Op het WK werd ze met maar liefst 2,5 seconden voorsprong winnaar van het goud. Minstens 3 van haar concurrenten in die finale zeiden achteraf van een man verloren te hebben. Vele anderen wilden geen commentaar geven.
Na afloop werd haar gevraagd wat ze van die beschuldigingen vond. Met diepe bromstem antwoordde ze dat die haar niets konden schelen.
Ik denk dat ze op zijn minst gedeeltelijk man is. Ze heeft gewoon teveel mannelijk kenmerken.
* Smalle heupen
* Mannelijke stem
* Brede schouders
* Veel meer spieren dan haar concurrenten
* Ze heet Caster, twijfelden haar ouders bij de geboorte ook al?
* Zonder jarenlange training loopt ze alle vrouwen op afstand
* Haar gedrag is macho en mannelijk
* Haar loopstijl is mannelijk.
Ok, ik weet dat er een taboe heerst op het discussieren over iemands geslacht. Blijkbaar mag je wel te pas en te onpas roepen dat iedere wielrenner die 1 wedstrijdje wint vol met doping zit, maar niet dat de Hulk (haar bijnaam) mogelijk man is. Ik hoop dat de gemiddelde fokker wat minder burgerlijk is.
Wat denken jullie
quote:Maar ja, als je mannelijke hormonen hebt, ben je dan nog wel vrouw, of ben je dan iets ertussenin? In zo'n geval vind ik dat je een oneerlijk voordeel hebt.Op vrijdag 21 augustus 2009 17:32 schreef alors het volgende:
Ah hier had ik over gehoord, maar had nog niet gezien. Ik ga nog even googlen. Vind die eerste indruk wel mannelijk hoor, die smalle heupen idd geen taille... Maarja misschien heeft ze ook veel mannelijke chromosomen ofzo net als Foekje Dillema.
quote:DNA-onderzoek
Op 20 juli 2008 zond Andere Tijden Sport een documentaire uit over Foekje Dillema.[6] Er werd onder andere een onderzoek gepresenteerd naar het DNA in haar huidcellen. Met toestemming van een familielid werd kleding van de voormalige sportvrouw onderzocht door het Erasmus MC in Rotterdam. In het genetisch materiaal werden weliswaar Y-chromosomen aangetoond, maar waren de X-chromosomen in de meerderheid. De verhouding in de huidcellen was ongeveer 3:1. De hoogleraar en bioloog Anton Grootegoed concludeerde op basis van dit onderzoek en wat hij over haar gelezen had, dat Dillema een vrouw was.[7]
Grootegoed veronderstelde vervolgens dat Dillema een genetisch mozaïek 46XX en 46XY was. Door foutjes bij de bevruchting en de eerste celdelingen in het embryo zijn bij Dillema cellen gevormd met twee X-chromosomen (XX) en cellen met een X- en een Y-chromosoom (XY). Beide typen cellen komen dan naast elkaar voor, als een mozaïek over de huid.
Een dergelijk XX/XY-mozaïek is uiterst zeldzaam, in meer dan 90% van de gevallen zijn mensen met een XX/XY-mozaïek uiterlijk vrouw. De vorming van vrouwelijke of mannelijke geslachtsklieren (ovaria of testes) wordt bepaald door de verdeling van de XX- en XY-cellen in de geslachtsklieren. Zijn er veel XY-cellen, dan zullen de geslachtsklieren zich ontwikkelen tot testes. Zijn er veel XX-cellen, dan ontstaan ovaria. Bij een bepaalde verhouding aan XX- en XY-cellen kan er ook wat testisweefsel in de ovaria gevormd worden. Dat testisweefsel kan geen zaadcellen aanmaken, maar wel het geslachtshormoon testosteron. Bij Dillema kan sprake geweest zijn van een dergelijke situatie, met overwegend ovariumweefsel waarin vanaf de puberteit het geslachtshormoon oestradiol werd aangemaakt
quote:Dan zijn mensen met betere genen ook ooneerlijk in het voordeel. Of lange mensen bij basketbal. Echt onzin, als het een vrouw is, mag ze mee doen. Nog even een paar weekjes afwachten, dan is er uitslag van het onderzoek.Op vrijdag 21 augustus 2009 17:34 schreef oxylus11 het volgende:
[..]
