Hopelijk heeft iemand een degelijk advies voor mij.
Vorig jaar heb ik bij de sportschool een lidmaatschap voor 1 jaar afgesloten (1juni)
Nu hebben ze in januarie zonder mijn toezegging het lidmaatschapsgeld van 40 euro naar 45 euro verhoogd (meer dan 10% omhoog)
Hier was ik het niet mee eens, zeker omdat dit niet aan mij was doorgegeven. Ik heb dus meteen de incasso laten storneren. Ik heb ook meteen een brief gestuurd met de vraag om opheldering. Geen reactie van de sportschool.In februari zelfde verhaal, weer laten storneren en heb ik per brief mijn lidmaatschap met terugwerkenede kracht laten ontbinden.
Weer geen reactie van de sportschool. Wel dezelfde dag een herrinering gekregen voor het geld van jan en feb. Hier heb ik niet op gereageerd omdat deze 2 brieven elkaar gekruist hebben.
nu krijg ik in mij een brief dat mijn lidmaatschap opgezegd is. Dit zijn de enige brieven die ik van de sportschool heb gekregen
Ik denk mooi opgelost...
Niet dus
Kom ik maandag terug van mijn werk, ligt er een brief van een incasso bureau in de bus.
Of ik ff het geld wil betalern + extra kosten
Meteen naar hun gebeld en het hele verhaal uitgeled. Afspraak gemaakt dat ik hun een kopie van mijn 2 brieven wil sturen. Mooi alles geregeld met vriendelijk man.
Zit ik gister op een terasje in gaat mijn telefoon, meneer de deurwaarder staat voor mijn deur.!!!
Daar werd ik me toch een partij boos van.
MIjn vragen.
- Waar is het misgegaan
- Had de sportschool mij niet eerst moeten inlichten dat ze verder stappen gaan ondernemen
- Waarom staat na 3 dagen al de deurwaarder voor de deur terwijl ik al contact met het incasso bureau heb gehad
- Hoe kan ik dit oplossen. Het gaat mij niet zozeer om het geld, wel om het principe
Alvast bedankt
[ Bericht 0% gewijzigd door r.pellemans op 21-08-2009 08:37:12 (typfouten) ]
quote:Bij het afsluiten van het contractOp vrijdag 21 augustus 2009 08:31 schreef r.pellemans het volgende:
MIjn vragen.
- Waar is het misgegaan
quote:Nee, dat hoeven ze niet te doen- Had de sportschool mij niet eerst moeten inlivhten dat ze verder stappen gaan ondernemen
quote:Omdat de sportschool deze heeft ingeschakeld- Waarom staat na 3 dagen al de deurwaarder voor de deur terwijl ik al contact met het incasso bureau heb gehad
quote:Laat het voor de rechter komen- Hoe kan ik dit oplossen. Het gaat mij niet zozeer om het geld, mwel om het principe
quote:AsjeAlvast bedankt
quote:Oh sorry, het was niet lollig bedoeld.
Technisch gesproken kun je volgens mij niet met terugwerkende kracht opzeggen. Daar zit jouw fout. Als je het niet eens was met de tariefswijziging en het niet in de AV staat, heb je inderdaad recht om op te zeggen. Maar dan had je eerste brief een opzegging moeten wezen, niet een vraag om opheldering.
Daarom heeft de sportsschool in principe volgens mij wel recht op die 2 maanden. Hoewel het wel een heel lompe actie is, daar niet van.
Storneren, brief sturen en dan wachten op antwoord is natuurlijk zinloos. ALs je geen antwoord krijgt ga je bellen of er langs of zo.
Je kunt het voor de rechter laten komen in de hoop dat je geluk hebt.
quote:Ik ga er denk ik ook verder mee, zometeen eens even bellen met het juridisch loketOp vrijdag 21 augustus 2009 08:40 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Oh sorry, het was niet lollig bedoeld.
Tja en reageren met een
moet ook kunnenVind het trouwens ook belachelijk dat ik na 3 dagen al een deurwaarder voor de deur had staan, terwijl ik al contact met het incasso bureau heb gehad...
Is voor omij ook allemaal onbekend terein, heb normaal mijn zaakjes wel goed geregeld...
quote:Als het in hun av vermeld staat, moeten ze je wel op de hoogte brengen. Maar die kennen we niet.Op vrijdag 21 augustus 2009 08:42 schreef karr-1 het volgende:
Weer zo een die denkt simpel onder een contract uit te komen. Nee ze hoeven je niet op de hoogte te brengen van elke wijziging al zou het wel netjes zijn.
Als het contract tussentijds wijzigt heb je als consument het recht om het contract direkt te beeindingen.
Dit moet wel schriftelijk.
quote:MIjn excuses voor de typfouten...Op vrijdag 21 augustus 2009 08:52 schreef TheFrankey het volgende:
In welke maand kreeg je nou die brief dat je abbo was opgezegd? Lees is daar Mij of Mei .... wat is het
quote:Yep SBS6 zal er van smullen, de zoveelste tokkie die "bedrogen" isOp vrijdag 21 augustus 2009 08:51 schreef Silven het volgende:
Ik zou overigens als ze dit voortzetten gewoon naar de media stappen. Dit natuurlijk even aan ze laten weten enkijken of ze de kwestie dan nog eens willen herzien.
quote:Ik had op zich ook meteen (in jan.) Contact opgenomen met de sportschool.Op vrijdag 21 augustus 2009 08:50 schreef Jodocus1 het volgende:
Na de tariefwijziging had je direkt contact op moeten nemen met de sportschool.
Als het contract tussentijds wijzigt heb je als consument het recht om het contract direkt te beeindingen.
Dit moet wel schriftelijk.
Maar een verhoging van 10% is behoorlijk veel, en naar mijn mening mag niet zomaar het maandelijks tarief verhoogd worden.
Ze eissen trouwens een vordering van 259 + extra kosten (63 EUR)
Voor alle maanden van het contract (van jan tot jul)
En nee ik wou niet onder mijn lidmaatschap uitkomen, maar ik vind 45 euro gewoon echt teveel voor 2 keer per week sporten
quote:Het is anders best mogelijk dat een mogelijke tariefwijziging genoemd is in de voorwaarden. Een stijging van die orde van grootte is niet per se onredelijk.Op vrijdag 21 augustus 2009 08:50 schreef Jodocus1 het volgende:
Na de tariefwijziging had je direkt contact op moeten nemen met de sportschool.
