Het Poolse barmeisje Sylwia Janta moet op een gruwelijke wijze aan haar einde zijn gekomen. Deskundigen menen dat haar vriend haar op gruwelijke wijze doodgemarteld heeft. Vervolgens vluchtte hij naar Turkije, waar hij meer dan een jaar uit handen van de politie wist te blijven.
De verdachte, Mehmet A., houdt echter bij hoog en laag vol dat de dood van zijn 23-jarige vriendin slechts een ongeluk was. In de rechtbank van Den Haag verklaarde hij gisteren dat Sylwia en hij op 8 december 2007 ruzie hadden gekregen. Ze had ontdekt dat hij er een andere vriendin op na hield. Ze was op hem afgestormd, waarna hij haar twee klappen had gegeven. Eén dreun had haar uit balans gebracht waardoor ze van de trap kukelde. Ze raakte gewond aan haar hoofd en buik.
De verwondingen, zo meent A.waren, echter niet dusdanig ernstig dat hij dacht dat Sylwia het leven zou laten. Hij vertrok uit het appartement in de veronderstelling dat zijn vriendin zelf wel een ambulance zou bellen.
Een patholoog van het NFI heeft echter verklaard dat er aan Sylwia’s lijf meer stuk dat heel was. Het beeldschone meisje, dat achter de bar werkte van de Haagse club Diament, had hoofdwonden, kapotte darmen, haar oor was gescheurd en haar ribben waren geknapt als twijgjes.
De patholoog heeft verklaard dat de verwondingen passen bij iemand die van een tiende etage is gestort, of iemand die overreden is door een auto. Het verhaal dat Mehmet aan de politie heeft verteld lijkt dan ook kolder te zijn. Het past niet bij de puinhoop die de arts in het lichaam van Sylwia heeft aangetroffen.
Het openbaar ministerie is van mening dat de 36-jarige Turk vele leugens heeft verteld om de ware toedracht te verbloemen. Zo heeft Mehmet verteld dat Sylwia naakt was tijdens haar val van de trap. De politie heeft echter een trui, hemd en bh gevonden waarop het bloed van Sylwia ruimschoots aanwezig was. Een deskundige heeft verklaard dat de vormen van de bloedvlekken erop wijzen dat de Poolse de kleding aan had, toen zij gewond raakte.
In het appartement is naast een handdoek met een pluk haar van Sylwia ook een wijnfles gevonden met daarop twee bloedvlekken. De dop van de fles was gedeukt. Dat past precies bij twee halfronde verwondingen die op het hoofd van Sylwia zijn gevonden. Het OM denkt dat Sylwia met de fles is geslagen. Waarschijnlijk deed Mehmet dat in de woonkamer, waar op de muur bijpassende bloedspatten zijn gevonden.
Het OM vreest dat de verdachte aan een psychische stoornis lijdt. Hij kan echter geen tbs krijgen omdat hij altijd geweigerd heeft om zich te laten onderzoeken. Toch wil de officier van justitie dat de samenleving voor lange tijd van de verdachte verstoken blijft. Ze eiste zestien jaar cel.
„Mehmet heeft Sylwia met een kapotgeslagen lichaam in alle eenzaamheid laten liggen”, zo legde de officier haar strafeis uit. „Hij heeft haar als een beest behandeld.”
kunnen ze niet verplichten je te laten onderzoeken en anders een behoorlijke strafverhoging geven?
[ Bericht 2% gewijzigd door Frutsel op 18-08-2009 12:01:37 (link naar bron toegevoegd) ]
quote:Doodnormale Nederlandse naamDe verdachte, Mehmet A.
quote:Net als Sylwia Janta. En nu?
quote:En hoe zou je dat willen verplichten? Als iemand niet wil praten, houdt ie zijn mond dicht. Iemand dwingen te praten gaat lastig.Op dinsdag 18 augustus 2009 11:05 schreef darkmania het volgende:
kunnen ze niet verplichten je te laten onderzoeken en anders een behoorlijke strafverhoging geven?
Maar verder ligt het er natuurlijk dik bovenop dat dit beest haar wel vermoord heeft.
Gevalletje molensteen en Noordzee, maar ja, dat mag dan weer niet..
quote:Hoelang moet je dan op iemand inslaan / schoppen, om dat voor elkaar te krijgen...Op dinsdag 18 augustus 2009 11:05 schreef darkmania het volgende:
Het beeldschone meisje, dat achter de bar werkte van de Haagse club Diament, had hoofdwonden, kapotte darmen, haar oor was gescheurd en haar ribben waren geknapt als twijgjes.
De patholoog heeft verklaard dat de verwondingen passen bij iemand die van een tiende etage is gestort, of iemand die overreden is door een auto. Het verhaal dat Mehmet aan de politie heeft verteld lijkt dan ook kolder te zijn. Het past niet bij de puinhoop die de arts in het lichaam van Sylwia heeft aangetroffen.
quote:Twee klappen geven, dat lees je toch in de verklaring van Mehmet A.?Op dinsdag 18 augustus 2009 11:13 schreef Mart1n het volgende:
Hoelang moet je dan op iemand inslaan / schoppen, om dat voor elkaar te krijgen...
wedden dat ie praat
gebeurde vroeger ook
quote:
quote:Ja dan is het dus makkelijk: ze weigeren mee te werken omdat ze doodsbenauwd zijn voor TBS, in principe lopen ze dan immers het risico dat ze nooit meer vrij zullen komen omdat de kans bestaat dat ze nooit genezen zullen worden verklaard.Op dinsdag 18 augustus 2009 11:06 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
tja als je niet mee wilt werken valt er weinig te onderzoeken he
Dus als ze weigeren mee te werken uit angst dat er een psychische afwijking wordt geconstateerd, dan moet je ze simpelweg de langst mogelijke straf geven.
Het liefst zonder (automatische) strafvermindering.
quote:TBS is een behandeling, geen straf. TBS is gericht op terugkeer in de maatschappij. Als je je niet laat onderzoeken, en dus geen inzicht geeft of sprake is van een stoornis of niet, word je geen behandeling geboden en resteert alleen de straf. Die vaak hoger is dan wanneer wel behandeling geboden wordt.Op dinsdag 18 augustus 2009 11:19 schreef Flurry het volgende:
Raar systeem is dat inderdaad: als je je niet wil laten onderzoeken, dan kunnen we niet vaststellen of je een psychische stoornis hebt, dus gaan we er vanuit dat dat niet zo is. Gezien het percentage gestoorden in de gevangenis en het feit dat überhaubt een misdaad is gepleegd is het veiliger om de verdachte in deze gevallen na veroordeling als gestoord te beschouwen en alsnog TBS op te leggen.