Maar ja, als je mannelijke hormonen hebt, ben je dan nog wel vrouw, of ben je dan iets ertussenin? In zo'n geval vind ik dat je een oneerlijk voordeel hebt.
Denk overigens dat het gewoon een vrouw is.
quote:Genetisch voordeel is geen probleem. Alleen hebben we ooit besloten dat mensen met een bepaald genetisch nadeeel genaamd XX in een gehandicaptenklasse stoppen en noemden het toen vrouwensport. Zo hebben we op de paralympics ook een speciale klasse voor mensen met trisomie 21. Kortom voor bepaalde genetische fouten mag je in een aparte klasse spelen. heb je die niet dan doe je gewoon lekker mee met het hoofdtournooi, bij de mannen dus.Op vrijdag 21 augustus 2009 17:51 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Dan zijn mensen met betere genen ook ooneerlijk in het voordeel. Of lange mensen bij basketbal. Echt onzin, als het een vrouw is, mag ze mee doen. Nog even een paar weekjes afwachten, dan is er uitslag van het onderzoek.
quote:En dan nog voorop ook, ipv er achteraanOp vrijdag 21 augustus 2009 17:35 schreef APK het volgende:
Ik zou het eigenlijk wel raar vinden als je in deze tijd nog als man zou gaan proberen om op een WK met de vrouwen mee te gaan rennen.
quote:Gek hè, dat gebeurt wel eens als je 17/18 bent.Op vrijdag 21 augustus 2009 17:30 schreef oxylus11 het volgende:
Caster Semanya is het nieuwste loopwonder uit Zuid-Afrika. Waar ze vorig jaar nog kansloos zevende werd op de WK junioren, verbeterde ze dit jaar opeens haar PR met meer dan 7 seconden.
quote:Ongeveer dezelfde marges als waarmee Jelimo vorig jaar haar wedstrijden won. Die een stuk snellere tijden liet noteren. En die in tegenstelling tot in deze enorm zwakke finale ook nog met wat betere concurrenten te maken had.Op het WK werd ze met maar liefst 2,5 seconden voorsprong winnaar van het goud.
quote:3 slechte verliezers en 4 nietszeggende types dus.Minstens 3 van haar concurrenten in die finale zeiden achteraf van een man verloren te hebben. Vele anderen wilden geen commentaar geven.
quote:Onder een bromstem versta ik wat anders. Wat zou jij doen als je zo'n vraag kreeg kreeg? Je broek naar beneden trekken en je kutje laten zien?Na afloop werd haar gevraagd wat ze van die beschuldigingen vond. Met diepe bromstem antwoordde ze dat die haar niets konden schelen.
quote:Totaal niet uitzonderlijk.[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik denk dat ze op zijn minst gedeeltelijk man is. Ze heeft gewoon teveel mannelijk kenmerken.
* Smalle heupen
quote:Wat is een mannelijke stem? Er zijn ook genoeg mannen met een piepstemmetje, moeten we die niet ook even nakijken op vrouw-zijn?* Mannelijke stem
quote:Waar een krachthonk al niet goed voor is hè.* Brede schouders
* Veel meer spieren dan haar concurrenten
quote:Echt een typische mannennaam inderdaad. Je kent vast tientallen Caster's in je directe omgeving. Allen mannelijk natuurlijk.* Ze heet Caster, twijfelden haar ouders bij de geboorte ook al?
quote:Dat deed Jelimo vorig jaar net zo goed, met betere tijden en betere concurrentie. Dat is trouwens als je jaren van training en jeugdwedstrijden niet meetelt.* Zonder jarenlange training loopt ze alle vrouwen op afstand
quote:Oh ja een paar gebaartjes bij de start en de finish. Dat doet Semenya inderdaad als enige, vooral ook na Bolt op de Spelen.* Haar gedrag is macho en mannelijk
quote:Definieer mannelijk? Dit werkt kennelijk het beste.* Haar loopstijl is mannelijk.