Als het contract tussentijds wijzigt heb je als consument het recht om het contract direkt te beeindingen.
Dit moet wel schriftelijk.
quote:Precies. En laat er nou net wat van dat volk naar de sportschool gaan..Op vrijdag 21 augustus 2009 08:54 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Yep SBS6 zal er van smullen, de zoveelste tokkie die "bedrogen" is
quote:Naar de media zou ik niet stappen, ben geen tokkie, ben eerder een nette computer nerd (die wat kilo's kwijt zou willen)Op vrijdag 21 augustus 2009 09:05 schreef Silven het volgende:
[..]
Precies. En laat er nou net wat van dat volk naar de sportschool gaan..
Dat de media hier van smult is niet mijn probleem. ik wil dit gewoon netjes opgelost hebben
Heb net met een advocaten bureau gebeld, en de sectretaresse gesproken.
Die gaf mij groot gelijk en ik word zo terug gebeld door de advocaat...
the story goes on
Voor de rest denk ik dat je juridisch erg zwak staat dus lijkt mij de oplossing om te 'dreigen' met de media (op een nette manier en face-to-face) de beste optie voor je.
Je had natuurlijk gewoon naar de sportschool moeten gaan om zelf opheldering te vragen en niet via brief. Had dat niet gelukt dan had je gelijk je contract mondeling kunnen opzeggen gevolgd door een aangetekende brief. Tip voor het volgende abonnement dat je afsluit en later toch geen gebruik van maakt.
(Aangezien je niet zelf naar de sportschool bent gegaan voor opheldering neem ik even voor het gemak aan dat je daar niet 'kind aan huis' bent).
quote:Nou nou, als de secretaresse het zegt... (wiens taak het onder meer is om klanten binnen te houden)Op vrijdag 21 augustus 2009 09:09 schreef r.pellemans het volgende:
[..]
Naar de media zou ik niet stappen, ben geen tokkie, ben eerder een nette computer nerd (die wat kilo's kwijt zou willen)
Dat de media hier van smult is niet mijn probleem. ik wil dit gewoon netjes opgelost hebben
Heb net met een advocaten bureau gebeld, en de sectretaresse gesproken.
Die gaf mij groot gelijk en ik word zo terug gebeld door de advocaat...
the story goes on
Succes in ieder geval.
quote:Ik kan helaas nergens de AV vinden, die zou ik moeten opvragen bij hun dan. Maar naar mijn mening staat in het consumenten recht dat een abbo niet zomaar aangepast mag worden.Op vrijdag 21 augustus 2009 09:11 schreef LetoII het volgende:
Wellicht handig om hier ook even de algemene voorwaarden te vermelden. Of iig het gedeelte met betrekking tot verhoging van de abonnementskosten.
Voor de rest denk ik dat je juridisch erg zwak staat dus lijkt mij de oplossing om te 'dreigen' met de media (op een nette manier en face-to-face) de beste optie voor je.
Je had natuurlijk gewoon naar de sportschool moeten gaan om zelf opheldering te vragen en niet via brief. Had dat niet gelukt dan had je gelijk je contract mondeling kunnen opzeggen gevolgd door een aangetekende brief. Tip voor het volgende abonnement dat je afsluit en later toch geen gebruik van maakt.
(Aangezien je niet zelf naar de sportschool bent gegaan voor opheldering neem ik even voor het gemak aan dat je daar niet 'kind aan huis' bent).
quote:Sorry, maar er staat echt niet in het consumenten recht dat een abbo niet een prijsverhoging of verlaging zou mogen krijgen? Dit gebeurd regelmatig. Bij KPN vaste lijnenabbo's, bij de kabel, ISP's, verzekeringen etc. etc. Je denkt toch niet dat je bij contracten die langdurig lopen en verlengd worden elke klant op een andere datum een prijswijziging krijgt? Die wordt gelijk landelijk doorgevoerd en daarna heb je de optie om vanwege die wijziging op te zeggen. Dit moet je echter wel van te voren doen, en niet 2 maanden na dato, daar gaan bedrijven gewoon niet mee akkoord en groot gelijk hebben ze.Op vrijdag 21 augustus 2009 09:14 schreef r.pellemans het volgende:
[..]
Ik kan helaas nergens de AV vinden, die zou ik moeten opvragen bij hun dan. Maar naar mijn mening staat in het consumenten recht dat een abbo niet zomaar aangepast mag worden.
Ik vind ook dat je juridisch zwak staat. Wel bijzonder dat ze in een brief je opzegging bevestigen. Per wanneer hebben ze dat bevestigd? Einde looptijd? Is dat de reden waarom ze nu alle maanden willen hebben? Heb je wel pasjes e.d. ingeleverd bij het opzeggen?
Het is niet netjes hoe de sportschool jou behandeld heeft, maar ik zou het verlies maar gewoon nemen. Je kunt er gif op innemen dat dit in de Algemene Voorwaarden geregeld is en daar ben jij mee akkoord gegaan.
quote:En dat staat er nou net niet in....Op vrijdag 21 augustus 2009 09:14 schreef r.pellemans het volgende:
[..]
Ik kan helaas nergens de AV vinden, die zou ik moeten opvragen bij hun dan. Maar naar mijn mening staat in het consumenten recht dat een abbo niet zomaar aangepast mag worden.
quote:Ik ben geen juridisch persoon dus dat weet ik niet. Maar als de sportschool het in hun hoofd krijgt, en ze van 40 naar 60 euro gaan, moet ik daar gewoon mee akoord gaan???Op vrijdag 21 augustus 2009 09:33 schreef karr-1 het volgende:
[..]
En dat staat er nou net niet in....
Het bedrag is dan mss anders nu, maar het principe hetzelfde.
En ja ik heb gereageerd zodra het bekend is geworden (er is hier namelijk geen bericht van geweest dat ze dat gingen doen...)
quote:Als in de AV staat dat ze dat mogen en jij hebt daarvoor getekend dan ja, dat mag. Verhogingen moeten natuurlijk wel binnen het redelijke blijven, maar in principe hebben ze hier de vrijheid voor.Op vrijdag 21 augustus 2009 09:37 schreef r.pellemans het volgende:
[..]
