MUZ Muziek
Het forum voor 's werelds enige universele hobby! Snaren of toetsen, vinyl of cd, eendagsvlieg of rasartiest, op de radio of op een festival! Hier kun je al je ongebreideld enthousiasme, maar ook je weldoordachte kritische noten kwijt over muziek
Nee, Roger is geen topzanger.
De nummers die hij op plaat zong (The Wall, Final Cut) zijn allemaal behoorlijk bijgesleuteld. Dat hoor je op bootlegs: Roger haalt die hoge noten nooit. Het is gepitcht in de studio.
In zijn huidige tour playbackt hij zelfs stukken! (dat vind ik wel heel bezwaarlijk. Als je het niet kan zingen, gewoon niet doen
).
Tot slot is het natuurlijk common knowledge dat de man niet kan bassen. Tijdens shows heeft 'ie z'n handen dan ook vooral in de lucht, i.p.v. aan zijn basgitaar. Veel baspartijen, veel op The Wall en vrijwel alles op Animals, werden dan ook door Gilmour ingespeeld.
Maar ach, wat hindert het? Het gebrek van deze technische kwaliteiten haalt hij mijn inziens ruimschoots in met zijn songwriting.
De nummers die hij op plaat zong (The Wall, Final Cut) zijn allemaal behoorlijk bijgesleuteld. Dat hoor je op bootlegs: Roger haalt die hoge noten nooit. Het is gepitcht in de studio.
In zijn huidige tour playbackt hij zelfs stukken! (dat vind ik wel heel bezwaarlijk. Als je het niet kan zingen, gewoon niet doen
).Tot slot is het natuurlijk common knowledge dat de man niet kan bassen. Tijdens shows heeft 'ie z'n handen dan ook vooral in de lucht, i.p.v. aan zijn basgitaar. Veel baspartijen, veel op The Wall en vrijwel alles op Animals, werden dan ook door Gilmour ingespeeld.
Maar ach, wat hindert het? Het gebrek van deze technische kwaliteiten haalt hij mijn inziens ruimschoots in met zijn songwriting.
Nee, nee, bij dat nummer is het eens een keer gespeeld door beidenquote:Op zondag 8 november 2009 12:43 schreef Sloggi het volgende:
De baspartij van 'One of these days' is bijvoorbeeld ook door Gilmour gespeeld.
Eerst hoor je Gilmour, even later komt Waters erbij met een wat doffere klinkende bas, omdat de roadie die nieuwe snaren moest halen liever naar zijn meisje ging.
"The river keeps on flowing, but the banks are ever changing"
(Mostly Autumn - Evergreen)
(Mostly Autumn - Evergreen)
Holy shit details.quote:Op zondag 8 november 2009 12:46 schreef Mostlyanthony het volgende:
[..]
Nee, nee, bij dat nummer is het eens een keer gespeeld door beiden
Het zijn wel twee totaal verschillende platen ja. Animals is eigenlijk de overgangsplaat. Al wel de misantropie van Waters, maar nog een zeer grote stempel van Gilmour met fenomenaal gitaarwerk, en toch ook mooi spel van Wright. Het intro van Sheep, die warme ietwat treurige synth met zacht op de achtergrond die dreigende bas, bezorgt me nog steeds kippenvel.quote:Op zaterdag 7 november 2009 08:19 schreef webfreak het volgende:
[..]
Tussen Dark Side Of The Moon (1973) en The Wall (1979) zit nogal een kloof.
In de twee tussenliggende platen (Wish You Were Here en Animals) is de muzikale stijl drastisch veranderd. Dus om nou te zeggen "ik ben meer van Dark Side en The Wall" begrijp ik niet helemaal.
Mee eens, alleen ik vind dat óók gelden voor AMLOR en TDB. Platen die ik nooit meer draai en ook heel weinig gedraaid heb. Dan tien keer liever een plaat als Amused To Death, wat ik echt een heel erg goed album vind.quote:Overigens gaat het mij voornamelijk om de sound van Pulse. Alles klinkt zo aalglad en viezig, in tegenstelling tot het 'rauwe' geluid van de originele platen.
