quote:Nou leuk geen geld, hoe moet je opnieuw beginnen.WASHINGTON - Een inwoner van de Amerikaanse staat Texas heeft 23 jaar ten onrechte in de gevangenis gezeten. Uitgebreid DNA-onderzoek wees uit dat hij niet verantwoordelijk kan zijn geweest voor een verkrachting op kerstavond in 1985.
De 46-jarige Ernest Sonnier werd vrijdag vrijgelaten op last van een rechter, zo maakte zijn advocaat Alba Morales zaterdag bekend. Sonnier zat een levenslange celstraf uit.
Morales werkt voor een organisatie die zich inzet voor mensen die onterecht zijn veroordeeld.
Bron
quote:Wees maar zeker dat er mooie rechtszaak een schadeclaim aankomt.Op zondag 9 augustus 2009 01:07 schreef Comedylocal het volgende:
[..]
Nou leuk geen geld, hoe moet je opnieuw beginnen.
Zojuist even de helft van je leven vast zitten
quote:Ligt eraan of Amerika nog kan betalen.
quote:die lenen wel weer ergens watOp zondag 9 augustus 2009 01:14 schreef Comedylocal het volgende:
[..]
Ligt eraan of Amerika nog kan betalen.
quote:In de buurt van China.
quote:Hij is dan misschien wel binnen, maar zijn leven is wel mooi verkloot. Een echt leuke baan kan hij vergeten, de kan een familie te stichten is aanzienlijk afgenomen, en hij heeft 23 jaar lang geen vrijheid gehad, en het idee gehad nooit meer vrij te komen.
Edit: dit is trouwens wel weer een sterk argument om de doodstraf niet weer in te voeren. Stel je voor dat die gast de doodstraf had gehad
quote:En nog maar te zwijgen over de keren dat ze hem,,, wat "regeltjes" hebben geleerdOp zondag 9 augustus 2009 01:23 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Hij is dan misschien wel binnen, maar zijn leven is wel mooi verkloot. Een echt leuke baan kan hij vergeten, de kan een familie te stichten is aanzienlijk afgenomen, en hij heeft 23 jaar lang geen vrijheid gehad, en het idee gehad nooit meer vrij te komen.
Edit: dit is trouwens wel weer een sterk argument om de doodstraf niet weer in te voeren. Stel je voor dat die gast de doodstraf had gehad
quote:scheelt claimsOp zondag 9 augustus 2009 01:46 schreef tong80 het volgende:
En dan nog zijn er mensen voor de doodstraf
quote:Precies wat je zegt. Om geld zal hij zich niet heel druk hoeven te maken, maar die verloren tijd krijgt hij nooit weer terug. En hoeveel meer zoals hij zouden er nog zijn?Op zondag 9 augustus 2009 01:23 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Hij is dan misschien wel binnen, maar zijn leven is wel mooi verkloot. Een echt leuke baan kan hij vergeten, de kan een familie te stichten is aanzienlijk afgenomen, en hij heeft 23 jaar lang geen vrijheid gehad, en het idee gehad nooit meer vrij te komen.
Edit: dit is trouwens wel weer een sterk argument om de doodstraf niet weer in te voeren. Stel je voor dat die gast de doodstraf had gehad
quote:Zelfs dan, waar is 23+ jaar nou goed voor.. Zulke straffen zouden alleen bij recidive gegeven moeten worden, wat ga je na 20 jaar nou nog leren wat je na 5jaar niet beseft hebt..Op zondag 9 augustus 2009 01:50 schreef Rosbief het volgende:
En dan nog, levenslang voor een verkrachting. Waar praat je over, het is geen moordenaar
quote:Ik denk dat wanneer jij tegen je wil in in je achterwerk wordt genomen, dat je daar dan heel anders over denkt. Of niet natuurlijk...Op zondag 9 augustus 2009 01:50 schreef Rosbief het volgende:
En dan nog, levenslang voor een verkrachting. Waar praat je over, het is geen moordenaar
'Ach, ik ben verkracht, maar zo erg was het niet... Laat hem maar vrij hoor na 5 jaar!"
quote:Ik vond het ook al belachelijk lang voor een verkrachting
Zelfs dan, waar is 23+ jaar nou goed voor.. Zulke straffen zouden alleen bij recidive gegeven moeten worden, wat ga je na 20 jaar nou nog leren wat je na 5jaar niet beseft hebt..
[ Bericht 29% gewijzigd door Sturmvogel op 09-08-2009 13:33:11 ]
Er zitten daar nog veel meer arme negers ten onrechte vast, want die rednecks in de jury vinden 'm er wel schuldig uitzien, en de arme neger in kwestie kan geen dure advocaat betalen... Echt heel sneu.