Wat is daar zo vreemd aan? Zou je liever hebben dat mensen die dit soort feiten plegen, maar zich weigeren te behandelen, terugkomen in de maatschappij, of heb je liever dat ze wat langer achter de tralies zitten?
quote:Gelukkig heeft Nederland als beginsel "onschuldig totdat schuld bewezen is".Op dinsdag 18 augustus 2009 11:19 schreef Flurry het volgende:
Raar systeem is dat inderdaad: als je je niet wil laten onderzoeken, dan kunnen we niet vaststellen of je een psychische stoornis hebt, dus gaan we er vanuit dat dat niet zo is. Gezien het percentage gestoorden in de gevangenis en het feit dat überhaubt een misdaad is gepleegd is het veiliger om de verdachte in deze gevallen na veroordeling als gestoord te beschouwen en alsnog TBS op te leggen.
quote:Ja!Op dinsdag 18 augustus 2009 11:16 schreef Karina het volgende:
Wat een mongool. En wat doet het ertoe dat ze "beelschoon" was, was het minder erg geweest als ze lelijk was?
Het is gewoon zo dat als een mooi meisje overlijd iedereen zegt , wat zonde het was zo'n mooie meid. Als ze lelijk was gebeurde het niet.
quote:Als hij schuldig wordt verklaard dan is hij kennelijk sheer evil, want een mental nutcase heeft een afwijking die "genezen" kan worden.
Wel onzinnig dat hij niet verplicht TBS kan krijgen overigens. Als hij schuldig wordt verklaard, is hij blijkbaar gewoon een mental nutcase en zouden ze hem verplicht moetne opnemen wmb.
Je zou anders immers iedere moordenaar wel TBS kunnen geven op basis van het gegeven dat iemand vermoorden een ziekte is, en dus behandeld moet worden. Er zijn er echter genoeg die onbehandelbaar zijn, en die hoeven niet ook nog een keer het kostbare TBS-traject in, en zeker niet terwijl ze het zelf niet willen.
quote:Dan was het nog niet minder erg geweest...Op dinsdag 18 augustus 2009 11:24 schreef Hardrebel het volgende:
[..]
Ja!
Als ze lelijk was gebeurde het niet.
quote:Met TBS duurt het veel en veel langer voordat ze weer in de maatschappij komen (of soms zelfs nooit zoals eerder gezegd is) dan met een wat langere straf.
[..]
Zou je liever hebben dat mensen die dit soort feiten plegen, maar zich weigeren te behandelen, terugkomen in de maatschappij, of heb je liever dat ze wat langer achter de tralies zitten?
quote:Inderdaad, er is nog nooit een Nederlandse vrouw door een Nederlandse man zo aan puin getrapt.
Geweldig hey, zo'n cultuur waar vrouwen geen moer waard zijn
Oh, wacht....
quote:Nederlanders hebben geen cultuur waarin een vrouw minder waard is.Op dinsdag 18 augustus 2009 11:52 schreef Leandra het volgende:
[..]
Inderdaad, er is nog nooit een Nederlandse vrouw door een Nederlandse man zo aan puin getrapt.
Oh, wacht....
quote:Op dinsdag 18 augustus 2009 11:52 schreef Leandra het volgende:
[..]
Inderdaad, er is nog nooit een Nederlandse vrouw door een Nederlandse man zo aan puin getrapt.
Oh, wacht....
Heeft inderdaad weinig met de cultuur te maken, lijkt me.quote:Precies, want een cultuur waarin vrouwen expliciet niet gelijkwaardig zijn, werkt dit ook niet in de handOp dinsdag 18 augustus 2009 11:55 schreef Mart1n het volgende:
[..]
quote:Dat licht er aan waar je komt. Ik ken genoeg nederlandse gezinnen waarin de vrouw ook als minderwaardig word gezien.Op dinsdag 18 augustus 2009 11:53 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nederlanders hebben geen cultuur waarin een vrouw minder waard is.
En geslagen.
Hoewel dat natuurlijk nooit zo is.
quote:Je mag *kuch* je niet kleden als een man!Op dinsdag 18 augustus 2009 11:53 schreef ExTec het volgende:
Nederlanders hebben geen cultuur waarin een vrouw minder waard is.
Je mag *kuch* geen priesterlijk ambt bekleden!
Je kunt geen *kuch* volwaardig lid zijn van onze partij!
Een man is als gezinshoofd hoger in rang *kuch* dan de vrouw!
Zomaar wat 'regeltjes' waar (sommige) vrome Christenen (uit naam van God) in geloven.
quote:Die zullen er zondermeer zijn. Maar ik denk dat sommigen hier eens eerlijk moeten zijn.Op dinsdag 18 augustus 2009 12:00 schreef lichtekooi het volgende:
[..]
Dat licht er aan waar je komt. Ik ken genoeg nederlandse gezinnen waarin de vrouw ook als minderwaardig word gezien.
En geslagen.
Hoewel dat natuurlijk nooit zo is.
Als je het over een cultuur hebt die er niet moeilijk over doet dat vrouwen minder zijn, tot op welke hoogte faciliteert dat dit soort gedrag?
quote:Het christelijke gedeelte is lang niet zo'n voornaam deel meer in onze cultuur als dat de islam dat effectief is bij mensen die uit die culturen komen.Op dinsdag 18 augustus 2009 12:03 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Je mag *kuch* je niet kleden als een man!
Je mag *kuch* geen priesterlijk ambt bekleden!
Je kunt geen *kuch* volwaardig lid zijn van onze partij!
Een man is als gezinshoofd hoger in rang *kuch* dan de vrouw!
Zomaar wat 'regeltjes' waar (sommige) vrome Christenen (uit naam van God) in geloven.
quote:Je kent genoeg nederlandse gezinnen waarbij de vrouw geslagen wordt? Ik vraag me dan af hoeveel gezinnen en hoe jij dat dan weet. Beroepsmatig? Of prive?
[..]
Dat licht er aan waar je komt. Ik ken genoeg nederlandse gezinnen waarin de vrouw ook als minderwaardig word gezien. En geslagen. Hoewel dat natuurlijk nooit zo is.
Ik zou zeggen: geef ze aan... tuig is het... je blijft gewoon met je poten van je gezin af... man, vrouw, kind of dier.
quote:Half uurtje ofzo. Mischien kleine drie kwartier.
[..]
Hoelang moet je dan op iemand inslaan / schoppen, om dat voor elkaar te krijgen...
quote:Zegt de ervaringsdeskundige
[..]
Half uurtje ofzo. Mischien kleine drie kwartier.
maar ik was het niet
quote:Op dinsdag 18 augustus 2009 11:50 schreef ExTec het volgende:
Geweldig hey, zo'n cultuur waar vrouwen geen moer waard zijn
quote:Ik moest glimlachenOp dinsdag 18 augustus 2009 11:53 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nederlanders hebben geen cultuur waarin een vrouw minder waard is.
Verder natuurlijk gruwelijke misdaad. Jammer dat niet meewerken aan TBS je niet 20 jaar extra straf oplevert.
quote:ga toch weg man.Op dinsdag 18 augustus 2009 12:04 schreef ExTec het volgende:
[..]
Die zullen er zondermeer zijn. Maar ik denk dat sommigen hier eens eerlijk moeten zijn.
Als je het over een cultuur hebt die er niet moeilijk over doet dat vrouwen minder zijn, tot op welke hoogte faciliteert dat dit soort gedrag?
