Het is toch een virus en geen bacterie?

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 21:34 schreef Flappe-du-Pomme het volgende:

[..]

Als ik het goed begrijp dus op vieze handen, omdat ze bacteriën als gastheer gebruiken.

Bacteriofagen zijn virussen die bacteriën besmetten. Maar ik weet niet of menselijke virussen dit ook kunnen.

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 21:34 schreef Flappe-du-Pomme het volgende:


Als ik het goed begrijp dus op vieze handen, omdat ze bacteriën als gastheer gebruiken.

Lijkt mij ook.

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 21:15 schreef Flappe-du-Pomme het volgende:


Even met mijn steenkolenmijnbiologie he, HIV is een virus. Wat ik van dit virus weet, is dat het buiten het lichaam nog maar heel kort "leeft" (ik weet dat die uitdrukking niet klopt, maar je snapt wat ik bedoel). Als het virus zich dan in een bacterierijke omgeving bevindt, bijvoorbeeld op een deurklink van een toilet op het Centraal Station in Amsterdam, kan het dan heel lang "overleven", als in dagen, en dan op het lichaam van een nieuwe gastheer verder "parasiteren"?

Dat is een goeie vraag. Dagen lijkt me wat overdreven, maar wel uren mss?
Maar ik weet het antwoord niet. Zouden we aan een microbioloog moeten vragen.

Een virus kan niet zomaar elke cel infecteren, alleen maar cellen van een specifieke gastheer. Dit griepvirus kan echt geen bacterie besmetten. HIV trouwens ook niet.

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 21:15 schreef Flappe-du-Pomme het volgende:


Even met mijn steenkolenmijnbiologie he, HIV is een virus. Wat ik van dit virus weet, is dat het buiten het lichaam nog maar heel kort "leeft" (ik weet dat die uitdrukking niet klopt, maar je snapt wat ik bedoel). Als het virus zich dan in een bacterierijke omgeving bevindt, bijvoorbeeld op een deurklink van een toilet op het Centraal Station in Amsterdam, kan het dan heel lang "overleven", als in dagen, en dan op het lichaam van een nieuwe gastheer verder "parasiteren"?

Overleving buiten het lichaam:

De meeste luchtwegvirussen, zoals coronavirus, coxsackievirus, SARS of rhinovirussen kunnen op oppervlakten een aantal dagen overleven (13;15;16). Ook het influenzavirus kan een bepaalde tijd buiten het lichaam overleven.

De duur tot inactivatie van het virus is afhankelijk van:

1. de aard van het oppervlak

Handen: enkele minuten

Kleding, papier, tissues: 8 tot 12 uur

Niet-poreuze oppervlakken (staal, plastic): één tot twee dagen

Huisstof: meerdere dagen

2. de luchtvochtigheid

Deze is van belang voor droplets en aërosolen (17) die langer in de lucht blijven zweven; bij een hoge luchtvochtigheid (boven 50%) neemt de overlevingstijd snel af

* 23% luchtvochtigheid: 24 uur tot inactiviteit
* 48% luchtvochtigheid: 6 uur
* 89% luchtvochtigheid: 1 uur

3. omgevingstemperatuur

Bij lagere temperatuur is er sprake van een langere overlevingstijd van het virus

4. blootstelling aan zonlicht (UV)

Ultraviolette straling in zonlicht inactiveert virusdeeltjes; dit geldt vooral voor de virusdeeltjes in aërosolen, en veel minder tot niet bij die in grote druppels en bij besmetting van oppervlakten door virussen (Tellier 2006)

het is geen virus wat op bacterien parasieteerd, de meeste virus zijn ook gespecialiseerd, sommmige dat ze op een diersoort zitten, of andere op meerdere diersoorten, maar bacterien verschillen ontzettend van dieren dus dat een virus beide groepen infecteerd is erg klein.

Aggressieve zeep die bacterieen dood, zal ook de structuren van virussen waarschijnlijk wat beschadigen. Het belangrijkst is gewoon hygiene, als in niet in elkaars gezicht niezen. Ik weet uiteraard niet hoelang het H1N1 virus precies blijft leven zonder gastheer, maar ik ga er vanuit dat tot nu toe de meeste besmetting door direct mens-op-mens contact komen.
Dus niet via deurknoppen e.d.

overigens zie ik dat er toch al wat nuttigs boven mij post staat, maar hopelijk voeg ik ook nog wat toe

We vergeten de bacterieeën en virussen die zich kunnen inkapselen

(jaja we gaan de mensen op FOK! eens goed bang maken)

Dus als alternatief voor het grondig wassen/desinfecteren van je handen kan je ze gewoon vijf minuten in de lucht houden?

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 18:30 schreef Gavin_de_Becker het volgende:
Dus als alternatief voor het grondig wassen/desinfecteren van je handen kan je ze gewoon vijf minuten in de lucht houden?

Nee want je handen bijven vochtig en warm. En kunnen op die manier nieuwe ziektekiemen vangen

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 22:26 schreef Dartanion het volgende:

[..]

Nee want je handen bijven vochtig en warm. En kunnen op die manier nieuwe ziektekiemen vangen

en er zijn virussen en bacterieen die een reis door het heelal kunnen overelven

quote:

Op woensdag 19 augustus 2009 00:00 schreef Dartanion het volgende:
We vergeten de bacterieeën en virussen die zich kunnen inkapselen

(jaja we gaan de mensen op FOK! eens goed bang maken)

virussen kunnen zich niet zelfstandig inkapselen. bacterien wel (cyst-vorming(?) weet niet of het in het NL een cyst of cyste is) Ingekapselde bacterieen kunnen in optimale omstandigheden jaarenlang dormant maar levend blijven. Virussen zijn een stuk minder taai -> HIV is al na een paar m,inuten buiten;ucht/zuurstof/UV stuk; griepvirus gaat langer mee.

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2009 10:00 schreef mr.happy het volgende:

[..]

virussen kunnen zich niet zelfstandig inkapselen. bacterien wel (cyst-vorming(?) weet niet of het in het NL een cyst of cyste is) Ingekapselde bacterieen kunnen in optimale omstandigheden jaarenlang dormant maar levend blijven. Virussen zijn een stuk minder taai -> HIV is al na een paar m,inuten buiten;ucht/zuurstof/UV stuk; griepvirus gaat langer mee.

Een cyste is een onnatuurlijke lichaamsholte, gemaakt door het lichaam zelf waarin iets is weggewerkt. Een abces is een holte met pus en een ingekapselde bacterie is (dacht ik) een endospore, die overleven inderdaad erg lang.

ah, ja: spore inderdaad :-)
(soms wel irritant als al je studieboeken engelstalig zijn )

maar goed ... ik was dus op zoek naar het antwoord hoe lang blijft dat virus actief buiten het lichaam..
Laten we als praktijk voorbeeld eens een winkelwagentje nemen.
en dat het zo'n 12 tot 18 graden is..

iemand hoest in zijn handen en pakt het winkelwagentje vast...
hoe lang daarna kan het dan nog besmettelijk zijn voordat IK dat winkelwagentje vast pak..

moet ik dan denken in minuten? of in uren?