Gelukkig zijn er organisaties die het voor deze gevangenen opnemen.
quote:Op zondag 9 augustus 2009 07:03 schreef Sturmvogel het volgende:
Volkert van der Graaff.
Wat dachten jullie dan van die mongolen die de Nederlandse geschiedenis radicaal veranderd hebben hebben en daarna na een aantal jaartjes zitten mee vrij komen.
Over aan aantal jaren is 'ie vrij, dat zal iig een leuke wedstrijd worden.
En ik zie strepen ontstaan...
Wie gaat er met Volkert van der Graaf gebeuren??
Wat heeft dit met het bericht in de openingstopic te maken? van de graaff zit niet ten onrechte vast, de hoofdpersoon in de berichtgeving zat wel ten onrechte vast.
quote:www.wm3.orgOp zondag 9 augustus 2009 02:24 schreef LordNemephis het volgende:
[..]
Precies wat je zegt. Om geld zal hij zich niet heel druk hoeven te maken, maar die verloren tijd krijgt hij nooit weer terug. En hoeveel meer zoals hij zouden er nog zijn?
... financieel zal het wel goed voor 'm uitpakken, maar wat te denken van de emotionele schade? Hoe pak je je leven weer op na zoiets? 
quote:Voor de slachtoffers?
[..]
Zelfs dan, waar is 23+ jaar nou goed voor..
quote:Een straf is niet alleen voor de dader maar ook voor het rechtvaardigheids gevoel van het slachtoffer.Zulke straffen zouden alleen bij recidive gegeven moeten worden, wat ga je na 20 jaar nou nog leren wat je na 5jaar niet beseft hebt..
1 op de 32 Amerikanen zit in de gevangenis of is op parole of proefverlof uit de gevangenis. Daar zit vast weleens een onschuldige tussen.
quote:nee, dan hadden ze wss geen DNA onderzoek na 20 jaar gedaan.Op zondag 9 augustus 2009 09:14 schreef Suko het volgende:
Hij zal maar de doodstraf hebben gehad, wat een drama....
quote:Hij was binnen en hij is binnen.
Maar wat moet zo iemand voor schadevergoeding geven? Niets kan het compenseren.
Het was trouwens voor een verkrachting. Hier in Nederland wordt je daar nog geen 2 jaar voor vastgezet, als je al vastgezet wordt.
quote:Ja, maar zo geredeneerd kan je ook tegen gevangenisstraf zijn. Je moet mensen wel straffen en het is onvermijdelijk dat er af en toe een onschuldige gevangen gezet wordt.Op zondag 9 augustus 2009 01:46 schreef tong80 het volgende:
En dan nog zijn er mensen voor de doodstraf
Ik denk dat het probleem veel eerder was dat de jury het zwarte gezicht van de man zag toen hij binnenkwam en hem bij voorbaat al schuldig verklaarde.
"Maar mensen van de jury, ik kan aantonen dat ik op die dag en dat uur daar niet kon zijn! Ik was bezig met mijn rijexamen"
Jury: "Wat zijn die zwartjes toch gewiekst hé
quote:liever levenslang of doodstraf dan minder dan tien jaar voor verkrachters
[..]
Hij was binnen en hij is binnen.
Maar wat moet zo iemand voor schadevergoeding geven? Niets kan het compenseren.
Het was trouwens voor een verkrachting. Hier in Nederland wordt je daar nog geen 2 jaar voor vastgezet, als je al vastgezet wordt.
quote:Nee, inderdaad. Je kunt het slechter treffen.Op zondag 9 augustus 2009 09:26 schreef Wheelgunner het volgende:
Op je 46ste multi-miljonair is niet heel slecht...
Veroordeelde kantoorslaven werken 45 jaar voor aanzienlijk minder, waarbij de vrijheidsberoving ook minimaal 1/3 van de tijd beslaat.
quote:Ik vraag me af wat humaner is, een onschuldig persoon tot zijn dood opsluiten of die persoon de doodstraf geven?Op zondag 9 augustus 2009 01:46 schreef tong80 het volgende:
En dan nog zijn er mensen voor de doodstraf
quote:In een land dat zichzelf beschaafd noemt zou geen van beiden mogelijk moeten zijn.Op zondag 9 augustus 2009 12:15 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik vraag me af wat humaner is, een onschuldig persoon tot zijn dood opsluiten of die persoon de doodstraf geven?
quote:Jouw idee van beschaving is een impotente overheid die niet durft te straffen. Met als gevolg dat boeven en gespuis de dienst gaan uitmaken.Op zondag 9 augustus 2009 12:36 schreef LoggedIn het volgende:
[..]