[ Bericht 16% gewijzigd door Gert op 08-11-2009 14:32:21 ]
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Zeer eens ja. AMLOR en TDB heb ik niet eens. Ik kan er gewoon niks mee.quote:Op zondag 8 november 2009 14:26 schreef Gert het volgende:
Mee eens, alleen ik vind dat óók gelden voor AMLOR en TDB. Platen die ik nooit meer draai en ook heel weinig gedraaid heb. Dan tien keer liever een plaat als Amused To Death, wat ik echt een heel erg goed album vind.
Roger's solowerk kan ik dan ook meer mee. Daar reken ik overigens óók The Final Cut onder. Prima plaat, maar voor mij stopte Pink Floyd bij The Wall.
Vrijwel een soloplaat ja, maar de nummers waarin Gilmour wél inbreng heeft, horen wat mij betreft allemaal bij de besten, als je de plaat in tweëen deelt.quote:Op zondag 8 november 2009 16:50 schreef webfreak het volgende:
Daar reken ik overigens óók The Final Cut onder. Prima plaat, maar voor mij stopte Pink Floyd bij The Wall.
En het m.i. mooiste stukje van het album is ook "teamwork": eerst de haast sinistere stem van Waters, en daarna een magistraal stukje gitaarwerk van Gilmour (vanaf 1:22).
De tekst op de hoes is trouwens veelzeggend. m.b.t het solo-gehalte van de plaat.
the final cut
a requiem for the post war dream
by roger waters
performed by pink floyd
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
The Fletcher Memorial Home is wat mij betreft ook een topper. Not Now John is ook een topplaat, maar niet echt 'des Floyds'.
Op zich heeft Pink Floyd wel meer van dat soort pop-achtige nummers gemaakt (Young Lust, Learning to Fly), maar het nummer past totaal niet op The Final Cut. Ik vind 'When the Tigers Broke Free' overigens nog minder passen op het album, die staat qua tekst verder behoorlijk ver van de andere nummers af.
Die stond ook niet op het oorspronkelijke album.quote:Op zondag 8 november 2009 20:24 schreef Ereinion het volgende:
Op zich heeft Pink Floyd wel meer van dat soort pop-achtige nummers gemaakt (Young Lust, Learning to Fly), maar het nummer past totaal niet op The Final Cut. Ik vind 'When the Tigers Broke Free' overigens nog minder passen op het album, die staat qua tekst verder behoorlijk ver van de andere nummers af.
In de geremasterde versie van TFC is-ie er tussen gepropt, uitgerekend tussen One Of The Few en The Heroes Return in.
Wél een mooi nummer trouwens. Qua stijl pas het wel op het album. Maar meer nog op The Wall (in de film zit-ie wél).
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Juist niet, het is voor de zoveelste keer Waters' gejammer over de dood van zijn vader, zoals ook in "The post war dream" te horen isquote:Op zondag 8 november 2009 20:24 schreef Ereinion het volgende:
Op zich heeft Pink Floyd wel meer van dat soort pop-achtige nummers gemaakt (Young Lust, Learning to Fly), maar het nummer past totaal niet op The Final Cut. Ik vind 'When the Tigers Broke Free' overigens nog minder passen op het album, die staat qua tekst verder behoorlijk ver van de andere nummers af.
En idd, "Not now John" past niet op "Finaal Kut", daar is het nummer te goed voor (lees: enige nummer met David Gilmour op zang)
"The river keeps on flowing, but the banks are ever changing"
(Mostly Autumn - Evergreen)
(Mostly Autumn - Evergreen)
Ik snap echt niet hoe je Not now John het beste nummer van The Final Cut kunt vinden. Maar dat het niet bij de rest van het album past, daar zijn we het wel over eens.
De rest van het album is gelukkig een stukje beter
De rest van het album is gelukkig een stukje beter
"We shall now tune our Mellotrons and attack culture once again"
Ja, om mee te frisbeeënquote:Op zondag 8 november 2009 21:06 schreef fripper het volgende:
Ik snap echt niet hoe je Not now John het beste nummer van The Final Cut kunt vinden. Maar dat het niet bij de rest van het album past, daar zijn we het wel over eens.
