abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_71856957
quote:
maandag 29 juni 2009 13:38 Minister Plasterk wil dat studenten een tweede master en bachelor geheel zelf te laten betalen. A.s. dinsdag wordt er in de Tweede Kamer gestemd. Dit zou als gevolg kunnen hebben dat een collegejaar voor studenten meer dan ¤ 10.000,- gaat kosten. Samen met het CDJA heeft Perspectief hierover een petitie opgesteld. PerspectieF ondersteunt dit initiatief en vind de plannen van Plasterk ronduit belachelijk.
http://www.perspectief.nu(...)e-Stop-Plasterk.html

Wat was nou de uitslag?
pi_71856984
Wat een onzin.
Selecteer dan op kwaliteit, niet op wie het kan bekostigen.
pi_71857064
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 19:53 schreef Cahir het volgende:
Wat was nou de uitslag?
Wat denk je zelf met dit kabinet?
quote:
De Tweede Kamer heeft onlangs een nieuwe wet aangenomen die ervoor zorgt dat studenten voortaan een tweede studie zelf moeten bekostigen. De overheid betaalt voortaan nog maar voor één bachelor en één master per student.

Wil je tijdens of na je bachelor nog een tweede studie doen, dan betaal je hiervoor niet het wettelijk vastgestelde collegegeld (voor dit collegejaar ¤1620,-),maar een door de universiteit zelf bepaald bedrag. Dit instellingscollegegeld is niet aan een maximum gebonden.

De regeling geldt vanaf het moment dat een student zijn eerste bachelordiploma binnen heeft. Zodra je je eerste bachelor hebt, betaal je meer voor je tweede bachelor, ook als je daar al aan was begonnen tijdens je eerste bachelor.

Deze regel geldt ook voor masterprogramma’s. De maatregel gaat vanaf 1 september 2010 in.
Tja, dan ga ik wel werken na volgend jaar...
pi_71857083
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 19:57 schreef Trusten het volgende:

[..]

Wat denk je zelf met dit kabinet?
[..]

Tja, dan ga ik wel werken na volgend jaar...
Bron please.
  donderdag 13 augustus 2009 @ 20:00:44 #6
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_71857162
De Nederlandse universiteiten zijn al niet echt de plaats voor toptalent, alhoewel hier telkens op gehamerd wordt, dat dit aangetrokken moet worden. Een gedeelte van je verdieping kun je halen door als student een tweede studie ernaast te volgen. Het zijn meestal de betere studenten die dit doen. Ik kan me voorstellen dat je niet alle combinaties even vruchtbaar vindt, maar zeker in de technische hoek moet je dit juist niet ontmoedigen lijkt me.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_71857170
http://www.cdja.nl/stopplasterk/
quote:
Ondanks de ruim 3800 jongeren die via de petitie op deze website lieten weten niet gecharmeerd te zijn van de plannen van minister Plasterk, is de wet rondom een tweede studie aangenomen. Een tweede master wordt duurder, veelal onbetaalbaar zelfs. Het CDJA is hier over teleurgesteld en laat het er niet bij zitten.
Het is aangenomen, dus.
pi_71857560
De eerste kamer kan er nog wat aan doen
pi_71857634
Daar gaat de kenniseconomie
Lawamena hitihala Lawamena haulala
pi_71857654
Wat een vreselijk, tenenkrommend en oerstom plan. Hoogopgeleide werknemers zijn de forte van Nederland, maar Plasterk heeft daar als wannabe proletariër zijnde natuurlijk geen boodschap aan...
Sum es est, sumus estis sunt
pi_71857676
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 20:19 schreef Leevancleef het volgende:
Wat een vreselijk, tenenkrommend en oerstom plan. Hoogopgeleide werknemers zijn de forte van Nederland, maar Plasterk heeft daar als wannabe proletariër zijnde natuurlijk geen boodschap aan...
Bos moet zich anders ook z'n ogen uit z'n hoofd schamen
pi_71857688
Nou moet wel gezegd worden dat het Nederlandse hoger onderwijssysteem over het algemeen wel redelijk goed in elkaar zit. De kwaliteit is niet onaardig (alhoewel verre van vergelijkbaar met de kwaliteit van het onderzoek en onderwijs op Britse en Amerikaanse topuniversiteiten), het is vrij breed beschikbaar en aanbod weet redelijk bij te benen met vraag.