In een land dat zichzelf beschaafd noemt zou geen van beiden mogelijk moeten zijn.
Doorgaan met het aanvechten van dubieuze rechtszaken zou ik zeggen. Als ze je in de VS niet kunnen pakken op iets dan stoppen ze gewoon een kilo coke in je achterbak.
Achterbakse rotagenten lopen erbij , helaas.
quote:Daar geldt toch precies hetzelfde voor. Na 10 jaar wordt het toch wel tijd dat je je leven weer oppakt. Het ligt er ook wel een beetje aan wat er gebeurd is natuurlijk. Als je iemand ombrengt bij een roofoverval zou je gwn de maximale straf moeten krijgen, maar als je iemand ombrengt om emotionele redenen (bijv. vreemdgaan), zou dat veel minder gestraft moeten worden. Als die nabestaanden dat niet genoeg vinden voor hun wraaksgevoel, moeten ze zelf maar een paar dagen gaan zitten. Mss dat ze dan een beetje kunnen beseffen hoe lang zo'n aantal jaar werkelijk is.Op zondag 9 augustus 2009 09:21 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Voor de slachtoffers?
[..]
Een straf is niet alleen voor de dader maar ook voor het rechtvaardigheids gevoel van het slachtoffer.
Iedereen doet hier altijd net alsof zo'n straf een kwestie is van hij gaat 3x schijten en hij mag weer naar buiten, maar 5 jaar geen vrijheid is echt ontzettend lang hoor
Voor iemand die 3x per week ligt te neuken met z'n vriendin, 4-5 dagen per week bezig is met z'n carriere, 2x per jaar op vakantie gaat en ondertussen een keer verhuist en een mooie nieuwe auto koopt zijn die 5 jaar zo om. Maar voor iemand met de helft van de rechten waaronder totaal geen vrijheid en nog minder privacy duurt het 5x zo lang 
En terecht, natúúrlijk. Maar je moet wel realistisch blijven en dat is ook waar wij, als land dat ooit beschaafd is geweest, voor gekozen hebben: Mensen verdienen een 2e kans. Initiele straffen van 15, 20, 30, ... jaar horen daar gewoon niet bij.quote:Gast, wat een stereotypes zet je hier weer neerOp zondag 9 augustus 2009 07:07 schreef patatmetfriet het volgende:
Texas, 23 jaar ten onrechte vast... Zeker een neger?
Er zitten daar nog veel meer arme negers ten onrechte vast, want die rednecks in de jury vinden 'm er wel schuldig uitzien, en de arme neger in kwestie kan geen dure advocaat betalen... Echt heel sneu.
Gelukkig zijn er organisaties die het voor deze gevangenen opnemen.
quote:Weet je wat het is, waar mensen werken, worden fouten gemaakt.Op zondag 9 augustus 2009 12:36 schreef LoggedIn het volgende:
[..]
In een land dat zichzelf beschaafd noemt zou geen van beiden mogelijk moeten zijn.
Hier in Nederland zitten er bijvoorbeeld ook super veel mensen onschuldig in de bajes.
quote:Maar iemand's leven deels verzieken of afnemen is wel wat anders dan iemand aannemen omdat 't een allochtoon is of een typefoutje maken in een excelsheet wat je bedrijf $10,000 kost. Daarvoor zitten tenslotte een hoop mensen in de 1e plaats in de gevangenis. Terwijl een zero-tolerance beleid bij drugs compleet achterlijk is, zou het hier juist het enige acceptabele moeten zijnOp zondag 9 augustus 2009 13:03 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Weet je wat het is, waar mensen werken, worden fouten gemaakt.
Hier in Nederland zitten er bijvoorbeeld ook super veel mensen onschuldig in de bajes.
Niet "tja, jammer voor die 5% van de mensen die onschuldig blijken te zitten, maar shit happens".is hier niet van toepassing , het hele VS - rechtssysteem is een schande voor het democratische en humanistische westen , iets waar mensenrechtenorganisaties al jaren tegen protesteren.
Het hele VS-rechtssysteem moet op de schop en de uitvoerders daarvan van de klif.
quote:En waar baseer je die duidelijk geïnformeerde en genuanceerde mening op?Op zondag 9 augustus 2009 13:13 schreef kitao het volgende:
foutje , bedankt....
is hier niet van toepassing , het hele VS - rechtssysteem is een schande voor het democratische en humanistische westen , iets waar mensenrechtenorganisaties al jaren tegen protesteren.