De rest van het album is gelukkig een stukje beter
"The river keeps on flowing, but the banks are ever changing"
(Mostly Autumn - Evergreen)
(Mostly Autumn - Evergreen)
Het is niet echt een Floyd-nummer en het neigt naar schreeuwerig. Maar ik vind het wel een prettig intermezzo in de verder zo zwaarmoedige plaat.quote:Op zondag 8 november 2009 21:06 schreef fripper het volgende:
Ik snap echt niet hoe je Not now John het beste nummer van The Final Cut kunt vinden. Maar dat het niet bij de rest van het album past, daar zijn we het wel over eens.
De rest van het album is gelukkig een stukje beter
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Ik vind two suns in the sunset verreweg het beste "final cut' nummer. 
"Like the moment when your brakes lock
And you slide toward the big truck
And stretch the frozen moments with your fear
And you'll never hear their voices
And you'll never see their faces
You have no recourse to the law anymore"
Kippenvel, iedere keer als ik dat nummer draai.
"Like the moment when your brakes lock
And you slide toward the big truck
And stretch the frozen moments with your fear
And you'll never hear their voices
And you'll never see their faces
You have no recourse to the law anymore"
Kippenvel, iedere keer als ik dat nummer draai.
My soul is painted like the wings of butterflies
Ik kan ook niks met dat nummer. Ik bedoel: aardig rockertje, maar dat is het dan ook. Weinig bijzonders. Wel verfrissend is dat het niet zo pathetisch en theatraal is als de rest van de plaatquote:Op zondag 8 november 2009 21:06 schreef fripper het volgende:
Ik snap echt niet hoe je Not now John het beste nummer van The Final Cut kunt vinden. Maar dat het niet bij de rest van het album past, daar zijn we het wel over eens.
De rest van het album is gelukkig een stukje beter
Ik snap die discussies nooit over Roger Waters en David Gilmour. Ik zou echt niet weten wie wat heeft gemaakt. 
Gister heb ik een paar Pink Floyd albums geluisterd, The Wall, Wish You Were Here en Animals. Vooral Shine On You Crazy Diamond vind ik prachtig.
Gister heb ik een paar Pink Floyd albums geluisterd, The Wall, Wish You Were Here en Animals. Vooral Shine On You Crazy Diamond vind ik prachtig.
Na dat nummer hadden ze gewoon moeten stoppen, het valt toch niet te overtreffen.quote:Op maandag 9 november 2009 10:40 schreef Gewas het volgende:
Ik snap die discussies nooit over Roger Waters en David Gilmour. Ik zou echt niet weten wie wat heeft gemaakt.
Gister heb ik een paar Pink Floyd albums geluisterd, The Wall, Wish You Were Here en Animals. Vooral Shine On You Crazy Diamond vind ik prachtig.
"The river keeps on flowing, but the banks are ever changing"
(Mostly Autumn - Evergreen)
(Mostly Autumn - Evergreen)
Qua individueel nummer is het idd misschien het beste wat ze ooit gemaakt hebben, maar WYWH was wat mij betreft zeker niet het beste album. Dat viel dus nog wél ruimschoots te overtreffen.quote:Op maandag 9 november 2009 12:14 schreef Mostlyanthony het volgende:
[..]
Na dat nummer hadden ze gewoon moeten stoppen, het valt toch niet te overtreffen.
My soul is painted like the wings of butterflies
Maar dat is, vind ik persoonlijk, nooit gebeurd.quote:Op maandag 9 november 2009 12:30 schreef scanman1 het volgende:
maar WYWH was wat mij betreft zeker niet het beste album. Dat viel dus nog wél ruimschoots te overtreffen.
By hook or by crook, I'll be last in this book.
Tja, dat zie ik dan anders aangezien ik The Wall het beste album ooit gemaakt vindquote:Op maandag 9 november 2009 16:42 schreef Arn0 het volgende:
[..]
Maar dat is, vind ik persoonlijk, nooit gebeurd.