Het vervelende is dan wel weer dat de grootste makke ligt bij het faciliteren van studenten op topniveau, en juist die groep wordt bepaald geen goede dienst bewezen met deze ingreep. Weliswaar was het voorheen ook niet op en top, en zijn er veel structureler hervormingen nodig, maar dit is bepaald niet het juiste signaal. Voor structurele hervormingen is er meer nodig dan enkel het meer gebruik gaan maken van selectie aan de poort; dat kan nu al bij instroom van de master, maar je ziet vervolgens dat de kwaliteit van het onderwijs in de betreffende topmasters toch weer tegenvalt, omdat er per HBO-er - zover ik weet - nog meer geld beschikbaar is dan voor zulke masterstudenten. Je zal een beperkt aantal elite-masters, verspreid over verschillende vakgebieden, moeten toelaten, waar serieuze instroomcriteria voor gelden (bij voorkeur meer dan een uitstekende cijferlijst, bijvoorbeeld een bijzonder creatieve bachelorthesis, of uitzonderlijk talent op een specifiek vak); vervolgens krijgen universiteiten per student in deze masters een stuk meer middelen (gezien het beperkte aantal toelatingen zal dat niet enorm in de papieren lopen). Daar tegenover krijgen ze dan wel weer de verplichting ook werkelijk te leveren, bijvoorbeeld door bijzonder getalenteerde alumni te leveren voor het bedrijfsleven, of voortreffelijke Phd-studenten die bij wijze van spreke bij elk internationaal elite-instituut toegelaten worden.
pi_71857892
Pff, wat een tegenslagen voor de Nederlandse economie gaan dit worden. Eerst het prutswerk van Rutte, en nu het volstrekte gebrek aan visie van Plasterk. Bah.
Sum es est, sumus estis sunt
pi_71860091
Wat is het voordeel van dit systeem???

Nu gaan er nog meer Nederlanders naar het buitenland. Brain drain ftw!
pi_71860157
Wat slecht.
pi_71860568
Nu vallen de werkelijke implicaties van dit voorstel nog wel mee; ten eerste omdat het wettelijke collegegeld gehandhaafd blijft zolang de student uberhaupt nog geen mastertitel heeft, en ten tweede omdat in een eerder gesloten bestuursakkoord tussen onder andere VSNU en LSVB afgesproken is het wettelijke collegegeld na afronding van een opleidingsfase (bachelor of master) voor een eventuele tweede opleiding in ieder geval nog tot het einde van het lopende collegejaar te handhaven.

Opvallend is ook de claim dat de ingreep budgetneutraal is zover het de Rijksbegroting betreft; dat betekent dat ergens anders de extra baten - alhoewel minimaal - weer zouden moeten opduiken, alhoewel die natuurlijk makkelijk verdwijnen op een universitaire begroting. Desalniettemin al bij al een slecht omen.
pi_71860809
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 21:57 schreef Reya het volgende:
Nu vallen de werkelijke implicaties van dit voorstel nog wel mee; ten eerste omdat het wettelijke collegegeld gehandhaafd blijft zolang de student uberhaupt nog geen mastertitel heeft, en ten tweede omdat in een eerder gesloten bestuursakkoord tussen onder andere VSNU en LSVB afgesproken is het wettelijke collegegeld na afronding van een opleidingsfase (bachelor of master) voor een eventuele tweede opleiding in ieder geval nog tot het einde van het lopende collegejaar te handhaven.

Opvallend is ook de claim dat de ingreep budgetneutraal is zover het de Rijksbegroting betreft; dat betekent dat ergens anders de extra baten - alhoewel minimaal - weer zouden moeten opduiken, alhoewel die natuurlijk makkelijk verdwijnen op een universitaire begroting. Desalniettemin al bij al een slecht omen.
Je krijgt maar EEN bachelor en EEN master toch?
pi_71860921
Ja, maar er wordt enkel gekeken naar wanneer je die afrondt; je kunt dus wel twee bacheloropleidingen of twee masteropleidingen tegelijk volgen zonder dat dat financiële gevolgen heeft. Je zal dan wel je afstuderen zodanig moeten timen dat beide opleidingen ongeveer tegelijk worden afgerond, anders zal je alsnog - in ieder geval op termijn - meer gaan betalen.
pi_71861169
Maar maar.... Nederland is toch voor stimuleren van een kennis economie!? Ohw wacht, ze bedoelen vast pauper economie want in de kennis economie wordt al jaren niet meer geinvesteerd.
pi_71861242
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 22:09 schreef Reya het volgende:
Ja, maar er wordt enkel gekeken naar wanneer je die afrondt; je kunt dus wel twee bacheloropleidingen of twee masteropleidingen tegelijk volgen zonder dat dat financiële gevolgen heeft. Je zal dan wel je afstuderen zodanig moeten timen dat beide opleidingen ongeveer tegelijk worden afgerond, anders zal je alsnog - in ieder geval op termijn - meer gaan betalen.
Ik heb even mijn idee in een schema gedaan om zo een onbegrijpelijk verhaal te voorkomen:



Werkt dit plan met de nieuwe regeling van Plassterk?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')