Ik ben geen juridisch persoon dus dat weet ik niet. Maar als de sportschool het in hun hoofd krijgt, en ze van 40 naar 60 euro gaan, moet ik daar gewoon mee akoord gaan???
Het bedrag is dan mss anders nu, maar het principe hetzelfde.
En ja ik heb gereageerd zodra het bekend is geworden (er is hier namelijk geen bericht van geweest dat ze dat gingen doen...)
quote:Jouw mening doet er juridisch gezien niet toe. En je moet de AV hebben gekregen toen je het contract tekende.Op vrijdag 21 augustus 2009 09:14 schreef r.pellemans het volgende:
[..]
Ik kan helaas nergens de AV vinden, die zou ik moeten opvragen bij hun dan. Maar naar mijn mening staat in het consumenten recht dat een abbo niet zomaar aangepast mag worden.
In de Algemene Voorwaarden staat vaak wel iets over prijsverhogingen, maar los daarvan had de sportschoolhouder jou voor de verlenging van het abonnement hierover moeten informeren.
Doet hij dit niet dan wijzigt hij eenzijdig het contract en dat mag in principe niet.
Dus je staat in je recht als je het contract op grond hiervan wilt ontbinden.
Echter, als het gaat om een redelijke prijsverhoging, dan zal er niet voldoende grond zijn voor ontbinding. Wel is de sportschoolhouder de fout ingegaan met het niet in kennis stellen van de prijsverhoging.
Een redelijke prijsverhoging is bijvoorbeeld aan de orde als het gaat om kostenbeleid, aanpassing inflatie, zoiets.
In deze kwestie lijkt het me heel verdedigbaar dat dit het geval is. Een stijging van 5 euro lijkt me niet al te gek en als de sportschoolhouder dit regelt in de Algemene Voorwaarden, dan staat hij in zijn recht. Kortom, je kunt hem alleen aanrekenen dat hij je niet heeft verwittigd van de prijsverhoging, maar het ontslaat je niet van je contractuele verplichtingen.
quote:De stijging van 5 euro is 12%, dat vind ik veel voor eenzelfde serviceOp vrijdag 21 augustus 2009 10:02 schreef cinnamongirl het volgende:
Echter, als het gaat om een redelijke prijsverhoging, dan zal er niet voldoende grond zijn voor onrbinding. Wel is de sportschoolhouder de fout ingegaan met het niet in kennis stellen van de prijsverhogng.
Een redelijke prijsverhoging is bijvoorbeeld aan de orde als het gaat om kostenbeleid, aanpassing inflatie, zoiets.
In deze kwestie lijkt het me heel verdedigbaar dat dit het geval is. Een stijging van 5 euro lijkt me niet al te gek en als de sportschoolhouder dit regelt in de Algemene Voorwaarden, dan staat hij in zijn recht.
quote:Wat jij vind doet helaas niet terzake, het gaat erom wat de wet in dit geval zegt. En dan ben ik het met Cinnamon eens. De sportschoolhouder is niet netjes geweest, maar staat wel in zijn recht.Op vrijdag 21 augustus 2009 10:03 schreef r.pellemans het volgende:
[..]
De stijging van 5 euro is 12%, dat vind ik veel voor eenzelfde service
quote:Als jij kunt aantonen dat de verhoging objectief ten nadele van jou strekt, dan is het een grond voor ontbinding.Op vrijdag 21 augustus 2009 10:03 schreef r.pellemans het volgende:
[..]
De stijging van 5 euro is 12%, dat vind ik veel voor eenzelfde service
Het is juridisch niet relevant wat jij voor deze dienst 'over hebt'. Dat de dienst zelf niet verandert, doet ook niet ter zake.
[ Bericht 5% gewijzigd door cinnamongirl op 21-08-2009 10:13:01 ]
quote:hier zit je er echt naast karremans.Op vrijdag 21 augustus 2009 08:42 schreef karr-1 het volgende:
Weer zo een die denkt simpel onder een contract uit te komen. Nee ze hoeven je niet op de hoogte te brengen van elke wijziging al zou het wel netjes zijn. Ze zouden bv ook een poster op kunnen hangen in de sportschool.
Storneren, brief sturen en dan wachten op antwoord is natuurlijk zinloos. ALs je geen antwoord krijgt ga je bellen of er langs of zo.
Je kunt het voor de rechter laten komen in de hoop dat je geluk hebt.
ten eerste klinkt het niet alsof iemand spijt heeft van een jaarcontract en op zoek is naar een excuus om eronderuit te komen. dat komt zeker voor, maar het is volgens mij volledig jouw eigen gedachte dat dat ook bij TS van toepassing zou zijn.
ten tweede is een wijziging van het tarief wel altijd iets wat moet worden doorgegeven. op het moment dat je de sportschool machtigt om de contributie af te schrijven, dan geldt dat niet zomaar voor elk willekeurig bedrag.
zoals jij het stelt zou ik snel rijk zijn!
ik zet een sportschool op, laat mensen voor 10 euro een abo nemen voor een jaar, en dan na een paar maanden verhoog ik de maandelijkse afschrijving naar 1000 euro.
het is niet voor niets zo dat je bij een prijsverhoging van de algemene voorwaarden van bijv je mobiele telecom-provider ALTIJD je contract mag beeindigen (je mag altijd je contract beeindigen bij een wijziging van de algemene voorwaarden als de wijziging niet per definitie in het voordeel van de klant is).
ten derde schrijf je dat het zinloos is om een brief te schrijven en dan af te wachten............ dat is toch helemaal de nette manier??? wat heeft hij nou fout gedaan?
waar ging het mis?
ze hebben de prijsverhoging niet gecommuniceerd.
ze hebben je niet de mogelijkheid gegeven om het contract te beeindigen.
ze hebben niet op je brieven gereageerd.
je hebt de deurwaarder in eerste instantie duidelijk laten blijken dat je er gewoon open over wil communiceren........ maar die maakt weer de fout door zijn afspraak niet na te komen.
afspraak was (zoals ik het lees): jij stuurt spul op en zij zouden dat even afwachten voordat ze er verder iets mee doen. ik neem aan dat je die 2 brieven op korte termijn naar de deurwaarder hebt gestuurd.
heb jij wat verkeerd gedaan?
op zich niet.