quote:Ik denk dat ze gewoon een vrouw is. Het is geen kwestie van piemel of niet, niet iedereen is evenveel vrouw als een ander. De meest succesvolle atlete op de 800 meter uit de jaren '90 en '00 was toevallig iemand met dezelfde bouw als Semenya, is daar destijds ook zoveel commotie om geweest, heb jij er geen topic over geopend?Ok, ik weet dat er een taboe heerst op het discussieren over iemands geslacht. Blijkbaar mag je wel te pas en te onpas roepen dat iedere wielrenner die 1 wedstrijdje wint vol met doping zit, maar niet dat de Hulk (haar bijnaam) mogelijk man is. Ik hoop dat de gemiddelde fokker wat minder burgerlijk is.
Wat denken jullie
Mooi hoor IAAF, dt onderzoek, akkoord, maar dat kon gerust met iets meer discretie gebeuren en niet met een officiële persmededeling.
quote:Sorry, in de jare 80 was ik te jonge, in de jaren 90 was er nog geen internet en in de jaren 00 was de disccussie inderdaad al geweest. Rond Mutola is er ook veel te doen geweest. Die heeft uiteindelijk bewezen vrouw te zijn en mocht voortaan meedoen.Op zaterdag 22 augustus 2009 01:45 schreef wimderon het volgende:
[..]
Gek hè, dat gebeurt wel eens als je 17/18 bent.
[..]
Ongeveer dezelfde marges als waarmee Jelimo vorig jaar haar wedstrijden won. Die een stuk snellere tijden liet noteren. En die in tegenstelling tot in deze enorm zwakke finale ook nog met wat betere concurrenten te maken had.
[..]
3 slechte verliezers en 4 nietszeggende types dus.
[..]
Onder een bromstem versta ik wat anders. Wat zou jij doen als je zo'n vraag kreeg kreeg? Je broek naar beneden trekken en je kutje laten zien?
[..]
Totaal niet uitzonderlijk.
[..]
Wat is een mannelijke stem? Er zijn ook genoeg mannen met een piepstemmetje, moeten we die niet ook even nakijken op vrouw-zijn?
[..]
Waar een krachthonk al niet goed voor is hè.
[..]
Echt een typische mannennaam inderdaad. Je kent vast tientallen Caster's in je directe omgeving. Allen mannelijk natuurlijk.
[..]
Dat deed Jelimo vorig jaar net zo goed, met betere tijden en betere concurrentie. Dat is trouwens als je jaren van training en jeugdwedstrijden niet meetelt.
[..]
Oh ja een paar gebaartjes bij de start en de finish. Dat doet Semenya inderdaad als enige, vooral ook na Bolt op de Spelen.
[..]
Definieer mannelijk? Dit werkt kennelijk het beste.
[..]
Ik denk dat ze gewoon een vrouw is. Het is geen kwestie van piemel of niet, niet iedereen is evenveel vrouw als een ander. De meest succesvolle atlete op de 800 meter uit de jaren '90 en '00 was toevallig iemand met dezelfde bouw als Semenya, is daar destijds ook zoveel commotie om geweest, heb jij er geen topic over geopend?
[ afbeelding ]
Overigens bekritiseer je nu al mijn argumenten individueel, maar het gaat natuurlijk om alle aanwijzingen samen die mensen laat denken dat ze man is.
Ze heeft waarschijnlijk gewoon de pech dat het zich bij haar zo manifesteert in zoveel mannelijke kenmerken. Terwijl heel veel vrouwen er in meer of mindere mate 'last' van hebben.
quote:Aan de andere kant, je zal maar jaren hard gewerkt hebben, en dan tweede worden omdat een halve man voor je eindigt.Op zaterdag 22 augustus 2009 06:46 schreef Beregd het volgende:
Je zal het maar meemaken. Je doet mee aan zo'n evenement, je wint goud, en in plaats van door iedereen bejubeld te worden zoals de andere medaillewinnaars, zit iedereen over je geslacht te discussiëren. Het gevoel van vernedering moet voor haar immens zijn. Ik heb oprecht met haar te doen.