My soul is painted like the wings of butterflies
Maar dan wel part 2 hè.quote:Op maandag 9 november 2009 12:14 schreef Mostlyanthony het volgende:
Na dat nummer hadden ze gewoon moeten stoppen, het valt toch niet te overtreffen.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Hier kan ik me geheel bij aansluiten. Maargoed, voor mij is WYWH wel het toppunt van Pink Floyd. Daarna werd het minder, maar ze brachten alsnog zeer goed werk uit wat mij betreft.quote:
Burning bridges gives you so much more
Daar begon juist het recyclenquote:
"The river keeps on flowing, but the banks are ever changing"
(Mostly Autumn - Evergreen)
(Mostly Autumn - Evergreen)
Wot's Uh The Dealquote:Op maandag 9 november 2009 22:32 schreef Sloggi het volgende:
Vanmiddag nog Obscured by Clouds beluisterd. Toch ook een goede plaat, lekkere luistermuziek.
Leg uit?quote:Op maandag 9 november 2009 22:53 schreef Mostlyanthony het volgende:
[..]
Daar begon juist het recyclen
Ach, zo heeft iedereen z'n eigen favoriet.
Zelf heb ik bijvoorbeeld niet zo gek veel met WYWH, en is Animals mijn absolute Floyd-favoriet.
Zelf heb ik bijvoorbeeld niet zo gek veel met WYWH, en is Animals mijn absolute Floyd-favoriet.
Ik vind Animals een heel andere plaat dan WYWH en DSOTM. Totaal onvergelijkbaar zelfs naar mijn mening.quote:Op maandag 9 november 2009 22:53 schreef Mostlyanthony het volgende:
[..]
Daar begon juist het recyclen
"We shall now tune our Mellotrons and attack culture once again"
Ja, maar het klopt wel dat de nummers Dogs en Sheeps al waren geschreven, en alleen de tekst wat aangepast werd om in het Animals concept te passen.quote:Op dinsdag 10 november 2009 07:39 schreef fripper het volgende:
[..]
Ik vind Animals een heel andere plaat dan WYWH en DSOTM. Totaal onvergelijkbaar zelfs naar mijn mening.
Animals vind ik een van hun beste albums, prachtige sfeer.
The Wall vind ik opzich goed maar ik vind het wel zwaarmoedig.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2009 10:03:34 ]
The Wall vind ik opzich goed maar ik vind het wel zwaarmoedig.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2009 10:03:34 ]
Van Animals moet snel een geremasterde versie komen. Jammer dat die plaat zo dof klinkt; muzikaal een van de beste platen, qua mix e.d. een van de minste.
+ de lange versie van Pigs met Snowy Whitequote:Op dinsdag 10 november 2009 10:26 schreef Sloggi het volgende:
Van Animals moet snel een geremasterde versie komen. Jammer dat die plaat zo dof klinkt; muzikaal een van de beste platen, qua mix e.d. een van de minste.
edit:
Is me nooit opgevallen eigenlijk. Maar ik heb de cd versie, weet niet of dat wat uitmaakt?quote:Op dinsdag 10 november 2009 10:26 schreef Sloggi het volgende:
Van Animals moet snel een geremasterde versie komen. Jammer dat die plaat zo dof klinkt; muzikaal een van de beste platen, qua mix e.d. een van de minste.
Moet zeggen dat ik geremasterde versies niet altijd beter vind. Zo had ik een album van The Moody Blues op cd en heb later de originele LP gekocht en het was alsof je een compleet ander album luisterde. Veel mooiere sfeer (naar mijn mening).
Ik luister nu trouwens Ummagumma. Vooral het live gedeelte vind ik mooi.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2009 13:49:18 ]
Die kende ik nog niet. Mooiquote:Op dinsdag 10 november 2009 11:48 schreef Ranja_Ranja het volgende:
[..]
+ de lange versie van Pigs on the wing met Snowy White
edit:
"We shall now tune our Mellotrons and attack culture once again"
De productie van de plaat was inderdaad behoorlijk matig. Het komt heel erg mat over.quote:Op dinsdag 10 november 2009 10:26 schreef Sloggi het volgende:
Van Animals moet snel een geremasterde versie komen. Jammer dat die plaat zo dof klinkt; muzikaal een van de beste platen, qua mix e.d. een van de minste.