Het hele VS-rechtssysteem moet op de schop en de uitvoerders daarvan van de klif.
Het feit dat je het rechtsysteem van een land met 50 verschillende staten over een kam wil scheren geeft al aan dat je een achterlijke flapdrol bent.
quote:Als je gelijk al gaat schelden pucky puck , dan vind ik jou niet waardig om antwoord te geven.Op zondag 9 augustus 2009 13:34 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
En waar baseer je die duidelijk geïnformeerde en genuanceerde mening op?
Het feit dat je het rechtsysteem van een land met 50 verschillende staten over een kam wil scheren geeft al aan dat je een achterlijke flapdrol bent.
Kijk zelf , genoeg te vinden als je die stront uit je ogen haalt tenminste.
Onvoorstelbaar , die zit midden in een topic dat als het zoveelste voorbeeld kan dienen van het falende VS-"rechtssysteem" en vraagt dan aan mij om met baseringen te komen. Hoe meer blind kun je zijn?
[ Bericht 12% gewijzigd door kitao op 09-08-2009 14:18:48 ]
quote:Geen idee. Het feit dat heel dit topic nieuw lijkt zeg al genoeg.Op zondag 9 augustus 2009 07:59 schreef vanhal het volgende:
[..]
Wat heeft dit met het bericht in de openingstopic te maken? van de graaff zit niet ten onrechte vast, de hoofdpersoon in de berichtgeving zat wel ten onrechte vast.
Blame the alcohol
Dacht ook dat ik om 5 uur al in bed lag en dan zie ik de inloggegevens van half 8 's morgens... maar goed.
Om toch maar even ontopic te reageren:
Het is verschrikkelijk om zo'n lange tijd onterecht opgesloten te worden, overigens wil ik niet weten hoeveel mensen onterecht op gevangeniseilanden etc. (zoals in Papillon) hebben gezeten, onterecht. Als je al nagaat hoeveel mensen er de afgelopen 30 jaar onterecht vast hebben gezeten en dan kijkt naar de ontwikkeling van de techniek zoals bv. DNA-onderzoek, dat zullen er heel veel zijn geweest.
En al die negers die in Amerika gelyncht zijn, 9 van de 10 keer was dat ook onterecht.
Ik voorzie een flinke financiele compensatie voor deze man
[ Bericht 32% gewijzigd door Sturmvogel op 09-08-2009 13:47:58 ]
quote:Jij veroordeelt zonder blikken of blozen de rechssystemen van een land met 50 verschillende staten en 300 miljoen inwoners terwijl je er duidelijk geen kennis van hebt, en dan noem je mij niet waardig vanwege een scheldwoordje?Op zondag 9 augustus 2009 13:39 schreef kitao het volgende:
[..]
Als je gelijk al gaat schelden pucky puck , dan vind ik jou niet waardig om antwoord te geven.
quote:Heel goed onderbouwd van je ja. VMBO?Kijk zelf , genoeg te vinden als je die stront uit je ogen haalt tenminste.
Onvoorstelbaar , die zit midden in een topic dat als het zoveelste voorbeeld kan dienen van het falende VS-"rechtssysteem" en vraagt dan aan mij om met baseringen te komen. Hoe meer blind kun je zijn?
quote:Hey, het wás een neger.Op zondag 9 augustus 2009 12:59 schreef huhggh het volgende:
[..]
Gast, wat een stereotypes zet je hier weer neer
Het klopt gewoon, ze zijn daar erg racistisch, en negers behoren tot de armsten van de bevolking. Het slavenverleden is daar nog maar heel kort geleden hè, dat speelt nog heel lang door.
quote:4 jaar later dan toen Nederland begon met de eerste stappen van de afschaffing van slavernij was het in heel de VS verboden, nou nou wat heel kort geledenOp zondag 9 augustus 2009 17:02 schreef patatmetfriet het volgende:
[..]
Hey, het wás een neger.
Het klopt gewoon, ze zijn daar erg racistisch, en negers behoren tot de armsten van de bevolking. Het slavenverleden is daar nog maar heel kort geleden hè, dat speelt nog heel lang door.
[ Bericht 4% gewijzigd door Wheelgunner op 09-08-2009 18:45:13 ]
quote:Gelukkig oordeelt het emotioneel zwaar geraakte slachtoffer dan ook niet in dit soort zaken.
[..]