Mooi hoor IAAF, dt onderzoek, akkoord, maar dat kon gerust met iets meer discretie gebeuren en niet met een officiële persmededeling.
Voor de rest ben ik het wel met je eens. Als je iemand van dopinggebruik verdenkt ga je ook geen persconferentie geven om te vertellen dat je die persoon extra gaat controleren, een zelfde soort discretie bij dit geval was wel gepast geweest.
quote:Echt waarOp zaterdag 22 augustus 2009 11:32 schreef alors het volgende:
transseksuelen, die totaal omgebouwd zijn, mogen overigens gewoon bij de dames meedoen.
. Dus als je een vent ben van 1.95 en je laat je ombouwen tot vrouw dan mag je met de vrouwen meesporten. Nou lekker dan voor je tegenstanders.quote:Valt wel mee. Transseksuelen zijn vaak juist in het nadeel, je hebt nog het skelet van een man, maar niet meer de spiermassa van een man om dat skelet te ondersteunen.Op zaterdag 22 augustus 2009 12:19 schreef oxylus11 het volgende:
[..]
Echt waar
Michael Phelps heeft echt een bizarre lichaamsbouw (lang, grote handen en voeten), hypermobiliteit en een extreme stofwisseling. Alleen: hij wijkt af op punten in de 'normale maatschappij' niet echt bepalend zijn voor je identiteit, dus de wereld ziet hem als een normale jongen die toevallig hard kan zwemmen.
Semenya (aannemende dat ze echt een vrouw is) is ook een freak, alleen haar freakiness ligt ook op het gebied secundaire geslachtskenmerken, en geslacht is nou een van de dingen die wel enorm bepalend zijn voor je identiteit.... vandaar de ophef.
Maar eigenlijk is er helemaal niet zoveel nieuws onder de zon.
[ Bericht 3% gewijzigd door PatatFriet op 23-08-2009 12:57:38 ]
quote:Maar bij transseksuelen is de hormoonhuishouding veranderd van mannelijk naar vrouwelijk (als het tenminste zo'n Kelly-geval is).Op zaterdag 22 augustus 2009 12:19 schreef oxylus11 het volgende:
[..]
Echt waar
Neemt niet weg dat je aan het uiterlijk nog altijd sporen kunt ontlenen.
Helaas hebben we geen vergelijkkingsmateriaal (foto toen ze nog een kind was) van Caster Semenya.
Wanneer een meisje (vrouw) al vroeg begint met mannelijke hormonen te slikken kan je dan ook een Y-chromosoom krijgen?
Qua uiterlijk zou ik zeggen dat is een mannetje. De spiermassa valt wel mee, iig wel vaker te zien bij vrouwen op de 800m en niks wat niet trainbaar is. Stem is ook niet bijster bepalend, Maar het komt wel allemaal bij elkaar en ze maakt het zichzelf ook moeilijk. Met langer haar en een korter broekje zou er nooit zoveel aandacht zijn geweest, dan was het gewoon een Afrikaans talent met een wat mannelijke kenmerken zoals Mutola.
Maargoed, de discussie man/vrouw is wel intressant. Ze heeft sowieso een genetische voorsprong op alle andere vrouwen, maar dat heeft Usain Bolt ook op alle mannen. Mantyranta had een aandoening die tegenwoordig gelijk staat aan Epo-gebruik. Topsporters zijn juist de genetische freaks, zie Bolt en Phelps.