nou wil het in het algemeen wel regelmatig voorkomen, zowel bij grote als bij kleine organisaties, dat er dingen flink misgaan, dus er is altijd nog de optie om er flink bovenop te zitten en zoals Karr-1 al noemde eerder te bellen. dat is overigens nog steeds geen garantie dat het dan goed gaat, ook dan heb je af en toe met debiele organisaties te maken die de boel echt flink verneuken.
maar goed, dat is je eigen afweging: hoeveel tijd en energie wil je erin steken om bij alle dingetjes die je met organisaties hebt er zo ontzettend bovenop te zitten dat je de kans verkleint dat het door fouten van die organisaties een zooitje wordt.......
in de meeste gevallen lossen problemen zich vrij soepel op en had je je die extra tijd/energie kunnen besparen, maar dit is dus zo'n geval dat je wel veel extra gedoe kost.
quote:Dat kan jij veel vinden, maar waarschijnlijk staat er gewoon in de Algemene voorwaarden dat ze het tarief 1x per jaar mogen verhogen, en dan staat daar waarschijnlijk ook bij met hoeveel procent, of welk bedrag ze dat mogen. Dus, lees die algemene voorwaarden eens. Wat jij wel of niet veel vindt, is natuurlijk helemaal niet relevant.Op vrijdag 21 augustus 2009 10:03 schreef r.pellemans het volgende:
[..]
De stijging van 5 euro is 12%, dat vind ik veel voor eenzelfde service
Ik heb maandag de brief van het incasso bureau gekregen, en heb dus meteen gebeld met de afspraak dat ik vandaag vrijdag de brieven zou opsturen omdat deze op mijn werk PC staan en ik pas vandaag op kantoor ben. Dit was ok en genoteerd in mijn dossier.
Het meest boos ben ik dat gister de deurwaarder voor de deur staat. (terwijl ik met mijn net nieuwe vriendin onderweg was, en dus een veel slechte indruk heb gemaakt nu...)
Het gaat mij echt niet zo om het geld
Als de sportschool eerst nog een herrinering zou hebben gestuurd, zou ik contact met hun hebben kunnen opnemen om samen tot een oplossing te komen. Maar hun hebben meteen incasso ingeschakeld.
Ik mis een paar stappen in communicatie bij de sportschool (welke ik uit netheid nog steeds niet heb genoemd, hoeft van mij ook NOG niet de media in) maar ook fouten bij het incasso bureau welke een slechte administratie bijhoudt.
quote:Wie bedoel je?Op vrijdag 21 augustus 2009 10:12 schreef Feestkabouter het volgende:
[..]
hier zit je er echt naast karremans.
Zoals al verschillende malen gezegd is, de sportschool is niet netjes geweest, maar staat wel in zijn recht. Een verhoging van 10 naar 1000 euro is natuurlijk buiten verhouding en dat zal niemand goedkeuren. Maar een verhoging van 5 euro is echt niet onredelijk te noemen en staat waarschijnlijk gewoon in de AV genoemd.
En zoals ook al eerder gezegd, je kunt het voor de rechter laten komen, maar de kans is groot dat je geen gelijk krijgt. En is dat echt de moeite waard voor een bedragje als dit?
of ze vandaag nog gebeld?
ik heb helaas wel ervaringen met deurwaarders, maar als je dat slordigheidje van ze effe vergeet (misschien was hun bezoekje van gisteren al meteen ingepland voordat jij hen maandag belde), dan is er verder vrij vaak wel goed te praten met ze.
waar ik wel aan zit te denken: heb je in jan/feb nog gesport bij ze?
en later?
op zich wel zo netjes als je op zijn minst door de maanden waarin je nog werkelijk hebt gesport in elk geval 40 euro per maand betaalt. dat lijkt me ook redelijk.
maar wellicht heb je zoiets ook in je brieven van januari en februari al voorgesteld.
wat moet je doen?
communiceren met de deurwaarder.
de meeste van hun klussen zijn duidelijk: iemand moet gewoon betalen maar kan dat niet, er zit vaak geen verhaal achter zoals het jouwe.
maar in jouw geval ligt het zo simpel niet, ze willen best luisteren naar je verhaal en zij nemen normaalgesproken ook pas verdere actie als het voor hen duidelijk is dat de sportschool in hun recht staat.
op zich ook een optie om gewoon de sportschool te bellen: ik denk dat er ergens wat mis is gegaan, ik heb brieven geschreven en geen reactie gekregen, hoe gaan we dit oplossen.
als ze niet reageren (het ligt nu bij de deurwaarder, praat daar maar mee), dan zeg je dat de deurwaarder niet hun juridische vertegenwoordiger is.
en het allerleukste is om met de deurwaarder samen bij de sportschool langs te gaan, nodig de deurwaarder uit om jou op de sportschool te ontmoeten.
op zich, bedenk ik me nu: jij hebt niet gereageerd op de brief van de sportschool, misschien hebben zij om dezelfde reden (gekruisd) niet gereageerd op jouw 2e brief. had wel wat beter geweest om op die brief te reageren.
misschien is dat wat Karr-1 bedoelde en had ie daar toch een beetje gelijk mee (al heeft ie het dan onhandig geformuleerd, maar dat zijn we van Karr-1 gewend).
Totaalbedrag vordering 259,-
incassoprovisie 38.85
Registratiekosten 25.-
BTW 12.13
----------------------------------------------
334.98
Nu is de deurwaarder giister geweest dus komt er nog een 59.50 bij
is al bijna 400 euro.
Weet niet hoe het voor jou zit, maar vind ik al een aardig bedrag
Je kansen bij de rechter zijn zeer klein, en bovendien kan de rechter je ook nog eens veroordelen in de proceskosten!
quote:En voor welke sportschool werk jij?Op vrijdag 21 augustus 2009 08:42 schreef karr-1 het volgende:
Weer zo een die denkt simpel onder een contract uit te komen. Nee ze hoeven je niet op de hoogte te brengen van elke wijziging al zou het wel netjes zijn. Ze zouden bv ook een poster op kunnen hangen in de sportschool.
Storneren, brief sturen en dan wachten op antwoord is natuurlijk zinloos. ALs je geen antwoord krijgt ga je bellen of er langs of zo.
Je kunt het voor de rechter laten komen in de hoop dat je geluk hebt.