Ik denk dat wanneer jij tegen je wil in in je achterwerk wordt genomen, dat je daar dan heel anders over denkt. Of niet natuurlijk...
'Ach, ik ben verkracht, maar zo erg was het niet... Laat hem maar vrij hoor na 5 jaar!"
quote:Deze vrouw krijgt zes cijfers (volgens de commentator dan ) , dan moet die onschuldige toch minstens 8 krijgen plus straf voor de rechter ?Op zondag 9 augustus 2009 18:40 schreef Isegrim het volgende:
Je moet je niet te veel voorstellen van de hoeveelheid geld die hij zal krijgen. Dat valt doorgaans nogal tegen daar. Nog afgezien van het feit dat natuurlijk gewoon je leven verkloot is.
Ik kan me Rodney King nog herinneren , de schade liep in de miljarden plus tientallen doden.
Dan kan men toch wel terecht stellen dat het VS-rechtssysteem een mislukking is.
quote:Er zijn wel grote verschillen per staat.Op zondag 9 augustus 2009 19:40 schreef kitao het volgende:
[..]
Deze vrouw krijgt zes cijfers (volgens de commentator dan ) , dan moet die onschuldige toch minstens 8 krijgen plus straf voor de rechter ?
Ik kan me Rodney King nog herinneren , de schade liep in de miljarden plus tientallen doden.
Dan kan men toch wel terecht stellen dat het VS-rechtssysteem een mislukking is.
Dat het rechtssysteem daar een epic failure is, dat staat buiten kijf wmb.
quote:Als je nogal simpel van geest bent misschien.. Je snapt toch zelf wel dat het dom is om een zaak uit het Californische rechtssysteem als voorbeeld te nemen voor 49 andere staten die allemaal een eigen rechtsysteem hebben?Op zondag 9 augustus 2009 19:40 schreef kitao het volgende:
[..]
Deze vrouw krijgt zes cijfers (volgens de commentator dan ) , dan moet die onschuldige toch minstens 8 krijgen plus straf voor de rechter ?
Ik kan me Rodney King nog herinneren , de schade liep in de miljarden plus tientallen doden.
Dan kan men toch wel terecht stellen dat het VS-rechtssysteem een mislukking is.
Daarbij was het het federale hof, wat je dus misschien wel het 'VS-rechtssysteem' zou kunnen noemen, dat Powell en Koon wel schuldig bevondt. Maar ik verwacht niet dat je weet waar ik het nu over heb, je hebt duidelijk totaal geen kennis van zaken in deze.
Sowieso, alsof in Nederland nog nooit een onschuldige is veroordeeld of een schuldige is vrijgesproken
[ Bericht 17% gewijzigd door Wheelgunner op 09-08-2009 20:27:30 ]
Je kunt het ze honderd keer vertellen maar ze blijven maar door zeiken.
Pak een andere boom roadrunner , een boom met schrikdraad bij voorkeur.
[ Bericht 0% gewijzigd door kitao op 09-08-2009 21:52:52 ]
quote:Gedetineerden gewond na een opstand
Internationaal - door Thom (Juicyhil) op 09-08-2009 @ 23:38
Ongeveer veertig gevangenen zijn gewond geraakt na een opstand en een brand in een gevangenis in Chino, Californië. Het geweld begon gisteren in de gevangenis en kon pas vanochtend onder controle worden gebracht volgens een woordvoerder van de gevangenis.
De wonden van enkele gevangen zijn zelfs levensbedreigend. Er zijn geen gevangenisbewaarders bij de opstand gewond geraakt.
De opstand begon rond 20.20 uur plaatselijke tijd in één van de zeven departementen van de gevangenis. In één departement brak brand uit, de brandweer heeft dit kunnen blussen.
Alsof het in Nederland niet gebeurt dat onschuldigen jarenlang onterecht vast zitten. Afgelopen maart bleek weer eens dat een man 15 jaar onterecht vast zat in Nederland.http://www.ad.nl/binnenla(...)_onterecht_vast.html
quote:Mensen die hun vooroordelen over Amerika hier spuien.Op zondag 9 augustus 2009 17:02 schreef patatmetfriet het volgende:
[..]
Hey, het wás een neger.