Feit is alleen wel dat er ooit een klasse is ingesteld voor zo ongeveer 50% van de wereldbevolking, omdat zij genetisch een grote achterstand hebben. Dan is het niet eerlijk als er iemand die voorsprong wel heeft, maar toch bij de mindere klasse mee mag doen. Transseksuelen zitten ook vast aan een hormonenkuur als ze na de puberteit van geslacht zijn gewisseld. Is het dan eerlijk als zij als enige vrouw een enorme voorsprong heeft op de rest? Nee, natuurlijk niet. Wat is dan nog het nut van de vrouwenklasse? Ik hoop het niet, maar ik denk dat zij haar wereldtitel zal moeten inleveren mocht blijken dat ze teveel afwijkt.
Het blijft vooral opmerkelijk dat dit niet normaal kan worden opgelost, maar er een schandaal aan te pas moet komen, net als bij Walsh en Dillema. Ze zal best een apart genetisch mozaiek hebben, maar zo hoeft niemand behandeld te worden.
De opkomst en ondergang van Jelimo vind ik trouwens ook erg verwonderlijk, het ene jaar van 2.01 naar 1.54 en dan weer terug naar 1.59. Sterk geworden door doping of heeft ze het afgelopen jaar genoten van haar miljoen gewonnen in de Golden League ?
quote:Nee.Op zondag 23 augustus 2009 14:30 schreef Eppie_NL het volgende:
Wanneer een meisje (vrouw) al vroeg begint met mannelijke hormonen te slikken kan je dan ook een Y-chromosoom krijgen?
man of vrouw?
Ik zou zo zeggen een kerel.
SPOILERdit is dus Fanny Blankers Koen, ook bepaald geen vrouwelijke vrouw, maar aan haar twijfelde nooit iemand omdat ze 2 kinderen had.
quote:Wat?Op zaterdag 22 augustus 2009 11:10 schreef oxylus11 het volgende:
[..]
in de jaren 90 was er nog geen internet en in de jaren
Overigens vind ik haar Bolt-imitatie nog het irritantst. Iets wat een 18 jarige jongen zou doen. Maar dit zegt niks natuurlijk. Over Jelimo waren vorig jaar ook dergelijke geruchten en nu al tijdje niks meer over gehoord.
Alleszins al teveel testosteron dus, maar maakt je dat een man?
staat dat eigenlijk op de dopinglijst, extra testosteron toevoegen?
quote:Hup terug naar school jij! Vooral hard studeren op biologie.Op zondag 23 augustus 2009 14:30 schreef Eppie_NL het volgende:
Misschien heeft ze wellicht als kind mannelijke hormonen geslikt? Ik neem aan dat je dan best veel mannelijke kenmerken krijgt. Qua lichaamsbouw, stem etc.
Helaas hebben we geen vergelijkkingsmateriaal (foto toen ze nog een kind was) van Caster Semenya.
Wanneer een meisje (vrouw) al vroeg begint met mannelijke hormonen te slikken kan je dan ook een Y-chromosoom krijgen?
quote:Een teveel aan testosteron maakt je geen man. Het geeft je wel mannelijke trekken. Ben benieuwd hoe het komt dat ze zoveel testosteron heeft. Doping, natuurlijke verhoding van testosteronlevels, tumor in haar testosteronproducerende klieren op is ze misschien een man.Op dinsdag 25 augustus 2009 08:29 schreef Beregd het volgende:
http://www.sporza.be/cm/s(...)emenya_geslachtstest
Alleszins al teveel testosteron dus, maar maakt je dat een man?
staat dat eigenlijk op de dopinglijst, extra testosteron toevoegen?
quote:die eerste vraag was eigenlijk retorisch bedoeldOp dinsdag 25 augustus 2009 13:27 schreef oxylus11 het volgende:
[..]
Een teveel aan testosteron maakt je geen man. Het geeft je wel mannelijke trekken. Ben benieuwd hoe het komt dat ze zoveel testosteron heeft. Doping, natuurlijke verhoding van testosteronlevels, tumor in haar testosteronproducerende klieren op is ze misschien een man.
quote:Omstreden Semenya als heldin onthaald
JOHANNESBURG - De Zuid-Afrikaanse wereldkampioene 800 meter Caster Semenya is dinsdag als heldin onthaald op het vliegveld van Johannesburg.
play
Zwaaiend met kranten met grote koppen wordt Caster Semenya onthaald op het vliegveld van Johannesburg. FOTO APCaster Semenya als winnares van de 800 meter op het WK in Berlijn. FOTO EPACaster Semenya: terug in Zuid-Afrika. FOTO AFPDuizenden landgenoten zongen haar toe en dansten om haar heen in de terminal. ’100 procent vrouw’ stond er op zelfgemaakte posters.