Burning bridges gives you so much more
Nee, luister maar eens naar Animals en daarna naar Dark Side of The Wall. Animals klinkt heel dof en mat, zoals hierboven wordt gezegd. Dark Side bijvoorbeeld klinkt juist heel vol en warm. Echt een wereld van verschil.quote:Op dinsdag 10 november 2009 13:35 schreef Gewas het volgende:
[..]
Is me nooit opgevallen eigenlijk. Maar ik heb de cd versie, weet niet of dat wat uitmaakt?
Het is dus al aangegeven dat Dogs en Sheep al waren geschreven...plus dat "Pigs (Three different ones)" wel erg veel weg heeft van "Have a cigar", en de baslijn van "Sheep" gewoon een kopie is van "One of these days", dan blijft alleen het 84 seconden lange "Pigs on the wing" over als origineel nummer, die vervolgens op het eind van de plaat met een andere tekst wordt overgedaan.quote:
Gaan we door met "The Wall", dan ontdekken we dat "Mother" erg veel lijkt op "Pigs on the wing" en de riff van "Another brick in the wall part II" is een vereenvoudige versie van "Dogs". Dus hoe goed het allemaal moge klinken, van creativiteit was er maar weinig over.
"The river keeps on flowing, but the banks are ever changing"
(Mostly Autumn - Evergreen)
(Mostly Autumn - Evergreen)
Dat soort gelijkenissen vind ik wel érg vergezocht hoor. De bas van Sheep een kopie van One Of These Days? Kom op zeg.quote:Op dinsdag 10 november 2009 21:47 schreef Mostlyanthony het volgende:
[..]
Het is dus al aangegeven dat Dogs en Sheep al waren geschreven...plus dat "Pigs (Three different ones)" wel erg veel weg heeft van "Have a cigar", en de baslijn van "Sheep" gewoon een kopie is van "One of these days", dan blijft alleen het 84 seconden lange "Pigs on the wing" over als origineel nummer, die vervolgens op het eind van de plaat met een andere tekst wordt overgedaan.
Gaan we door met "The Wall", dan ontdekken we dat "Mother" erg veel lijkt op "Pigs on the wing" en de riff van "Another brick in the wall part II" is een vereenvoudige versie van "Dogs". Dus hoe goed het allemaal moge klinken, van creativiteit was er maar weinig over.
Dus alles monotone baslijnen zijn vanaf nu kopiëen van elkaar? De sfeer van de Sheep-baslijn is totáál anders dan die van OOTD.
En ABITW II is een uitstapje. Wat mij betreft niet erg geslaagd, maar dat het een slap aftreksel van Dogs is, vind ik weer ver gezocht. Totáál ander nummer.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Precies, ABITW II en Mother vormen maar een heel klein onderdeel van The Wall, zeggen dat het beste eraf was omdat je wat vergezochte gelijkenissen kan vinden met eerdere nummers, tja, lijkt me een wat overtrokken reactie. Dan kan je net zo goed zeggen dat de creativiteit al op was bij Dark Side of the Moon, want Time klinkt wel heel erg als Childhood Endsquote:Op dinsdag 10 november 2009 22:00 schreef Gert het volgende:
[..]
Dat soort gelijkenissen vind ik wel érg vergezocht hoor. De bas van Sheep een kopie van One Of These Days? Kom op zeg.
Dus alles monotone baslijnen zijn vanaf nu kopiëen van elkaar? De sfeer van de Sheep-baslijn is totáál anders dan die van OOTD.
En ABITW II is een uitstapje. Wat mij betreft niet erg geslaagd, maar dat het een slap aftreksel van Dogs is, vind ik weer ver gezocht. Totáál ander nummer.
Ik ben het wel eens dat na WYWH het niveau ietsje minder was, vooral omdat Rogers teveel dictator ging spelen, maar Animals en The Wall zijn beide gewoon fantastische albums die in geen enkele collectie mogen ontbreken (en The Final Cut vind ik ook erg goed).
Nee, dan was die creativiteit al op bij "More" omdat "Cirrus Minor" een gelijksoortig einde heeft als "A saucerful of secrets"quote:Op dinsdag 10 november 2009 22:25 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Precies, ABITW II en Mother vormen maar een heel klein onderdeel van The Wall, zeggen dat het beste eraf was omdat je wat vergezochte gelijkenissen kan vinden met eerdere nummers, tja, lijkt me een wat overtrokken reactie. Dan kan je net zo goed zeggen dat de creativiteit al op was bij Dark Side of the Moon, want Time klinkt wel heel erg als Childhood Ends
...en "The Nile Song" en "Ibiza Bar" zijn twee keer hetzelfde nummer.