Het klopt gewoon, ze zijn daar erg racistisch,
Amerika racistisch? Wat is Europa dan? Met een holocaust op 6 miljoen onschuldige joden een tiental jaar geleden.En in welk land ging men massaal zeiken toen Aboutaleb burgemeester werd? In Amerika heb je al veel langer niet-blanke burgemeesters.
quote:Hier ook tot 1 van de armsten. Dus wat is je punt?en negers behoren tot de armsten van de bevolking.
quote:Nederland had ook ongeveer in die tijd de slavernij afgeschaft. En Nederland zat bijvoorbeeld nog in de jaren '40 van de vorige eeuw onschuldige Indonesiers af te knallen notabene tijdens de bezetting van hun eigen (!) land. Dus wat is je punt?Het slavenverleden is daar nog maar heel kort geleden hè, dat speelt nog heel lang door.
[ Bericht 1% gewijzigd door Zienswijze op 10-08-2009 02:15:50 ]
Dat vrijheidsbeeld heeft niet voor niets een opgestoken arm.
Maar ik hou je niet tegen, als jij een voorbeeld geeft van een marokki die zijn vrouw met een bijl de harses in wil slaan als zijnde onschuldig , dan zullen de meesten dankbaar zijn dat je op het vliegtuig stapt.
[ Bericht 31% gewijzigd door kitao op 10-08-2009 02:20:02 ]
quote:En in Nederland gebeurt zoiets zeker niet...?Op maandag 10 augustus 2009 00:18 schreef kitao het volgende:
Voorbeeld no. 12.098.523
- brandje in de gevangeis -
Herinner je nog die Schiphol-brand in 2005?
quote:Ja als je daar onschuldig wordt opgesloten, zit je langer vast. Maar wat is je punt? In elk land worden onschuldige mensen opgesloten. Dus ook in Amerika. Ook in Nederland.Op maandag 10 augustus 2009 02:08 schreef kitao het volgende:
Het gaat meer om het verschil in extraorbitante gevangenisstraffen , in de VS zit je 50 jaar vast voor hetzelfde vergrijp. Ik ga dat land niet in en ik zie ze liever ook niet hier.
Dat vrijheidsbeeld heeft niet voor niets een opgestoken arm.
Wat is je punt? Mag Amerika niet meer zo hoog straffen van je, omdat er ook onschuldige mensen worden opgesloten?
In Ned. worden ook onschuldige mensen jarenlang opgesloten. Ik gaf net dat krantenartikel waarin bleek dat een man 15 jaar (!) onschuldig had vastgezeten. Pas afgelopen maart kwamen ze erachter dat hij onschuldig was.
Ps. ik ben wel tegen de doodstraf.
quote:Spullen zijn daar ook veel goedkoper dus.Op zondag 9 augustus 2009 18:40 schreef Isegrim het volgende:
Je moet je niet te veel voorstellen van de hoeveelheid geld die hij zal krijgen. Dat valt doorgaans nogal tegen daar.
Een ruim huis kan je daar al voor 1,5 a 2 ton krijgen (ja, ook in de periode voor de huizencrisis). Terwijl je hier voor 2 ton nog net een krot kan kopen met slechts 10m2 tuin
Auto's, kleding etc. zijn daar ook een stuk goedkoper. Dus..
Met veel minder geld kan je daar evenveel materiele spullen kopen als hier.
Ik heb zelf te maken (gehad) met uitzetting en inburgering dus ik heb mijn mening daarover al in diverse topics duidelijk proberen te maken.
quote:Wel je eigen berichten lezen he?
Herkenbaar weer dat veel Europeanen neerkijken op Amerika
http://www.ad.nl/binnenla(...)_onterecht_vast.html
quote:Gek dat ie TBS kreegIn 1994 werd N. veroordeeld tot een jaar cel voor poging tot doodslag op zijn vrouw. Hij sloeg haar destijds met een bijl op het hoofd. Op advies van psychologen en psychiaters legde de rechter de man toen ook tbs met dwangverpleging op.
.quote:Ah oke. Ik ben niet offensief tegen je hoorOp maandag 10 augustus 2009 02:24 schreef kitao het volgende:
Ik heb mijn bericht gewijzigd , je gaat erg snel.
Ik heb zelf te maken (gehad) met uitzetting en inburgering dus ik heb mijn mening daarover al in diverse topics duidelijk proberen te maken.
Wellicht kwam ik misschien bot over, maar zo bedoelde ik het niet.Uitzetting in de USA of hier?
Maar waar ik dus niet tegen kan, is dat zoveel Europeanen vooroordelen over de USA hebben, terwijl in Europese landen ook ontzettend veel mis is (en de meeste gevallen betreffen hetzelfde als wat in de USA misgaat dus..)
quote:Maaar hij had dus wel iets gedaan, op zich is zoveel jaar TBS niet zo gek hoor als je je vrouw met een bijl op haar hoofd slaat.
Hij had daarvoor TBS gekregen, wat dus achteraf onnodig bleek te zijn.