Semenya veroverde afgelopen week in Berlijn op machtige wijze de wereldtitel op de 800 meter in de beste tijd van het jaar (1.55,45), maar er wordt door haar mannelijke verschijning getwijfeld aan het vrouwelijk geslacht van de 18-jarige hardloopster.
De internationale atletiekfederatie IAAF nam de ophef zo serieus, dat Semenya enkele uren voor de finale van de 800 meter een seksetest moest ondergaan. De resultaten daarvan worden binnenkort bekend. (ANP/AFP)
quote:Exogeen testosteron is altijd in strijd met de dopingwetgeving. Alleen wordt er meestal pas op getest als de T/E waarde boven de 4 uitkomt.Op dinsdag 25 augustus 2009 08:29 schreef Beregd het volgende:
http://www.sporza.be/cm/s(...)emenya_geslachtstest
Alleszins al teveel testosteron dus, maar maakt je dat een man?
staat dat eigenlijk op de dopinglijst, extra testosteron toevoegen?
Lijkt net een halve stoppelbaard
Het balletje is aan het rollen alleen geeft de Zuid Afrikaanse bond niet thuis nu de IAAF eerst wil praten met Semanya voordat testresultaten openbaar worden. Voor zover het al geen rel was begint het nu wel aardig op een grote rel te lijken. Of er verdwijnen wat IAAF-ers of de voorzitters van Zuid Afrikaanse atletiekunie is straks gedwongen af te treden.
Tussen de lijnen door lezend lijkt de uitslag niet positief te zijn voor Semanya.
quote:Sport24 also reported Davies as saying that the manner in which the ASA was handling the matter could become a huge problem over the next few weeks. Davies was reported to have said that the ASA president, Leonard Chuene, had spread so many untruths about the IAAF's conduct that it would be a major embarrassment for him when the facts are revealed.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ericr op 10-09-2009 20:03:37 ]
quote:De Zuid-Afrikaanse atlete Caster Semenya, die vorige maand op het wereldkampioenschap atletiek goud won op de 800 meter, blijkt een hermafrodiet te zijn. Bronnen binnen de Internationale Atletiek Unie bevestigen dat er bewijs is dat de 18-jarige Afrikaanse zowel mannelijke als vrouwelijke organen heeft.
Semenya zou geen baarmoeder of eierstok hebben. Wel heeft ze een teelbal, het mannelijke orgaan dat testosteron produceert.
Zuid-Afrikaanse politici zijn niet blij met de ontstane ophef en noemen de aantijgingen "racistische en seksistisch".
Als vaststaat dat Semenya een hermafrodiet is, kan haar medaille alsnog worden afgenomen
quote:Volgens mij is het IAAF verkeerd geciteerd. Mocht blijken dat ze een man is dan wordt haar titel alsnog afgenomen. Slechts bij een aparte afwijking van haar testosteron mag ze haar titel houden.Op donderdag 10 september 2009 19:09 schreef Szura het volgende:
Het IAAF heeft trouwens gemeld dat Semenya haar titel sowieso mag houden, ze kan niet met terugwerkende kracht worden gestraft.
quote:Caster Semenya, de atlete die in Berlijn wereldkampioene werd op de 800m bij de vrouwen, is een hermafrodiet zonder baarmoeder en eierstokken. Dat nieuws brengt de Australische krant de Sydney Daily Telegraph op gezag van een bron dicht bij de internationale atletiekfederatie IAAF.