Als je in Turkije je vrouw zo toetakelt wordt je nog harder gestrafd dan hier.
quote:Daarom staat er ook 'na veroordeling'...Op dinsdag 18 augustus 2009 11:24 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Gelukkig heeft Nederland als beginsel "onschuldig totdat schuld bewezen is".
quote:Het is cultuur, zo zijn ze opgevoed. Man en vrouw.Op dinsdag 18 augustus 2009 12:06 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Je kent genoeg nederlandse gezinnen waarbij de vrouw geslagen wordt? Ik vraag me dan af hoeveel gezinnen en hoe jij dat dan weet. Beroepsmatig? Of prive?
Ik zou zeggen: geef ze aan... tuig is het... je blijft gewoon met je poten van je gezin af... man, vrouw, kind of dier.
Wat ook cultuur is, is dat het geheim blijft. Ik heb sterke vermoedens, ben niet zeker. Waar ik wel zeker van ben is dat beide zullen ontkennen en mij niet meer aankijken.
Kop in het zand, doen ze zelf ook
quote:Excessen worden niet gefaciliteert.Op dinsdag 18 augustus 2009 12:04 schreef ExTec het volgende:
[..]
Die zullen er zondermeer zijn. Maar ik denk dat sommigen hier eens eerlijk moeten zijn.
Als je het over een cultuur hebt die er niet moeilijk over doet dat vrouwen minder zijn, tot op welke hoogte faciliteert dat dit soort gedrag?
quote:Vertel, in turkije hebben ze een tikkeltje andere islam, waar vrouwen zich niet in moeten pakken, vanuit de bezopen gedachte dat ander mannen zich niet kunnen beheersen enzo?Op dinsdag 18 augustus 2009 12:12 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
ga toch weg man.
Als je in Turkije je vrouw zo toetakelt wordt je nog harder gestrafd dan hier.
En in principe denk ik wel dat je gelijk hebt. Turkije ontleent zo ongeveer z'n bestaansrecht aan de excessen van de islam indammen, dus dit soort shit zullen ze ongetwijfeld de kop in drukken.
Maar de discriminerende regeltjes richting vrouwen blijven feit.
quote:0 invloed zeg jij dus?Op dinsdag 18 augustus 2009 12:15 schreef lichtekooi het volgende:
[..]
Excessen worden niet gefaciliteert.
Zeg het maar
quote:je doelt op die cultuur waar mannen soms ook meerdere vrouwen (mogen) hebben?
[..]
Het is cultuur, zo zijn ze opgevoed. Man en vrouw.
Wat ook cultuur is, is dat het geheim blijft. Ik heb sterke vermoedens, ben niet zeker. Waar ik wel zeker van ben is dat beide zullen ontkennen en mij niet meer aankijken.
Kop in het zand, doen ze zelf ook
Wat zeurt ze dan
In ieder geval stelt deze hele zaak nog geen moer voor. Let maar op, hij krijgt nu een flinke straf om het volk een beetje tevreden te stellen. Straks in hoger beroep wordt door de rechters een straf uitgesproken die om te huilen is. Omdat de zaak al uit de publiciteit is staat er dan een stukje van 30 woorden in de krant en gaat een ieder weer onbezorgt naar zijn bedje, behalve de poolse nabestaanden dan.
quote:Ga eens een keer naar Urk, Staphorst.
[..]
Nederlanders hebben geen cultuur waarin een vrouw minder waard is.
quote:Ken jij het verschil tussen "minder" en "anders" eigenlijk wel.Op dinsdag 18 augustus 2009 12:24 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ga eens een keer naar Urk, Staphorst.
quote:Daarom had deze vrome moslim, die zo goed de Islam beleed, sterk gelovig was en al zijn kennis en gedachten uit zijn mooie godsdienst haalde, ook een neukertje on the side, wijn in huis en een bloedmooi Pools meisje!Op dinsdag 18 augustus 2009 12:05 schreef ExTec het volgende:
Het christelijke gedeelte is lang niet zo'n voornaam deel meer in onze cultuur als dat de islam dat effectief is bij mensen die uit die culturen komen.
quote:Minder is per definitie anders, meer ook.
[..]
Ken jij het verschil tussen "minder" en "anders" eigenlijk wel.
quote:Dat zeg ik niet hey, meneer de bijdehand.Op dinsdag 18 augustus 2009 12:25 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Daarom had deze vrome moslim, die zo goed de Islam beleed, sterk gelovig was en al zijn kennis en gedachten uit zijn mooie godsdienst haalde, ook een neukertje on the side, wijn in huis en een bloedmooi Pools meisje!
Ik ga het op kleuterniveau voor je samenvatten:
In welke mate faciliteert het als man opgevoed worden in een cultuur waar vrouwen expliciet minder waard zijn dit soort excessen?
Een ook meneer bijdehand wordt uitgenodigd om hier gewoon antwoord op te geven.
Zeg gewoon "Geen invloed!
" zijn we klaar. Dan weet ik namelijk dat er een gewenste uitkomst is, die het antwoord bepaald, ipv logisch beredeneren.quote:Nou als op-en-top Nederlander kan ik bij deze melden dat zelfs een oude oma van 90 jaar met reuma en in een conditie dat ze ieder moment haar laatste adem kan uitblazen wat mij betreft 1 miljoen keer meer waard is dan welke kerel dan ook in de kracht van zijn leven.Op dinsdag 18 augustus 2009 12:26 schreef Triggershot het volgende:
Minder is per definitie anders, meer ook.
Als ik in de auto een oud omaatje kan ontwijken door een compleet voetbaleftal aan mannen het leven uit te rijden dan aarzel ik geen moment.
quote:Oké, je hebt dus een oma fetish.
[..]
Nou als op-en-top Nederlander kan ik bij deze melden dat zelfs een oude oma van 90 jaar met reuma en in een conditie dat ze ieder moment haar laatste adem kan uitblazen wat mij betreft 1 miljoen keer meer waard is dan welke kerel dan ook in de kracht van zijn leven.
Als ik in de auto een oud omaatje kan ontwijken door een compleet voetbaleftal aan mannen het leven uit te rijden dan aarzel ik geen moment.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2009 12:31:50 ]
quote:Jij mag prima met Urk komen, je moet watOp dinsdag 18 augustus 2009 12:26 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Minder is per definitie anders, meer ook.
Maar urk en staphorts zijn haast 'mythische' voorbeelden, die slechts regelbevestigende uitzonderingen zijn.
quote:Ik dacht dat apologetiek alleen voor moslims was in de 21 eeuw in het Westen.
[..]
Jij mag prima met Urk komen, je moet wat
Maar urk en staphorts zijn haast 'mythische' voorbeelden, die slechts regelbevestigende uitzonderingen zijn.
quote:Ik mag lijen dat mevrouw wat 'broers' had, die zoals het oostblokkers betaamt, hier wel hun eigen 'oplossing' voor hebben.Op dinsdag 18 augustus 2009 12:24 schreef badwurm het volgende:
Omdat de zaak al uit de publiciteit is staat er dan een stukje van 30 woorden in de krant en gaat een ieder weer onbezorgt naar zijn bedje, behalve de poolse nabestaanden dan.
Zelfs al zou hij gelijk hebben is hij nog iemand die niet helemaal normaal is...
quote:Wat ik bedoel is dat ik niet het idee heb dat het heel veel uitmaakt.Op dinsdag 18 augustus 2009 12:18 schreef ExTec het volgende:
[..]