Zonder enige vorm van communiceren deurwaarders op iemand afsturen is not done!
De deurwaarder wou gewoon geld hebben
Heb het allemaal voorgelgd aan mijn rechtspersoon, en die heeft gezegd dat ik de deurwaarder (die mij vandaag zou bellen) contact moet opnemen met hem. En zij zouden het verder bespreken.
Ik hou jullie op de hoogte.
quote:ik bedoel jou natuurlijk.Op vrijdag 21 augustus 2009 10:25 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Wie bedoel je?
Zoals al verschillende malen gezegd is, de sportschool is niet netjes geweest, maar staat wel in zijn recht. Een verhoging van 10 naar 1000 euro is natuurlijk buiten verhouding en dat zal niemand goedkeuren. Maar een verhoging van 5 euro is echt niet onredelijk te noemen en staat waarschijnlijk gewoon in de AV genoemd.
En zoals ook al eerder gezegd, je kunt het voor de rechter laten komen, maar de kans is groot dat je geen gelijk krijgt. En is dat echt de moeite waard voor een bedragje als dit?
op zich blijft het voor ons een gok omdat we de AV niet kennen, maar ik ben ervan overtuigd dat TS juridisch echt wel een punt heeft en dat als ie het goed uitlegt bij de rechter het hem echt niet het hele bedrag + de incassokosten gaat kosten.
quote:Echter als jij naar de rechter gaat, gaat dat bedrag alleen nog maar ophoog
bedragje...
Totaalbedrag vordering 259,-
incassoprovisie 38.85
Registratiekosten 25.-
BTW 12.13
----------------------------------------------
334.98
Nu is de deurwaarder giister geweest dus komt er nog een 59.50 bij
is al bijna 400 euro.
Weet niet hoe het voor jou zit, maar vind ik al een aardig bedrag
quote:Dat heet spelfoutOp vrijdag 21 augustus 2009 08:54 schreef r.pellemans het volgende:
[..]
MIjn excuses voor de typfouten...
Je hebt immers een contract voor die 40 euro p/m
quote:Ik hoef niet naar de rechter te stappen, dat zal het incasso bureau wel doen.Op vrijdag 21 augustus 2009 10:33 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Echter als jij naar de rechter gaat, gaat dat bedrag alleen nog maar ophoog
ik neem aan dat ze mij gaan dagen...
quote:Nee, denk dat de duurwaarder gewoon wat spulletjes komt ophalen op een gegeven moment. Bijvoorbeeld als je niet thuis bent. Als jij het niet eens bent met hun vordering, zal jij toch echt stappen moeten ondernemen, en niet gaan zitten afwachten.Op vrijdag 21 augustus 2009 10:38 schreef r.pellemans het volgende:
[..]
Ik hoef niet naar de rechter te stappen, dat zal het incasso bureau wel doen.
ik neem aan dat ze mij gaan dagen...
quote:Maar dan nog kan de rechter kan jou, als je verliest, veroordelen in de proceskosten: griffie en kosten rechtsbijstand eiser.....Op vrijdag 21 augustus 2009 10:38 schreef r.pellemans het volgende:
[..]
Ik hoef niet naar de rechter te stappen, dat zal het incasso bureau wel doen.
ik neem aan dat ze mij gaan dagen...
quote:Vanmiddag zouden ze me bellen voor een afspraakje te maken.Op vrijdag 21 augustus 2009 10:40 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Nee, denk dat de duurwaarder gewoon wat spulletjes komt ophalen op een gegeven moment. Bijvoorbeeld als je niet thuis bent. Als jij het niet eens bent met hun vordering, zal jij toch echt stappen moeten ondernemen, en niet gaan zitten afwachten.
Dan verwijs ik hun door naar mijn advocaat.
En dan hoor ik wel verder.
Trouwens bedankt voor alle reacties en discussies, je merkt toch dat er veel onenigheden over zijn...
quote:Waarom moet je automatisch ergens werken als je het niet eens bent met een klacht? Ik heb niets met welke sportschool dan ook te maken.Op vrijdag 21 augustus 2009 10:31 schreef _Michiel_ het volgende:
[..]
En voor welke sportschool werk jij?
quote:Vast niet, maar wettelijk is er niets op tegen.Zonder enige vorm van communiceren deurwaarders op iemand afsturen is not done!
quote:Daar ben ik niet geheel van overtuigd, maar wie weet.....Op vrijdag 21 augustus 2009 10:33 schreef Feestkabouter het volgende:
[..]
ik bedoel jou natuurlijk.
op zich blijft het voor ons een gok omdat we de AV niet kennen, maar ik ben ervan overtuigd dat TS juridisch echt wel een punt heeft en dat als ie het goed uitlegt bij de rechter het hem echt niet het hele bedrag + de incassokosten gaat kosten.
leg uit (wat je al verteld hebt) dat je 2 brieven hebt geschreven.
vraag of de sportschool dan eigenlijk niet te snel een deurwaarder heeft ingeschakeld.
hadden zij jou niet eerst een herinnering moeten sturen?
bestaan daar geen wettelijke regels voor?
vraag hoe het zit met de deurwaarder die gisteren bij je deur stond terwijl je eigenlijk had afgesproken om vandaag die 2 brieven op te sturen. dat strookt niet met elkaar, vraag of je er dan vanuit mag gaan dat daar geen kosten voor worden gerekend.
vraag of het normaal is om eerst maaaaaaaaaaanden niks te horen en dan na een brief van de deurwaarder ineens 3!!!!! dagen later al een deurwaarder voor je deur te hebben, in vakantietijd nota bene!! (op zich moet dat laatste niet uitmaken, maar vraag gewoon hoe het dan zou zijn gegaan als je deze week op vakantie was geweest).
vraag welke informatie ze van je sportschool hebben gekregen.
vraag of het nog steeds zin heeft om die 2 brieven (+ die van de sportschool) op te sturen (waarschijnlijk wel).
vraag of ze na het ontvangen van die brieven eerst eens aan jou melden wat ze ervan vinden.
mijn vraag aan jou (en ook een vraag die je aan de deurwaarder moet stellen als ie jouw brieven heeft gelezen): die ene brief van de sportschool, ging die inhoudelijk ook een beetje in op wat jij in je eerste brief had geschreven?
nog een vraag: stond er in de brief van de deurwaarder al dat je binnen 2 dagen moest betalen, of had je een langere termijn?
als er een langere termijn in stond, dan was hun bezoekje van gisteren dus per definitie naar aanleiding van je telefoontje van maandag, en is het dus extra slordig van ze.