Volgens de bron heeft Semenya inwendige teelballen die verantwoordelijk zijn voor de productie van testosteron. Dat hormoon zorgt voor spiergroei, lichaamshaar en een diepe stem.
De 18-jarige Zuid-Afrikaanse won op het jongste WK atletiek in Berlijn met overmacht de 800m bij de vrouwen. Volgens de Sydney Daily Telegraph zal de IAAF Semenya in de toekomst uitsluiten van wedstrijden. Haar toestand zou immers ernstige gezondheidsrisico’s inhouden.
Feit is dat de IAAF intussen de resultaten van Samenya’s geslachtstest heeft ontvangen. Gezagsdragers binnen de federatie zeggen echter dat die ten vroegste over twee weken worden geopenbaard. De IAAF wil immers eerst persoonlijk met Semenya praten.
IAAF-woordvoerder Nick Davies bevestigt: ‘We hebben de resultaten van een specialist uit Duitsland ontvangen. Maar die moeten eerst worden geïnterpreteerd en besproken met de atlete zelf. Pas dan beslissen we of we ermee naar buiten komen.’
De Sydney Daily Telegraph beweert echter dat de resultaten zijn gelekt. Semenya zou drie keer meer testosteron hebben dan gebruikelijk voor een vrouw, aldus de krant.
Of Caster Semenya haar WK-goud dreigt te verliezen, is niet duidelijk, maar de IAAF lijkt niet geneigd haar die af te pakken omdat het eerder om een medische dan een dopingzaak gaat.
Uber-lullig dat ze zo specifiek uitwijden over haar voortplantingsorganen; m.i. was een genetische uitslag neutraler en minder vernederend geweest.
quote:Gezondheidsrisico's?Volgens de Sydney Daily Telegraph zal de IAAF Semenya in de toekomst uitsluiten van wedstrijden. Haar toestand zou immers ernstige gezondheidsrisico’s inhouden.
Lijkt me bullshit.Heb trouwens net de uitzending van Andere Tijden Sport over Foekje Dillema zitten kijken, en daarin beweert Tom Egbers dat Foekje tegenwoordig gewoon mee had mogen doen. Nou, blijkbaar toch niet dus.
quote:Foekjes was dan weer geen hermafrodiet, maar had wel uitzonderlijk veel aanmaak van testosteron voor een vrouw. Had te maken met de geslachtchromosomen, want ze had ook een Y'tje erbij. Of dat dan ook gespecificeerd wordt als hermafrodiet weet ik eigenlijk niet zeker.Op zaterdag 12 september 2009 01:34 schreef Jane het volgende:
[..]
Gezondheidsrisico's?
Heb trouwens net de uitzending van Andere Tijden Sport over Foekje Dillema zitten kijken, en daarin beweert Tom Egbers dat Foekje tegenwoordig gewoon mee had mogen doen. Nou, blijkbaar toch niet dus.
Maar terugkomend op Semenya lijkt me logisch dat het niet helemaal eerlijk is als zij nog mee mag doen. Iedereen zag wel (en hoorde) dat er iets niet in de haak was en dat is dus nu bevestigd.
quote:Foekje had idd ook Y-chromosomen, alleen vermoeden ze nu dat niet ál haar cellen XY-chomosomen haddden, maar slechts de helft ofzo. Maar Foekje had waarschijnlijk ook half ontwikkelde teelballen in haar buik (ze is ook geopereerd nadat het was ontdekt). Ik zie niet zo heel veel verschil met Semenya. Ook Foekje had secundaire manlijke geslachtskenmerken, zoals beharing en bouw. Anders waren ze het destijds ook nooit gaan testen.Op zaterdag 12 september 2009 03:16 schreef erkel het volgende:
[..]
Foekjes was dan weer geen hermafrodiet, maar had wel uitzonderlijk veel aanmaak van testosteron voor een vrouw. Had te maken met de geslachtchromosomen, want ze had ook een Y'tje erbij. Of dat dan ook gespecificeerd wordt als hermafrodiet weet ik eigenlijk niet zeker.
