoud aan het einde van de maand? Ik ben net terug van vakantie uit Marokko en het verbaasd mij keer op keer hoe goed de middenklasse van dergelijke landen het heeft.

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 16:33 schreef Drumpie het volgende:

[..]

Nee mevrouw vooroordeel, in de Moslim landen zijn ook universiteiten.
Bachelor, Master, Dr. Anders, alles....

Zou je je niet kunnen voorstellen he.!

Het niveau is niet te vergelijken, omdat het grotendeels lachwekkend laag is daar. Het zou mooi zijn natuurlijk als hoogopgeleiden van hier daar wat aan gaan doen. Meer kennis zou de wereld goed doen

Grappig om te zien hoe vrijwel niemand het echt erg vindt dat deze lui vertrekken. Dat zegt w.m.b. genoeg: het is maar goed dat ze weggaan, dat is beter voor henzelf ook.

De goed opgeleiden vertrekken terug en wij blijven met het uitschot zitten.

quote:

Op zondag 23 augustus 2009 11:25 schreef Hamilcar het volgende:

[..]

Het niveau is niet te vergelijken, omdat het grotendeels lachwekkend laag is daar. Het zou mooi zijn natuurlijk als hoogopgeleiden van hier daar wat aan gaan doen. Meer kennis zou de wereld goed doen

De universitaire opleidingen zijn net zo pittig (zo niet pittger) als de opleidingen alhier.

quote:

Op zondag 23 augustus 2009 11:25 schreef Hamilcar het volgende:

[..]

Het niveau is niet te vergelijken, omdat het grotendeels lachwekkend laag is daar.

Nee, het niveau is niet te vergelijken omdat alle vervolgopleidingen vanaf de middelbare school universiteit heten. Als je de particulier opgerichte of de bovenste laag van de staatsuniversiteiten wilt binnenkomen voldoe je niet eens met een vwo-papiertje en een basisbeurs. Wat dat betreft is het niveau op een vlak al hoger. Op het andere vlak heerst er in het buitenland géén zesjesmentaliteit en is er ook in de collegebanken keiharde concurrentie om de hoogste punten te halen. Het niveau van het onderwijs kun je gewoon gelijkstellen omdat een BSc. ook gewoon toegang geeft tot de europese masters.

Is dit niet weer zo'n 'nieuws'-bericht dat elk jaar weer opnieuw gepost wordt? Volgens mij gebeurt dit sowieso al jaren, en, al helemaal als je ook nog onderdaan van dat andere land bent, is het zo gepiept om op het vliegtuig te stappen en een nieuwe start te maken in een land waar het levensonderhoud veel lager ligt en alwaar het leven vaak ook nog eens minder hectisch is.

quote:

Op zondag 23 augustus 2009 11:36 schreef wikwakka2 het volgende:
Is dit niet weer zo'n 'nieuws'-bericht dat elk jaar weer opnieuw gepost wordt? Volgens mij gebeurt dit sowieso al jaren, en, al helemaal als je ook nog onderdaan van dat andere land bent, is het zo gepiept om op het vliegtuig te stappen en een nieuwe start te maken in een land waar het levensonderhoud veel lager ligt en alwaar het leven vaak ook nog eens minder hectisch is.

Daarnaast denk ik niet eens dat men de Nederlandse verblijfsvergunning opgeeft en gewoon probeert te eten van twee walletjes. Tbh denk ik dat er helemaal geen vraag is naar buitenlandse hoogopgeleiden omdat ze er zelf ook gewoon genoeg hebben. Een bedrijfje opstarten met wat startkapitaal lijkt mij veel waarschijnlijker. Het is alleen jammer dat dergelijke nieuwsberichten helemaal geen cijfers geven over hoe het deze mensen afgaat. Misschien zijn het wel steeds dezelfde mensen die ieder jaar hetzelfde proberen maar in de boeken staan genoteerd als emigranten.

quote:

Op zondag 23 augustus 2009 11:31 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De universitaire opleidingen zijn net zo pittig (zo niet pittger) als de opleidingen alhier.

Grapjas.

Als nu de hoogopgeleiden terug gaan en meehelpen de economie in die landen te verbeteren, dan volgt de rest ook nog wel. Als ze het in eigen land net zo goed kunnen hebben als in Nederland, gok ik dat de meesten wel weer terug willen naar hun 'eigen' land.