[..]
Ah oke. Ik ben niet offensief tegen je hoor
Uitzetting in de USA of hier?
Maar waar ik dus niet tegen kan, is dat zoveel Europeanen vooroordelen over de USA hebben, terwijl in Europese landen ook ontzettend veel mis is (en de meeste gevallen betreffen hetzelfde als wat in de USA misgaat dus..)
Dat staat toch niet in verhouding met 21 jaar onterecht vastzitten?
quote:Lees jij wel het bericht? In het bericht staat namelijk: "In 1994 werd N. veroordeeld tot een jaar cel voor poging tot doodslag op zijn vrouw. [..] Op advies van psychologen en psychiaters legde de rechter de man toen ook tbs met dwangverpleging op. [..] Uit onderzoek van het Pieter Baan Centrum (PBC) is onlangs vast komen te staan dat B.N. geen psychische stoornis heeft, ook niet toen hij vijftien jaar geleden werd veroordeeld."Op maandag 10 augustus 2009 02:28 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Wel je eigen berichten lezen he?
[..]
Gek dat ie TBS kreeg
Onschuldig TBS gekregen dus. Onschuldig jarenlang (15 of 14 jaar) vastgezeten dus.
quote:
[..]
Lees jij wel het bericht? In het bericht staat namelijk: "In 1994 werd N. veroordeeld tot een jaar cel voor poging tot doodslag op zijn vrouw. [..] Op advies van psychologen en psychiaters legde de rechter de man toen ook tbs met dwangverpleging op. [..] Uit onderzoek van het Pieter Baan Centrum (PBC) is onlangs vast komen te staan dat B.N. geen psychische stoornis heeft, ook niet toen hij vijftien jaar geleden werd veroordeeld."
Onschuldig TBS gekregen dus. Onschuldig jarenlang vastgezeten dus.
quote:Dat is dan toch echt z'n eigen schuld dat het zo lang heeft geduurd.De man van Marokaanse afkomst wilde lange tijd niet aan een onderzoek meewerken omdat hij geen vertrouwen had in de reguliere psychologen.
quote:Onzin. Hij is niet verplicht om mee te werken.Op maandag 10 augustus 2009 02:33 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
[..]
Dat is dan toch echt z'n eigen schuld dat het zo lang heeft geduurd.
Dat is hetzelfde als verdachte in de gevangenis stoppen omdat hij niet wilt praten. (en niet willen praten is zijn goed recht).
quote:Natuurlijk gebeurt dat hier ook. Maar we hebben hier niet zoiets achterlijks als juryrechtspraak of openbaar aanklagers die herkozen worden door het volk op basis van hoe 'succesvol' ze zijn in het scoren van veroordelingen.Op maandag 10 augustus 2009 02:00 schreef Zienswijze het volgende:
Herkenbaar weer dat veel Europeanen neerkijken op Amerika
http://www.ad.nl/binnenla(...)_onterecht_vast.html
quote:Ik maar denken dat het 2009 was, blijkt het gewoon 1955 te zijn.Op maandag 10 augustus 2009 02:06 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Mensen die hun vooroordelen over Amerika hier spuien.
quote:Valt tegen. Gas, water, licht zijn vaak juist veel duurder (honderden dollars per maand is geen uitzondering maar regel). Internet is duurder. En zo zijn er meer dingen.Op maandag 10 augustus 2009 02:18 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Spullen zijn daar ook veel goedkoper dus.
Een ruim huis kan je daar al voor 1,5 a 2 ton krijgen (ja, ook in de periode voor de huizencrisis). Terwijl je hier voor 2 ton nog net een krot kan kopen met slechts 10m2 tuin
Auto's, kleding etc. zijn daar ook een stuk goedkoper. Dus..
Met veel minder geld kan je daar evenveel materiele spullen kopen als hier.
Ik denk niet dat het heel veel scheelt in levenskosten.
quote:En dat systeem is achterlijk omdat?Op maandag 10 augustus 2009 07:35 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Natuurlijk gebeurt dat hier ook. Maar we hebben hier niet zoiets achterlijks als juryrechtspraak of openbaar aanklagers die herkozen worden door het volk op basis van hoe 'succesvol' ze zijn in het scoren van veroordelingen.
quote:Omdat het de taak is van aanklagers om de waarheid boven tafel te krijgen en niet de taak om zoveel mogelijk mensen op te sluiten.
quote:Ook de VS kennen dat systeem hoor. Verwar Hollywood niet met de werkelijkheid.Op maandag 10 augustus 2009 13:12 schreef Alicey het volgende:
[..]