"The river keeps on flowing, but the banks are ever changing"
(Mostly Autumn - Evergreen)
(Mostly Autumn - Evergreen)
Als je zelfs Pink Floyd oncreatief wil noemen vraag ik me ernstig af wat voor jou nog door mag gaan als creatiefquote:Op dinsdag 10 november 2009 22:37 schreef Mostlyanthony het volgende:
[..]
Nee, dan was die creativiteit al op bij "More" omdat "Cirrus Minor" een gelijksoortig einde heeft als "A saucerful of secrets"
Ze hebben zo'n unieke sound die je alleen bij hun muziek terug kan vinden: luister 100 rcokplaten van alles wat er voor en na PF is gemaakt, en jje ontdekt dat de PF-sound anders is dan alle andere.
Yes, Genesis (met Peter Gabriel), Queen
Ach kom, als zelfs David Gilmour stelt dat Pink Floyd "the laziest band ever" was... Ze hebben indruk kunnen maken met technologie, maar muzikaal gezien waren er veel betere bands.
Ach kom, als zelfs David Gilmour stelt dat Pink Floyd "the laziest band ever" was... Ze hebben indruk kunnen maken met technologie, maar muzikaal gezien waren er veel betere bands.
"The river keeps on flowing, but the banks are ever changing"
(Mostly Autumn - Evergreen)
(Mostly Autumn - Evergreen)
Als Gilmour dat ooit gezegd heeft, dan heeft hij gevoel voor humor in de vorm van zelfspotquote:Op woensdag 11 november 2009 22:04 schreef Mostlyanthony het volgende:
Yes, Genesis (met Peter Gabriel), Queen
Ach kom, als zelfs David Gilmour stelt dat Pink Floyd "the laziest band ever" was... Ze hebben indruk kunnen maken met technologie, maar muzikaal gezien waren er veel betere bands.
Ik hebt het over originaliteit en origineel waren ze zeker en dat kan je mooi vinden of je vind het bagger dat is iets totaal anders.
Lees dan je berichtjes maar na, want je vroeg echt om 'creatief'.quote:Op woensdag 11 november 2009 22:40 schreef Jordiaantje het volgende:
[..]
Als Gilmour dat ooit gezegd heeft, dan heeft hij gevoel voor humor in de vorm van zelfspot
Oh, origineel was het zeker wel. Maar of origineel en creatief hetzelfde is...
"The river keeps on flowing, but the banks are ever changing"
(Mostly Autumn - Evergreen)
(Mostly Autumn - Evergreen)
Er waren muzikaal veel betere bands? Ik vraag me af welke band(naast King Crimson ) een dergelijke album-output van hoge kwaliteit heeft kunnen verwezenlijken zoals Pink Floyd.
) een dergelijke album-output van hoge kwaliteit heeft kunnen verwezenlijken zoals Pink Floyd.
Burning bridges gives you so much more
Dat is een behoorlijk subjectieve vraag.quote:Op woensdag 11 november 2009 23:26 schreef Gatenkaas het volgende:
Er waren muzikaal veel betere bands? Ik vraag me af welke band(naast King Crimson
Pink Floyd heeft net zo goed bagger uitgegeven (Ummagumma, Finaal Kut) naast meesterwerkjes als Dark Side en WYWH. (Zelf schijnt de band ook een bloedhekel te hebben aan Atom Heart Mother, maar daarover ben ik persoonlijk wat meer vergevingsgezind).Wat voor de één hoge kwaliteit is, hoeft dat voor een andere niet te zijn. De eerste band die echt goed gevonden wordt door iedereen in de hele wereld moet nog opgericht worden (en naar alle waarschijnlijkheid zal dat ook nooit gebeuren)
"The river keeps on flowing, but the banks are ever changing"
(Mostly Autumn - Evergreen)
(Mostly Autumn - Evergreen)