Wat je had moeten doen: Vraag de algemene voorwaarden op (eigenlijk zou je die al moeten hebben. Misschien hebben ze een internet site waar ze op staan. Lees of er iets vermeldt staat over tariefswijzigingen gedurende het contractjaar.
Zo niet>>> abo opzeggen zoals gebruikelijk, niet met "terugwerkende kracht", dan ben je dus al te laat!!!
Zo wel>> helaas pindakaas...
Trouwens... had je nu maar die 5 euro per maand betaald he
quote:zie je nou dat jouw reactie 'dat iemand onder een contract uit wil komen' ook door anderen dan mij wordt gezien als totaal onzinnig?Op vrijdag 21 augustus 2009 10:47 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Waarom moet je automatisch ergens werken als je het niet eens bent met een klacht? Ik heb niets met welke sportschool dan ook te maken.
dat is nou een typisch voorbeeld van wat ik je eerder uitlegde: je neemt vaak nogal heftig stelling, je verzint er zelf een ongezellig stukje bij, je gaat nogal van het extreme uit. dingen zijn niet altijd extreem. jouw reactie kan worden gezien als stemmingmakerij. vraag je eens af of dat je doel is.
zo ja, kom er dan eerlijk voor uit dat je een relnicht bent.
zo nee, let er dan eens op.
quote:Bedankt voor de tips.Op vrijdag 21 augustus 2009 10:54 schreef Feestkabouter het volgende:
als ze je bellen kun je ze ook gewoon eens vragen wat volgens hen de juiste gang van zaken is.
leg uit (wat je al verteld hebt) dat je 2 brieven hebt geschreven.
vraag of de sportschool dan eigenlijk niet te snel een deurwaarder heeft ingeschakeld.
hadden zij jou niet eerst een herinnering moeten sturen?
bestaan daar geen wettelijke regels voor?
vraag hoe het zit met de deurwaarder die gisteren bij je deur stond terwijl je eigenlijk had afgesproken om vandaag die 2 brieven op te sturen. dat strookt niet met elkaar, vraag of je er dan vanuit mag gaan dat daar geen kosten voor worden gerekend.
vraag of het normaal is om eerst maaaaaaaaaaanden niks te horen en dan na een brief van de deurwaarder ineens 3!!!!! dagen later al een deurwaarder voor je deur te hebben, in vakantietijd nota bene!! (op zich moet dat laatste niet uitmaken, maar vraag gewoon hoe het dan zou zijn gegaan als je deze week op vakantie was geweest).
vraag welke informatie ze van je sportschool hebben gekregen.
vraag of het nog steeds zin heeft om die 2 brieven (+ die van de sportschool) op te sturen (waarschijnlijk wel).
vraag of ze na het ontvangen van die brieven eerst eens aan jou melden wat ze ervan vinden.
mijn vraag aan jou (en ook een vraag die je aan de deurwaarder moet stellen als ie jouw brieven heeft gelezen): die ene brief van de sportschool, ging die inhoudelijk ook een beetje in op wat jij in je eerste brief had geschreven?
nog een vraag: stond er in de brief van de deurwaarder al dat je binnen 2 dagen moest betalen, of had je een langere termijn?
als er een langere termijn in stond, dan was hun bezoekje van gisteren dus per definitie naar aanleiding van je telefoontje van maandag, en is het dus extra slordig van ze.
Ik heb in februari alleen een herinnering gehad deze heeft zich gekruist met mijn opzegging (2e brief)
ik heb toen per direct opgezegd (vanaf januari)
Daar heb ik weer geen reactie op gehad tot ik in mei een brief kreeg waarin stond dat mijn abbo werd opgezegd.
daarna niks meer gehoord tot de incasso brief.
daarin stond dat ik binnen 7 dagen iets moest laten horen, heb de brief maandag gekregen en ook meteen wat laten horen, heb ze gebeld.
Dusja...
quote:Dank voor deze mening, maar aangezien deze totaal niet op mij van toepassing is zal ik er ook niets mee doen. Om de een of andere reden moet geaardheid er altijd weer bijgesleept worden terwijl dat totaal niet relevant is. Mijn mening is vaak wat aan de heftige kant, maar daarom zeker niet minder relevant.Op vrijdag 21 augustus 2009 10:59 schreef Feestkabouter het volgende:
[..]
zie je nou dat jouw reactie 'dat iemand onder een contract uit wil komen' ook door anderen dan mij wordt gezien als totaal onzinnig?
dat is nou een typisch voorbeeld van wat ik je eerder uitlegde: je neemt vaak nogal heftig stelling, je verzint er zelf een ongezellig stukje bij, je gaat nogal van het extreme uit. dingen zijn niet altijd extreem. jouw reactie kan worden gezien als stemmingmakerij. vraag je eens af of dat je doel is.
zo ja, kom er dan eerlijk voor uit dat je een relnicht bent.
zo nee, let er dan eens op.
quote:je doelt vast op het woord 'relnicht', ik ben ervan overtuigd dat dat woord niet alleen op homo's hoeft te slaan, maar blijkbaar interpreteer je het woord smaller dan ik.Op vrijdag 21 augustus 2009 11:05 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dank voor deze mening, maar aangezien deze totaal niet op mij van toepassing is zal ik er ook niets mee doen. Om de een of andere reden moet geaardheid er altijd weer bijgesleept worden terwijl dat totaal niet relevant is. Mijn mening is vaak wat aan de heftige kant, maar daarom zeker niet minder relevant.
ik heb overigens ook geen idee van je geaardheid, en daar doelde ik dus ook totaal niet op.
ik pas me aan, ik stel de vraag opnieuw (maar dan anders):
vraag je eens af of dat je doel is.
zo ja, kom er dan eerlijk voor uit dat je wil rellen, de boek een beetje wil opruien.
zo nee, let er dan eens op.
beter?
quote:Beter, maar ik zie het nog steeds niet als rellen. Ik zie het als het geven van mijn mening, mijn kijk op de zaak. Dat mijn bewoordingen soms wat extreem zijn, die geef ik je en daar moet ik misschien op letten.Op vrijdag 21 augustus 2009 11:11 schreef Feestkabouter het volgende:
[..]