0 invloed zeg jij dus?
Zeg het maar
Een klap mag, meer niet, mensen die toch verder gaan en hun zelfbeheersing verliezen zouden dat anders ws ook doen.
quote:Hoeze, heb je je alweer bekeerd dan?Op dinsdag 18 augustus 2009 12:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik dacht dat apologetiek alleen voor moslims was in de 21 eeuw in het Westen.
quote:Nee?
[..]
Hoeze, heb je je alweer bekeerd dan?
quote:zijn apologetische antwoorden, respectievelijk ter verdediging van Urk en Staphorst.Maar urk en staphorts zijn haast 'mythische' voorbeelden, die slechts regelbevestigende uitzonderingen zijn.
quote:Jij kan je niet voorstellen dat iemand die toch al z'n hele leven hoort dat vrouwen minder zijn, want ze zijn nu eenmaal vrouw, en jij meer bent, want je bent nu eenmaal met een pik geboren, dat welis wat verder zou kunnen nemen?Op dinsdag 18 augustus 2009 12:34 schreef lichtekooi het volgende:
[..]
Wat ik bedoel is dat ik niet het idee heb dat het heel veel uitmaakt.
Ik wel.
quote:Nee kuiken, ook een 'klap' mag nietEen klap mag,
quote:Het gebeurt in nederlandse gezinnen ook veel meer dat mensen worden opgevoedt met het idee dat vrouwen minderwaardig zijn. Alleen niet zo openlijk misschien. Het duurt wel even voor je daar vanaf bent en het is nog niet zo heel lang geleden dat het hier ook gemeengoed was.Op dinsdag 18 augustus 2009 12:30 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet hey, meneer de bijdehand.
Ik ga het op kleuterniveau voor je samenvatten:
In welke mate faciliteert het als man opgevoed worden in een cultuur waar vrouwen expliciet minder waard zijn dit soort excessen?
Een ook meneer bijdehand wordt uitgenodigd om hier gewoon antwoord op te geven.
Zeg gewoon "Geen invloed!
quote:En je jokt niet?
quote:Nee, ik verexcuseer die plaatsen niet. Ik weet dat ze bestaan, ik weet niet eens waar. Staphorst en Urk zijn die plekken die ik eigenlijk alleen ken van mensen zoals jij die er naar wijzen. En in Urk schijnen ze te vissen enzo.zijn apologetische antwoorden, respectievelijk ter verdediging van Urk en Staphorst.
quote:Vraag het nog eens met de Ramadan, dan weet je het zeker.
quote:Het gaat me niet zo zeer om die plaatsen, maar meer op het feit dat er een van tevoren een positie is ingenomen alsof die plaatsen waar vrouwen allesbehalve gelijk zijn in sommige delen en gemeenten ervan geen onderdeel zijn van de Nederlandse identiteit en cultuur. Nu kan men zeggen dat ze er zich niet mee identificeren, maar dat gaat voor meerderen culturen en volkeren op.Nee, ik verexcuseer die plaatsen niet. Ik weet dat ze bestaan, ik weet niet eens waar. Staphorst en Urk zijn die plekken die ik eigenlijk alleen ken van mensen zoals jij die er naar wijzen. En in Urk schijnen ze te vissen enzo.
quote:En dat is niet minder fout, kunnen we klaar over zijn.Op dinsdag 18 augustus 2009 12:37 schreef lichtekooi het volgende:
[..]
Het gebeurt in nederlandse gezinnen ook veel meer dat mensen worden opgevoedt met het idee dat vrouwen minderwaardig zijn.
En ik zet vraagtekens bij hoe vaak het voorkomt. We kunnen de lofzang over urk & staphorts blijven bezingen, maar kom eens met wat nieuws, ipv dat setje wervellozen die feitelijk dus alleen dienen om te tonen dat de overweldigende meerderheid in dit land het anders doet.
quote:Je zal er allicht persoonlijk ervaring mee hebben, ik weet het niet. Maar in de regio waar ik woon vertelt alleen import zich gesterkt door hun sprookjesboek dat vrouwen minder zijn.Alleen niet zo openlijk misschien. Het duurt wel even voor je daar vanaf bent en het is nog niet zo heel lang geleden dat het hier ook gemeengoed was.
quote:Op dinsdag 18 augustus 2009 12:43 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Vraag het nog eens met de Ramadan, dan weet je het zeker.
Slightly Offtopic:
Ik zou het knap vinden. Ik weet niet beter dan dat er stilte is, ik ben niet gelovig opgegroeid. JIj hebt de stilte sinds kort aanvaard.
Mega fascinerend
quote:Frequentie alsin: hoe vaak komt het voor.Het gaat me niet zo zeer om die plaatsen, maar meer op het feit dat er een van tevoren een positie is ingenomen alsof die plaatsen waar vrouwen allesbehalve gelijk zijn in sommige delen en gemeenten ervan geen onderdeel zijn van de Nederlandse identiteit en cultuur. Nu kan men zeggen dat ze er zich niet mee identificeren, maar dat gaat voor meerderen culturen en volkeren op.
quote:ik had het erover dat het in die cultuur mag, niet van mij...
Als je hoort dat vrouwen minder waard zijn heeft dat tot gevolg dat je dat ook vind. Een ander gevolg is niet dat je ze dood slaat.
Een van de mannen die ik ervan verdenk zijn vrouw te slaan is mijn ex zwager. Hij is een oerhollandse boerenjongen uit een dorp en opgevoed door ouders die hem wijs maakten dat vrouwen minder waard zijn.
Hij zou best zijn zelfbeheersing kunnen verliezen, maar dat heeft daar niets mee te maken. Dat is zijn opvliegende karakter, wat ook door zijn opvoeding komt, maar niet door dat verschil tussen man en vrouw.
quote:Dat de statistieken om en rondom de Islamitische wereld betreurenswaardig is, is geen nieuws, maar dat is in vergelijking, wanneer je in de Islam de huizen vergelijkt waar er huiselijk geweld is vs waar er geen huiselijk geweld is, legt het eerste het ook af tegen het laatste. In Nederland net zo, daar is er ook minder huiselijk geweld, maar dat neemt niet weg dat je een maatschappelijk selectief terugkoppelt bij de één en bij de ander niet, wel?
Frequentie alsin: hoe vaak komt het voor.
quote:Mwuah, je zult in de Koran niet terugvinden dat een vrouw geslagen mag worden.
zich gesterkt door hun sprookjesboek dat vrouwen minder zijn.
quote:Natuurlijk, een gemarteld mooi meisje is vreselijk om te zien.. maar een gemartelde pitbull, bv, is nog steeds even lelijk..Op dinsdag 18 augustus 2009 11:16 schreef Karina het volgende:
Wat een mongool. En wat doet het ertoe dat ze "beelschoon" was, was het minder erg geweest als ze lelijk was?
serieus: Natuurlijk maakt dat niet uit.. Ze is een gruwelijke dood gestorven en ik snap niet hoe iemand letterlijk iemand anders in elkaar kan stampen en er dan gewoon vandoor gaan..
quote:Eh, okOp dinsdag 18 augustus 2009 12:47 schreef lichtekooi het volgende:
[..]
ik had het erover dat het in die cultuur mag, niet van mij...
quote:Nee, je komt met: het ligt niet automatisch in het verlengde. Daarom was mijn vraag ook: faciliteert het het?Als je hoort dat vrouwen minder waard zijn heeft dat tot gevolg dat je dat ook vind. Een ander gevolg is niet dat je ze dood slaat.