Omdat het de taak is van aanklagers om de waarheid boven tafel te krijgen en niet de taak om zoveel mogelijk mensen op te sluiten.
quote:Het moet dan nu toch duidelijk zijn wat er achterlijk is aan dat systeem, of iets genuanceerder gezegd dat het contra-productief is.Op maandag 10 augustus 2009 13:18 schreef nikk het volgende:
[..]
Ook de VS kennen dat systeem hoor. Verwar Hollywood niet met de werkelijkheid.
quote:Natuurlijk kan je je kanttekeningen plaatsen. Het algemene justitële beleid kan enorm verbeterd worden in de VS, maar op het rechtssysteem valt m.i. weinig aan te merken. Wanneer het gaat om rechtsbescherming, rechten van verdachten of individuen, waarborgen in het systeem, precedentwerkingen, etc, dan loopt de VS enorm voor op Nederland.Op maandag 10 augustus 2009 13:21 schreef Alicey het volgende:
[..]
Het moet dan nu toch duidelijk zijn wat er achterlijk is aan dat systeem, of iets genuanceerder gezegd dat het contra-productief is.
quote:Kun je me uitleggen hoe het komt dat er in de VS veel meer mensen veroordeeld worden waar het achteraf een verkeerd oordeel blijkt dan in Nederland?Op maandag 10 augustus 2009 15:35 schreef nikk het volgende:
[..]
Natuurlijk kan je je kanttekeningen plaatsen. Het algemene justitële beleid kan enorm verbeterd worden in de VS, maar op het rechtssysteem valt m.i. weinig aan te merken. Wanneer het gaat om rechtsbescherming, rechten van verdachten of individuen, waarborgen in het systeem, precedentwerkingen, etc, dan loopt de VS enorm voor op Nederland.
quote:Ik weet niet wat de cijfers zijn. Maar het is in Nederland echt niet anders hoor wanneer het gaat om gerechtelijke dwalingen. Het enige verschil is dat je in de VS voor veel meer vergrijpen (lang) achter de tralies verdwijnt.Op maandag 10 augustus 2009 15:41 schreef Alicey het volgende:
[..]
Kun je me uitleggen hoe het komt dat er in de VS veel meer mensen veroordeeld worden waar het achteraf een verkeerd oordeel blijkt dan in Nederland?
quote:Alsof gas en licht hier zo goedkoop is. En daar is de benzine weer goedkoop.Op maandag 10 augustus 2009 07:39 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Valt tegen. Gas, water, licht zijn vaak juist veel duurder (honderden dollars per maand is geen uitzondering maar regel). Internet is duurder. En zo zijn er meer dingen.
quote:Alleen al het gigantische verschil is huizenprijzen (ja, ook voor de huizencrisis) en autoprijzen zorgt er al voor dat Amerikanen minder geld kwijt zijn aan om zich te settlen dan wij Nederlanders.Ik denk niet dat het heel veel scheelt in levenskosten.
quote:Heb je duidelijke cijfers daarover?Op maandag 10 augustus 2009 15:41 schreef Alicey het volgende:
[..]
Kun je me uitleggen hoe het komt dat er in de VS veel meer mensen veroordeeld worden waar het achteraf een verkeerd oordeel blijkt dan in Nederland?
Vergeet ook niet dat de VS bijna 400 miljoen inwoners heeft tegen 16,5 miljoen inwoners hier. En dat de criminaliteit daar iets hoger is, dus meer verdachten om te veroordelen.
quote:Dan had hij al 23 jaar rustig bij Jezus gezeten, die weet dat deze man onschuldig is. Hij heeft nu 23 jaar (ten onrechte) in een hel geleefd, hij moet nog door heel veel rechtszaken om een beetje geld te krijgen en voor veel naïeve mensen blijft hij altijd schuldig. Doodstraf is beter.
[..]
Hij is dan misschien wel binnen, maar zijn leven is wel mooi verkloot. Een echt leuke baan kan hij vergeten, de kan een familie te stichten is aanzienlijk afgenomen, en hij heeft 23 jaar lang geen vrijheid gehad, en het idee gehad nooit meer vrij te komen.
Edit: dit is trouwens wel weer een sterk argument om de doodstraf niet weer in te voeren. Stel je voor dat die gast de doodstraf had gehad
quote:Ja, hij is zwart. Reden genoeg voor sommige mensen.Op zondag 9 augustus 2009 09:21 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Als ze je 23 jaar vastzetten zul je vast wel IETS hebben gedaan