je doelt vast op het woord 'relnicht', ik ben ervan overtuigd dat dat woord niet alleen op homo's hoeft te slaan, maar blijkbaar interpreteer je het woord smaller dan ik.
ik heb overigens ook geen idee van je geaardheid, en daar doelde ik dus ook totaal niet op.
ik pas me aan, ik stel de vraag opnieuw (maar dan anders):
vraag je eens af of dat je doel is.
zo ja, kom er dan eerlijk voor uit dat je wil rellen, de boek een beetje wil opruien.
zo nee, let er dan eens op.
beter?
quote:Nu-uh. De deurwaarder kan pas je shit meenemen met een executoriale titel, die door de rechtbank wordt verschaft. Je hebt dus altijd de mogelijkheid om je zegje te doen bij de rechter. (Wel moet je natuurlijk bij verlies voor de griffiekosten opdraaien omdat je de tijd van de rechter verspilt.)Op vrijdag 21 augustus 2009 10:40 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Nee, denk dat de duurwaarder gewoon wat spulletjes komt ophalen op een gegeven moment. Bijvoorbeeld als je niet thuis bent. Als jij het niet eens bent met hun vordering, zal jij toch echt stappen moeten ondernemen, en niet gaan zitten afwachten.
Wie bij TS is langsgeweest is ook geen deurwaarder, maar een medewerker van een incassobureau.
quote:Dat is belachelijk! Je moet een abonnement toch op kunnen zeggen als contributie abnormaal wordt verhoogd?Op vrijdag 21 augustus 2009 10:54 schreef LilDutchPrincess het volgende:
Trouwens... had je nu maar die 5 euro per maand betaald he
quote:Klopt, maar dit is niet abnormaal te noemen. 5 euro vind ik niet echt een buitensporig bedrag.Op vrijdag 21 augustus 2009 11:30 schreef _Michiel_ het volgende:
[..]
Dat is belachelijk! Je moet een abonnement toch op kunnen zeggen als contributie abnormaal wordt verhoogd?
quote:Niet absoluut en niet relatief.Op vrijdag 21 augustus 2009 11:31 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Klopt, maar dit is niet abnormaal te noemen. 5 euro vind ik niet echt een buitensporig bedrag.
quote:Dat is wel 12,5%! Ook wel 60 euro per jaar.Op vrijdag 21 augustus 2009 11:31 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Klopt, maar dit is niet abnormaal te noemen. 5 euro vind ik niet echt een buitensporig bedrag.
Stel je voor dat je huur opeens 12,5% omhoog zou gaan?
Stel je voor dat een pak melk opeens 5 euro duurder zou worden?
quote:Kap nu eens met dat geneuzel dat "Als het in de AV staat dan mag het", dat is gewoon onzin. je hebt als consument VEEL meer rechten dan een bedrijf heeft. Een AV mag niet tegen de wet in gaan. Het is bijvoorbeeld sowieso niet toegestaan mensen te verhinderen hun contract op te zeggen als binnen 3 maanden na 't afsluiten van het contract de contibutie verhoogd wordt.Op vrijdag 21 augustus 2009 09:44 schreef karr-1 het volgende:
Als in de AV staat dat ze dat mogen en jij hebt daarvoor getekend dan ja, dat mag. Verhogingen moeten natuurlijk wel binnen het redelijke blijven, maar in principe hebben ze hier de vrijheid voor.
Heb verder even zitten zoeken naar regels m.b.t. contributie bij verenigingen, en volgens het BW is het zonder meer mogelijk bij een vereniging je contributie stop te zetten als deze verhoogd wordt. Ik weet niet of het in het geval van een sportschool anders is, maar ik ben danook maar een 'leek' op dit gebied.
quote:Dat is het wel. Het is veel meer dan de inflatie.Op vrijdag 21 augustus 2009 11:31 schreef karr-1 het volgende:
Klopt, maar dit is niet abnormaal te noemen. 5 euro vind ik niet echt een buitensporig bedrag.
quote:Dus omdat het meer dan de inflatie is is het buitensporig veel?Op vrijdag 21 augustus 2009 11:40 schreef Catbert het volgende:
[..]
Dat is het wel. Het is veel meer dan de inflatie.
quote:Daarom zeggen we ook breng het voor de rechter dan weet je het zeker.Op vrijdag 21 augustus 2009 11:40 schreef Catbert het volgende:
[..]
Kap nu eens met dat geneuzel dat "Als het in de AV staat dan mag het", dat is gewoon onzin. je hebt als consument VEEL meer rechten dan een bedrijf heeft. Een AV mag niet tegen de wet in gaan. Het is bijvoorbeeld sowieso niet toegestaan mensen te verhinderen hun contract op te zeggen als binnen 3 maanden na 't afsluiten van het contract de contibutie verhoogd wordt.
Heb verder even zitten zoeken naar regels m.b.t. contributie bij verenigingen, en volgens het BW is het zonder meer mogelijk bij een vereniging je contributie stop te zetten als deze verhoogd wordt. Ik weet niet of het in het geval van een sportschool anders is, maar ik ben danook maar een 'leek' op dit gebied.
quote:12.5% is veel meer dan de inflatie. Als ze meer geld nodig hebben om uit te breiden of whatever kloppen ze maar fijn bij de bank aan.Op vrijdag 21 augustus 2009 11:42 schreef karr-1 het volgende:
Dus omdat het meer dan de inflatie is is het buitensporig veel?
quote:Daar gaat het me niet om. Jij zit in topics iedere keer te lullen dat je dan het contract maar niet had moeten tekenen. Zo werkt dat niet in Nederland. Consumenten zijn behoorlijk goed beschermd.Op vrijdag 21 augustus 2009 11:43 schreef karr-1 het volgende:
Daarom zeggen we ook breng het voor de rechter dan weet je het zeker.
problemen zijn er om op te lossen en moeten alle betrokkenen flexibel zijn 
als dat om wat voor reden niet gaat, afscheid nemen en zoek een andere 
quote:Nee omdat een verhoging is van 12,5%.Op vrijdag 21 augustus 2009 11:42 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dus omdat het meer dan de inflatie is is het buitensporig veel?