Kleuter uitleg round 2:
Onder welke omstandigheden zie je waarschijnlijk meer geweld richting vrouwen: in een maatschappij waar vrouwen keihard gelijk zijn, of in een maatschappij waarin vrouwen in de praktijk minder zijn?
quote:Maar waar is dat idee dan op gebaseerd? Kortzichtigheid van de opvoeders van je zwager?Een van de mannen die ik ervan verdenk zijn vrouw te slaan is mijn ex zwager. Hij is een oerhollandse boerenjongen uit een dorp en opgevoed door ouders die hem wijs maakten dat vrouwen minder waard zijn.
Hij zou best zijn zelfbeheersing kunnen verliezen, maar dat heeft daar niets mee te maken. Dat is zijn opvliegende karakter, wat ook door zijn opvoeding komt, maar niet door dat verschil tussen man en vrouw.
Vind ik van een andere orde dan grootte dan een ideologie die het aanjaagt, wat vind jij ervan?
Je zwager moet gewoon verbouwd worden, zo simpel
Maar het is wat lastiger om de hele islam aan te pakken, denk je ook niet?quote:Dat denk jij.Op dinsdag 18 augustus 2009 12:44 schreef ExTec het volgende:
Je zal er allicht persoonlijk ervaring mee hebben, ik weet het niet. Maar in de regio waar ik woon vertelt alleen import zich gesterkt door hun sprookjesboek dat vrouwen minder zijn.
zoals ik al zei, word er minder open over gedaan hier. Ik weet geen cijfers, ik weet wel wat ik zie.
Een vriendin van mij heeft een man uit een behoorlijk goed milieu gestrikt. Hij zal haar niet slaan, maar ik is er wel 100% van overtuigt dat zij minder is dan hij. Ze mag niet werken enzo...
Zo is hij opgevoed, zijn broers en zijn zus denken er ook zo over.
De emancipatie van de vrouw is de ondergang van de wereld. Vrouwen zijn gewoon niet geschikt voor goed betaalde banen.
quote:Ow, jokkbrok!Op dinsdag 18 augustus 2009 12:52 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mwuah, je zult in de Koran niet terugvinden dat een vrouw geslagen mag worden.
Welus welus welus.
Maar alleen met je schouder tegen je lichaam aan, niet volledig uithalend.
De islam jaagt dit niet direct aan. Het probleem is echter dat het wel een systeem is dat vrouwen op achterstand zet.
En dan zien laag bij de grondse individuen als de dader in deze zich gesterkt in. Hoe had het plaatje eruitgezien als de mehmet in kwestie niet opgevoed was met "vrouwen zijn minderwaardig" maar met "Vrouwen zijn gelijkwaardig en geen ge-maar"?
quote:Als dei mohammed geen likmevestje profeet was geweest dan had hij wel even vooruit gekeken en in een zinnetje tussendoor vermeld dat de vrouw respectvol behandeld moet worden. Waarom heeft hij dat nagelaten?Op dinsdag 18 augustus 2009 12:52 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mwuah, je zult in de Koran niet terugvinden dat een vrouw geslagen mag worden.
quote:Ja, denk ik idd. Kijk; prototype dom en geweldadig heb je overal. Maar ik blijf het herhalen: op wat voor manier wordt zo'n blanke vent met losse handjes gesterkt?
Op geen enkele manier.
quote:Achterlijk.Hij zal haar niet slaan, maar ik is er wel 100% van overtuigt dat zij minder is dan hij. Ze mag niet werken enzo...
quote:Nice. Not. Maar ik ken dus menig vrouw met een goedbetaalde ben, zelf enkele exemplaren die meer binnenbrengen dan ondergetekenedeDe emancipatie van de vrouw is de ondergang van de wereld. Vrouwen zijn gewoon niet geschikt voor goed betaalde banen.
, en die doen het prima.Jaren onder een vrouwelijke manager gewerkt, en conform relatief recente sociologische ontdekkingen deed zij het ontzettend goed, omdat ze de enige vrouw was in een voor de rest behoorlijk door testoteron gedreven afdeling. Haar conflict handelende capaciteiten waren excellent, beter dan enig man in die omstandigheden had kunnen doen.
Met dit soort ideeën laat je vrouwen die niet een inherent-middeleeuws beeld hebben, hart zakken. Je bent van commentator naar 'probleem' verschoven.
quote:Verandering kost tijd.Op dinsdag 18 augustus 2009 12:54 schreef ExTec het volgende:
Maar waar is dat idee dan op gebaseerd? Kortzichtigheid van de opvoeders van je zwager?
Vind ik van een andere orde dan grootte dan een ideologie die het aanjaagt, wat vind jij ervan?
Je zwager moet gewoon verbouwd worden, zo simpel
Ik zeg gewoon dat het volgens mij meer een kwestie van geen controle over jezelf leren hebben is, dan van vrouwen minder vinden
quote:Er zijn 2 standaard argumenten opgebouwd voor de achtergesteldheid van de vrouw in de Islam en 3 weerleggingen die het te niet doen.
[..]
Ow, jokkbrok!
Welus welus welus.
Maar alleen met je schouder tegen je lichaam aan, niet volledig uithalend.
De islam jaagt dit niet direct aan. Het probleem is echter dat het wel een systeem is dat vrouwen op achterstand zet.
En dan zien laag bij de grondse individuen als de dader in deze zich gesterkt in. Hoe had het plaatje eruitgezien als de mehmet in kwestie niet opgevoed was met "vrouwen zijn minderwaardig" maar met "Vrouwen zijn gelijkwaardig en geen ge-maar"?
1. Het woordje 'Daraba' in de Koran, wat slaan of vermanen betekent. Vele machtsgeile mannen interpreteren het als slaan, zodat ze ook daadwerkelijk hun vrouw kunnen slaan. Alleen helaas voor ze heeft Aisha overgeleverd dat Mohammed zijn vrouwen nooit sloeg, 13 vrouwen nooit geslagen. Sommige mannen slaan 1 vrouw al meer dan dat Mohammed de 13 had kunnen slaan.
2. Het getuigen van twee vrouwen is gelijk aan die van 1 man, dat wil zeggen. Het woord van twee vrouwen is gelijk aan het woord van één man. Daartegenover staat wederom een voorbeeld van Aisha tegenover. Wanneer een vrouw wordt beschuldigd van iets, moet een man 4 getuigen aanhalen. Iaw het woord van één man is het kwart waard van de vrouw in dit geval.
3. Je hebt gelijk over het opbouwen van een systematisch achterstand, maar dat komt omdat het altijd de mannen zijn die de Koran interpreteren en daar ligt het probleem. Als je bijvoorbeeld naar Shietische exegese kijkt van de Koran overgeleverd door Fatima ( dochter van de profeet ) kom je een heel vrouwvriendelijk interpretatie van de Koran tegen. Om maar te zwijgen over het feit dat in de Koran God zelf zegt dat de man en vrouw gelijk zijn.
quote:Ik las gisteren een boek waarin stond dat de Christenen Mohammed nooit zouden vergeven omdat hij wel als een succesvol profeet was gestorven, met het volbrengen van zijn boodschap itt sommige christelijke profeten. Het is dus echt waar, vandaar de woede op Mohammed.