Maar terugkomend op Semenya lijkt me logisch dat het niet helemaal eerlijk is als zij nog mee mag doen. Iedereen zag wel (en hoorde) dat er iets niet in de haak was en dat is dus nu bevestigd.
ik vind het een groot persoonlijk drama voor haar, of ze nu succesvol atlete is of niet.
als mens zo in de publiciteit staan wens je niemand toe
quote:Foekje was dus wel een herma. Doordat ze Y chromosomen (en waarschijnlijk testes) had was ze gedeeltelijk mannelijk. Kortom een 100% herma.Op zaterdag 12 september 2009 03:16 schreef erkel het volgende:
[..]
Foekjes was dan weer geen hermafrodiet, maar had wel uitzonderlijk veel aanmaak van testosteron voor een vrouw. Had te maken met de geslachtchromosomen, want ze had ook een Y'tje erbij. Of dat dan ook gespecificeerd wordt als hermafrodiet weet ik eigenlijk niet zeker.
Maar terugkomend op Semenya lijkt me logisch dat het niet helemaal eerlijk is als zij nog mee mag doen. Iedereen zag wel (en hoorde) dat er iets niet in de haak was en dat is dus nu bevestigd.
quote:Omstreden Van Gogh wint baantitel Nathalie van Gogh ontvangt zondag een gouden medaille na haar overwinning op het onderdeel scratch tijdens het NK baanwielrennen in Sportpaleis Alkmaar. Eva Heijmans werd tweede en Adriene Snijder eindigde op de derde plaats. Foto: ANP ALKMAAR - Natuurlijk zijn er scheve gezichten, uiteraard wordt er achter haar rug gepraat. Natalie van Gogh, 34 jaar geleden geboren als man, maakt zich er niet druk om. De Nieuw-Vennepse veroverde bij de NK baanwielrennen de titel op het onderdeel scratch.
Al twee jaar komt ze uit voor de Swabo Ladiesploeg in wegwedstrijden. Haar entree leverde gemengde reacties op. Oneerlijke concurrentie, werd er gezegd over de vrouw die vier jaar geleden nog een man was. Ook op de baan in Alkmaar werd er dit weekeinde gesmoesd. Ze liet zich er niet door van de wijs brengen. „Iedereen heeft recht op een eigen mening.”
Zo'n vier jaar geleden onderging ze een geslachtsoperatie. Veel wilde ze er zondag niet over kwijt. „Het is een privézaak, maar ik schaam me er niet voor. Ik snap dat mensen dit succes opmerkelijk vinden, voor mij is het een normaal verhaal.”
Ze ging sporten omdat ze na de operatie te zwaar werd. „Eerst ben ik gaan lopen, dat vond ik niks, toen werd het mountainbiken en nu dus fietsen.” Op de weg is ze inmiddels een bekende verschijning. Op internet wordt veelvuldig gediscussieerd over haar status. „Achter je rug wordt er van alles gezegd. Bijvoorbeeld dat ik veel meer testosteron in mijn lichaam zou hebben. Daar is absoluut geen sprake van. En het is ook helemaal niet zo dat ik vaak win.”
Zondag gebeurde dat wel. Ze klopte na 7,5 kilometer Eva Heijmans en Adriene Snijder in de sprint. „Voor mij is ze gewoon een concurrente, verder denk ik er niet zo over na”, reageerde Heijmans met wie ze traint bij Team Sprinters Velodome Amsterdam. „Ik doe er net zo veel voor als die andere meiden, misschien nog wel meer”, vertelde Van Gogh, in het dagelijks leven software-engineer. „Maar ik leef als een profsporter.”
In het tennis bijvoorbeeld kan je dat wel een aardig bedrag opbrengen.
Gewoon binnen drie jaar kampioen worden omdat je vindt dat je een beetje te dik bent.
quote:Deze kerel moet zich echt gedragenOp woensdag 14 oktober 2009 14:00 schreef APK het volgende:
[ afbeelding ]
Gewoon binnen drie jaar kampioen worden omdat je vindt dat je een beetje te dik bent.