Dat het nu maar slechts om een verhoging gaat van 5 euro doet niet ter zaken.
Procentueel gezien is het gewoon buitensporig.
quote:Op een klein bedrag is dat inderdaad niets, daar gaat het niet om, oelewapper.Op vrijdag 21 augustus 2009 11:42 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dus omdat het meer dan de inflatie is is het buitensporig veel?
quote:Als.....als.....als....als stront boter was, was het goedkoop smeren geweest.Op vrijdag 21 augustus 2009 09:44 schreef karr-1 het volgende:
Als in de AV staat dat ze dat mogen......
quote:op zich heb je daar gelijk in.Op vrijdag 21 augustus 2009 11:43 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Daarom zeggen we ook breng het voor de rechter dan weet je het zeker.
maar wat TS in de OP vraagt is: wat nu te doen?
altijd prettiger als je zoiets kunt oplossen zonder er advocaat of rechter bij te betrekken.
denk nu eens mee in die richting.
quote:dat flexibel lijkt er bij die sportschool niet echt in te zitten.Op vrijdag 21 augustus 2009 12:02 schreef ditisLouis het volgende:
anderzijds: misschien als je erheen belt en eens doorvraagt dat je iemand aan de lijn krijgt die eens even redelijk naar de situatie wil kijken.
afscheid nemen en een andere zoeken: voor zover ik weet is Gulpen niet zo groot, dus ik weet niet of er een andere sportschool zit, maar het is vooral het afscheid nemen waar we het nu over hebben: dat gaat effe niet zo soepel.
al met al een beetje erg nutteloze post in dit topic.
[ Bericht 100% gewijzigd door Sjeen op 22-08-2009 09:26:39 (Niet doen...) ]
maar dit is echt een heel groot sport-gebeuren, zeker van zo'n grote onderneming vind ik dit heel vreemd gedrag.
maar het sterkt mijn hoop dat als jij (of je juridische hulp) er eens heen belt en op zoek gaat naar iemand waar je gewoon redelijk mee kunt praten, dat dat zou moeten lukken.
waar nog niemand naar gevraagd heeft: met welke beschuldigingen in jouw richting gaan zij komen?
heb je er wel eens overlast of onrust veroorzaakt?
heb je al vaker moeilijk gedaan over betalen, gestorneerd, of laat betaald toen het nog niet automatisch werd geincasseerd?
is ook een optie waarin iedereen blij zou kunnen zijn.
quote:Heb geen overlast verzorgd, ging daar meetsal gewoon wat cardio doen 2x in de week met een vriendOp vrijdag 21 augustus 2009 13:05 schreef Feestkabouter het volgende:
eerder dacht ik nog: misschien een simpele sportschool met van die mannen met meer spieren dan hersenen, moeilijk mee te praten........ heb ik bewust maar niet genoemd, maar het blijkt ook niet van toepassing.
maar dit is echt een heel groot sport-gebeuren, zeker van zo'n grote onderneming vind ik dit heel vreemd gedrag.
maar het sterkt mijn hoop dat als jij (of je juridische hulp) er eens heen belt en op zoek gaat naar iemand waar je gewoon redelijk mee kunt praten, dat dat zou moeten lukken.
waar nog niemand naar gevraagd heeft: met welke beschuldigingen in jouw richting gaan zij komen?
heb je er wel eens overlast of onrust veroorzaakt?
heb je al vaker moeilijk gedaan over betalen, gestorneerd, of laat betaald toen het nog niet automatisch werd geincasseerd?
Betalen is altijd via incasso geweest en nooit gestorneerd...
Ik moet straks naar mijn juridisch persoon en zal eens met hem overleggen om mss langs te gaan.
Het probleem is alleen dat ze alleen dingen per post doen en niks persoonlijk of telefonisch
Behalve het afsluiten van abbo's
heb trouwens wel al vaker gehoord dat mensen niet eens zijn met de gang van zaken daar
quote:He ja laten we lekker op elkaar gaan schelden daar lossen we de problemen mee op.Op vrijdag 21 augustus 2009 12:38 schreef Teilrasiert het volgende:
[..]
Op een klein bedrag is dat inderdaad niets, daar gaat het niet om, oelewapper.
[..]
Als.....als.....als....als stront boter was, was het goedkoop smeren geweest.
quote:Met zinloze reacties kom je ook niet ver.Op vrijdag 21 augustus 2009 14:14 schreef karr-1 het volgende:
[..]
He ja laten we lekker op elkaar gaan schelden daar lossen we de problemen mee op.
quote:Ik neem aan dat dat op ons allebei slaatOp vrijdag 21 augustus 2009 14:19 schreef Teilrasiert het volgende:
[..]
Met zinloze reacties kom je ook niet ver.
en ik zeg hier niets meer, mijn mening is duidelijk.quote:hij noemt ook de naam van de sportschool niet.Op vrijdag 21 augustus 2009 16:07 schreef spijkerbroek het volgende:
TS: 't Is niet zo slim de naam van de sportschool te noemen. Zij kunnen dat tegen je gebruiken in een eventuele rechtzaak (smaad).
google maar eens op -weg-.
[ Bericht 1% gewijzigd door Sjeen op 22-08-2009 09:27:10 ]
quote:De naam van een sportschool noemen op een forum noem je smaad?Op vrijdag 21 augustus 2009 16:07 schreef spijkerbroek het volgende:
TS: 't Is niet zo slim de naam van de sportschool te noemen. Zij kunnen dat tegen je gebruiken in een eventuele rechtzaak (smaad).
Ze eisen een kwart maandsalaris van TS, zonder een redelijke reden, en dreigen met rechterlijke stappen. Dat noem ik smaad!
of nog iets van de deurwaarder gehoord?
ben wel benieuwd........
Sorry dat het even stil is geweest, maar dta kwam niet helemaal door mij...
Ik ben op advies even langs geweest bij de sportschool. Daar werd ik niet verder geholpen (mevrouw van de Finacien was er niet en de manadger was met vakantie), maar mevrouw aan de balie was op zich wel vriendelijk. Ze had de opdracht gekregen alle zaken ivm financien meteen door te verwijzen naar het incasso bureau, dus ze kon me nergens mee helpen.
Daarna meteen met de papieren naar de advocaat door gereden, en alles afgegeven.
Zodra er mee rnieuws is hou ik ullie op de hoogte