[..]
Als dei mohammed geen likmevestje profeet was geweest dan had hij wel even vooruit gekeken en in een zinnetje tussendoor vermeld dat de vrouw respectvol behandeld moet worden. Waarom heeft hij dat nagelaten?
Tevens :
quote:De Profeet Sallalahu 'alaihi wasalam heeft gezegd: 'Druk elkaar op het hart om vrouwen goed te behandelen' (Moesliem)
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2009 13:10:14 ]
quote:Op dinsdag 18 augustus 2009 12:30 schreef ExTec het volgende:
Dat zeg ik niet hey, meneer de bijdehand.
Ik ga het op kleuterniveau voor je samenvatten:
quote:Hoe kun je nou meteen de oorzaak van een dood meisje op de hoop 'cultuur' gooien!?!In welke mate faciliteert het als man opgevoed worden in een cultuur waar vrouwen expliciet minder waard zijn dit soort excessen?
Een ook meneer bijdehand wordt uitgenodigd om hier gewoon antwoord op te geven.
Zeg gewoon "Geen invloed!
Je weet niet waar Memhet vandaan kwam, hoe hij opgevoed is of wat hij dacht!
Het is niet alleen springen naar conclusies, maar met deze kort door de bocht antropologie schoffeer je gelijk alles en iedereen ongeacht persoonlijke factoren.
Als ik dit logisch beredeneer is het 'gewoon' iemand die zich niet kom uiten met woorden. Een mafkees met meer testosteron dan goed voor hem was. Dat heeft niet direct iets met cultuur of achtergrond te maken. Natuurlijk is het makkelijk afschuiven op 'ik weet niet beter, want dit is zo bepaald in mijn cultuur' maar ik vind het van beide kanten een wat makkelijk excuus wat totaal voorbij gaat aan alle andere mogelijkheden die wellicht aan te dragen zijn!
En dat puur en alleen om een naam.
quote:Mohammed wordt door christenen beschouwd als een valse profeet. Vals wat mij betreft niet in de zin dat hij foutieve voorspellingen heeft gedaan (al is de koran niet echt profetisch te noemen, eerder een mengeling van wat verdraaide verhalen uit de bijbel + een aanhoudende ophemeling van allah) maar vals in de zin dat "hij" (er zijn onderzoekers die menen dat mohammed nooit bestaan heeft maar dat hij een verdraaide christus is) een boodschapper is van satan.Op dinsdag 18 augustus 2009 13:08 schreef Triggershot het volgende:
Ik las gisteren een boek waarin stond dat de Christenen Mohammed nooit zouden vergeven omdat hij wel als een succesvol profeet was gestorven, met het volbrengen van zijn boodschap itt sommige christelijke profeten. Het is dus echt waar, vandaar de woede op Mohammed.
Dit schrijf ik niet om te provoceren maar als een eigen interpretatie nav van waarschuwingen in de bijbel over valse profeten.
quote:Wederom, niet mijn mening maar de manier waarop die man van mijn vriendin opgevoed is. Vader was arts, moeder thuis (uiteraard) zoons zijn alle 3 gaan studeren, dochter mocht niet.Op dinsdag 18 augustus 2009 13:05 schreef ExTec het volgende:
Met dit soort ideeën laat je vrouwen die niet een inherent-middeleeuws beeld hebben, hart zakken. Je bent van commentator naar probleem
ze zijn niet gelovig overigens en opgegroeit in utrecht.
quote:Precies hoe Jezus volgens de Joden wordt gezien, maar dat maakt de claim van Jezus voor de Christenen niet minder waar, no?
[..]
Mohammed wordt door christenen beschouwd als een valse profeet. Vals wat mij betreft niet in de zin dat hij foutieve voorspellingen heeft gedaan (al is de koran niet echt profetisch te noemen, eerder een mengeling van wat verdraaide verhalen uit de bijbel + een aanhoudende ophemeling van allah) maar vals in de zin dat "hij" (er zijn onderzoekers die menen dat mohammed nooit bestaan heeft maar dat hij een verdraaide christus is) een boodschapper is van satan.
Dit schrijf ik niet om te provoceren maar als een eigen interpretatie nav van waarschuwingen in de bijbel over valse profeten.
quote:Zoals Herman Finkers gisteravond als zei bij Knevel en van de Brink: in religie is er geen tijd. Aangezien de joden geloven in een Christus die nog moet komen en dezelfde Christus is als volgens de Christenen 2000 jaar geleden op aarde is gekomen maakt het niet zoveel uit. Behalve dan dat ze een mooi stuk uit de Bijbel moeten missen maar het bijbels persoon is hetzelfde waarmee de joden en christenen in dezelfde god geloven en dus prima met elkaar door één deur kunnen.Op dinsdag 18 augustus 2009 13:26 schreef Triggershot het volgende:
Precies hoe Jezus volgens de Joden wordt gezien, maar dat maakt de claim van Jezus voor de Christenen niet minder waar, no?
quote:Juist ja, 2000 jaar later zullen ze Jezus wel erkennen als Messias.
[..]
Zoals Herman Finkers gisteravond als zei bij Knevel en van de Brink: in religie is er geen tijd. Aangezien de joden geloven in een Christus die nog moet komen en dezelfde Christus is als volgens de Christenen 2000 jaar geleden op aarde is gekomen maakt het niet zoveel uit. Behalve dan dat ze een mooi stuk uit de Bijbel moeten missen maar het bijbels persoon is hetzelfde waarmee de joden en christenen in dezelfde god geloven en dus prima met elkaar door één deur kunnen.
quote:Voor een mens is een messias 2000 jaar in de toekomst net zo ver weg als 2000 jaar in het verleden. Het maakt dus niet uit in welke je gelooft.Op dinsdag 18 augustus 2009 13:35 schreef Triggershot het volgende:
Juist ja, 2000 jaar later zullen ze Jezus wel erkennen als Messias.
Ik rest mijn kees.
quote:Mja, kan alleen zeggen dat het gebeurt.
[..]
Je kent genoeg nederlandse gezinnen waarbij de vrouw geslagen wordt? Ik vraag me dan af hoeveel gezinnen en hoe jij dat dan weet. Beroepsmatig? Of prive?
Ik zou zeggen: geef ze aan... tuig is het... je blijft gewoon met je poten van je gezin af... man, vrouw, kind of dier.
Maar er zijn dus genoeg bewijzen voor een rechtszaak? Hij vluchtte naar Turkije. Kan hij daar zijn straf niet gewoon uitzitten? Desnoods op kosten van Nederland (lonen liggen daar toch lager?)
Wat ik ervan kan lezen, zijn ze daar niet zo zachtzinnig tegen gevangenen, dus lekker daar laten.
quote:Vervolgens vluchtte hij naar Turkije, waar hij meer dan een jaar uit handen van de politie wist te blijven.
quote:Mja, voor mij de vraag of het nu een Turk is of een Nederlander. Kan daar niet wijs uit worden uit dit bericht.Het openbaar ministerie is van mening dat de 36-jarige Turk vele leugens heeft verteld om de ware toedracht te verbloemen
Is het een Nederlandse Turk zitten we met de gebakken peren, want dan kan hij zo terug komen. Is hij alleen Turk, zit Turkije met de gebakken peren. Sorry, Turkije, maar dan liever jullie dan wij. Wij hebben hier al genoeg van malloten lopen die hun handen niet thuis kunnen houden.(en dan heb ik het echt niet alleen over allochtonen) En ik spreek wel uit ervaring.
quote:We hebben in nederland nog steeds de wet op e bijzondere opname psychiatrisch ziekenhuis. Iemand die een gevaar is voor zichzelf of zijn omgeving kan gedwongen behandeld worden. Ik begrijp niet waarom dit niet zou gelden voor de gestoorde gek uit dit verhaal.Op dinsdag 18 augustus 2009 13:40 schreef LordNemephis het volgende:
TBS onderzoek weigeren/saboteren --> automatisch levenslang.
Ik rest mijn kees.
quote:Het Poolse barmeisje Sylwia Janta moet op een gruwelijke wijze aan haar einde zijn gekomen. Deskundigen menen dat haar vriend haar op gruwelijke wijze doodgemarteld heeft. Vervolgens vluchtte hij naar Turkije, waar hij meer dan een jaar uit handen van de politie wist te blijven.
De verdachte, Mehmet A., houdt echter bij hoog en laag vol dat de dood van zijn 23-jarige vriendin slechts een ongeluk was. In de rechtbank van Den Haag verklaarde hij gisteren dat Sylwia en hij op 8 december 2007 ruzie hadden gekregen. Ze had ontdekt dat hij er een andere vriendin op na hield. Ze was op hem afgestormd, waarna hij haar twee klappen had gegeven. Eén dreun had haar uit balans gebracht waardoor ze van de trap kukelde. Ze raakte gewond aan haar hoofd en buik.
De verwondingen, zo meent A.waren, echter niet dusdanig ernstig dat hij dacht dat Sylwia het leven zou laten. Hij vertrok uit het appartement in de veronderstelling dat zijn vriendin zelf wel een ambulance zou bellen.
Een patholoog van het NFI heeft echter verklaard dat er aan Sylwia’s lijf meer stuk dat heel was. Het beeldschone meisje, dat achter de bar werkte van de Haagse club Diament, had hoofdwonden, kapotte darmen, haar oor was gescheurd en haar ribben waren geknapt als twijgjes.
De patholoog heeft verklaard dat de verwondingen passen bij iemand die van een tiende etage is gestort, of iemand die overreden is door een auto. Het verhaal dat Mehmet aan de politie heeft verteld lijkt dan ook kolder te zijn. Het past niet bij de puinhoop die de arts in het lichaam van Sylwia heeft aangetroffen.
Het openbaar ministerie is van mening dat de 36-jarige Turk vele leugens heeft verteld om de ware toedracht te verbloemen. Zo heeft Mehmet verteld dat Sylwia naakt was tijdens haar val van de trap. De politie heeft echter een trui, hemd en bh gevonden waarop het bloed van Sylwia ruimschoots aanwezig was. Een deskundige heeft verklaard dat de vormen van de bloedvlekken erop wijzen dat de Poolse de kleding aan had, toen zij gewond raakte.
quote:Mehmet komt uit scandinavie, nou goed?Op dinsdag 18 augustus 2009 13:19 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Je weet niet waar Memhet vandaan kwam, hoe hij opgevoed is of wat hij dacht!
Heb je nog meer dingen waar de onwaarschijnlijkheid van af spat, die van jou 'heus' in overweging moeten nemen?
quote:Wat is er schofferend aan opmerken dat er qua vriendelijkheid wel e.e.a. schort aan islamitische culturen?Het is niet alleen springen naar conclusies, maar met deze kort door de bocht antropologie schoffeer je gelijk alles en iedereen ongeacht persoonlijke factoren.
Pleur toch op met je stoffige jaren '90 politieke correctheid.
quote:Ah, dus mehmet heeft het fout als hij zich gesterkt ziet door zijn cultuur?Natuurlijk is het makkelijk afschuiven op 'ik weet niet beter, want dit is zo bepaald in mijn cultuur' maar ik vind het van beide kanten een wat makkelijk excuus wat totaal voorbij gaat aan alle andere mogelijkheden die wellicht aan te dragen zijn!
Het probleem volledig weg bagataliseren. Want dat die versterking er is, kunnen we al bijna niet meer ontkennen, maar mehmet had er niet naar moeten luisteren.
Precies dezelfde redenering waarmee je naadloos het nazisme weg bagataliseerd. "Ze hadden gewoon niet naar die ideeen moeten luisteren!
"
²quote:waarom domme baan?Op dinsdag 18 augustus 2009 13:49 schreef BansheeBoy het volgende:
Dit is gestoord. Ik vind het zo zielig voor het wijlen meisje. Echt een domme baan ook.
quote:Ik vind het vrouwelijke geslacht "kwetsbaar" en ik heb zo veel respect voor ze dat ik ze niet op plekken wil hebben waar ze gevaar lopen. Vandaar.
²quote:De vrouw uit dit verhaal is niet achter de bar het leven uitgeslagen.Op dinsdag 18 augustus 2009 14:33 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik vind het vrouwelijke geslacht "kwetsbaar" en ik heb zo veel respect voor ze dat ik ze niet op plekken wil hebben waar ze gevaar lopen. Vandaar.
quote:ze werkt in de horecaOp dinsdag 18 augustus 2009 14:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik vind het vrouwelijke geslacht "kwetsbaar" en ik heb zo veel respect voor ze dat ik ze niet op plekken wil hebben waar ze gevaar lopen. Vandaar.
zo gevaarlijk is dat niet of je moet al een fout cafe hebben
een vrouw kan overal kwaad worden aangedaan en volgensmij was het in haar eigen huis waar de misdaad is begaan door haar eigen vriend en niet door een agressieve klant
quote:Nee inderdaad, gelukkig. Hoe kun je een vrouw zo toe takelen zeg? Dan moet je gestoord zijn.Op dinsdag 18 augustus 2009 14:36 schreef buachaille het volgende:
[..]
De vrouw uit dit verhaal is niet achter de bar het leven uitgeslagen.
²quote:Ja.Op dinsdag 18 augustus 2009 11:16 schreef Karina het volgende:
Wat een mongool. En wat doet het ertoe dat ze "beelschoon" was, was het minder erg geweest als ze lelijk was?
quote:Maar die plek die gevaarlijk was, was niet haar werkplek. Die plek was thuis, waar er een besneden exemplaar op de bank zatOp dinsdag 18 augustus 2009 14:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik vind het vrouwelijke geslacht "kwetsbaar" en ik heb zo veel respect voor ze dat ik ze niet op plekken wil hebben waar ze gevaar lopen. Vandaar.
quote:Gekken houd je inderdaad altijd, je kunt als vrouw (en dit geldt eigenlijk voor iedereen) minimaal je best doen om dit soort dingen te voorkomen. Je hele entourage en behaviour zijn belangrijk. Maar voor een gek, daar werkt niets tegen.Op dinsdag 18 augustus 2009 14:41 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar die plek die gevaarlijk was, was niet haar werkplek. Die plek was thuis, waar er een besneden exemplaar op de bank zat
²quote:Dat geeft het verhaal meer cachet.Op dinsdag 18 augustus 2009 11:16 schreef Karina het volgende:
Wat een mongool. En wat doet het ertoe dat ze "beelschoon" was, was het minder erg geweest als ze lelijk was?
quote:Omdat we ons niet meer verlagen tot het niveau van een schuldige (moordenaar)? En een fout niet terug te draaien is?
Waarom hebben we geen doodstraf meer!
quote:True, maar als je je verantwoordelijkheden niet kan nemen, moet iemand anders die maar (af)nemen. Misschien zit hij straks even en kan hij weer lekker verder terwijl de familie de rest van hun leven gestraft zijn. Foutje kan gebeuren. Nietwaar?Op dinsdag 18 augustus 2009 19:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Omdat we ons niet meer verlagen tot het niveau van een schuldige (moordenaar)? En een fout niet terug te draaien is?
Nu gaat het ons alleen een enorme bak geld kosten en zal hij ons straks gewoon uitlachen
quote:Overheid heeft nu eenmaal monopolie op geweld en het terecht stellen, enerzijds kunnen we enige stabiliteit in Nederland ook hier aan toe schrijven, maar gelukkig ook. Dat de straffen in Nederland dikwijls een lachertje zijn mag dan wel kloppen, maar dat los je niet op door iets weer in te voeren waarvoor je op ethisch gebied geen verantwoording voor kunt afleggen.
[..]
True, maar als je je verantwoordelijkheden niet kan nemen, moet iemand anders die maar (af)nemen. Misschien zit hij straks even en kan hij weer lekker verder terwijl de familie de rest van hun leven gestraft zijn. Foutje kan gebeuren. Nietwaar?
Nu gaat het ons alleen een enorme bak geld kosten en zal hij ons straks gewoon uitlachen
quote:Verlagen?Op dinsdag 18 augustus 2009 19:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Omdat we ons niet meer verlagen tot het niveau van een schuldige (moordenaar)? En een fout niet terug te draaien is?
quote:Bijvoorbeeld door met dit soort figuren niet in zee te gaan.Op dinsdag 18 augustus 2009 14:51 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Gekken houd je inderdaad altijd, je kunt als vrouw (en dit geldt eigenlijk voor iedereen) minimaal je best doen om dit soort dingen te voorkomen. Je hele entourage en behaviour zijn belangrijk. Maar voor een gek, daar werkt niets tegen.
Gevalletje van voorspelbare afloop.
quote:Het is toch eigenlijk TE ERG dat het bovengenoemde omschreven is?! Dat is wat een hoop mensen denken.. Zucht, waar gaat het heenOp dinsdag 18 augustus 2009 20:03 schreef uiterstaardig het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld door met dit soort figuren niet in zee te gaan.
Gevalletje van voorspelbare afloop.
quote:Het beeldschone meisje
quote:Wellicht was hij wél goed in bed?Op dinsdag 18 augustus 2009 19:59 schreef neegij het volgende:
Een Turk als vriend... wat moet je godverdomme mee.
quote:Je kunt er evenveel mee als wat je met een kale kunt.
Een Turk als vriend... wat moet je godverdomme mee.
quote:Ja!
quote:alweer?Op dinsdag 18 augustus 2009 12:34 schreef ExTec het volgende:
[..]
Hoeze, heb je je alweer bekeerd dan?
Ik ben niet op de hoogte van de geschiedenis hiervan? Van wat naar wat?
quote:En als de vrouw je moeder is dan neemt ze ook nog eens een bijzondere positie in.Op dinsdag 18 augustus 2009 12:52 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mwuah, je zult in de Koran niet terugvinden dat een vrouw geslagen mag worden.
quote:Triggershot is moslim-af. Hij heeft het klimaat van de Islam de rug toe gekeerd, zonder kleerscheuren.Op dinsdag 18 augustus 2009 20:37 schreef Marrije het volgende:
[..]
alweer?
Ik ben niet op de hoogte van de geschiedenis hiervan? Van wat naar wat?
Extec kan dat niet verkroppen, want in zijn extreme visie over Moslims, hoort een afvallige dood gemaakt te worden. Dus neemt hij aan dat Triggershot in werkelijkheid Moslim is gebleven. Vandaar die laatste sneer.
quote:Bedankt voor de toelichting.Op dinsdag 18 augustus 2009 20:45 schreef Ghazi het volgende:
[..]
Triggershot is moslim-af. Hij heeft het klimaat van de Islam de rug toe gekeerd, zonder kleerscheuren.
Extec kan dat niet verkroppen, want in zijn extreme visie over Moslims, hoort een afvallige dood gemaakt te worden. Dus neemt hij aan dat Triggershot in werkelijkheid Moslim is gebleven. Vandaar die laatste sneer.
En die 'extreme visie' is volgens mij volgens de Koran, maar goed, dat is weer een andere discussie.
Is Akkersloot geslaagd in zijn missie?
²quote:Niet meer, dacht ik zo. Maar dat kan hij beter vertellen dan ik.
quote:Akkersloot zat toch in een gesloten inrichting?Op dinsdag 18 augustus 2009 21:22 schreef BansheeBoy het volgende:
Is Akkersloot geslaagd in zijn missie?
quote:Indien je zelf niet wil meewerken aan TBS (uit angst voor longstay uiteraard), verdien je wat mij betreft gewoon de maximale straf voor moord dan wel doodstraf. Iemand niet de maximale straf geven, betekent dat er door bepaalde omstandigheden afgedongen kan worden op de max. Bij iemand die ontkent en weigert aan van alles mee te werken, op de vlucht gaat, etc. is daar wat mij betreft helemaal geen aanleiding toe.Op dinsdag 18 augustus 2009 11:24 schreef rob_de_rechter het volgende:
[..]
TBS is een behandeling, geen straf. TBS is gericht op terugkeer in de maatschappij. Als je je niet laat onderzoeken, en dus geen inzicht geeft of sprake is van een stoornis of niet, word je geen behandeling geboden en resteert alleen de straf. Die vaak hoger is dan wanneer wel behandeling geboden wordt.
Wat is daar zo vreemd aan? Zou je liever hebben dat mensen die dit soort feiten plegen, maar zich weigeren te behandelen, terugkomen in de maatschappij, of heb je liever dat ze wat langer achter de tralies zitten?
quote:He hallo, zij is een Poolse vrouw; vrouwen uit het voormalige oostblok zijn toch best zelfstandig. Plus ze is een volwassen vrouw, dus in staat geacht om zelf na te kunnen denken.Op dinsdag 18 augustus 2009 11:50 schreef ExTec het volgende:
Geweldig hey, zo'n cultuur waar vrouwen geen moer waard zijn
En voor wat voor vriend kiest ze....? Was zeker zo'n aantrekkelijke donkere jongen met een vlotte babbel...