F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
je hebt toch zoveel van die dierminnende mensen tegenwoordig. die het dier volledig gelijkstellen aan de mens.
"oeh, kijk hoe zielig die kameel in de dierentuin kijkt"? "ik weet zeker dat jouw biefstuk geen prettig leven heeft gehad"? "wedden dat het nieuwe kankermedicijn op dieren! is getest"
?
we denken ineens allemaal paardenfluisteraars te zijn en de emoties van dieren volledig te zien aan hun gedrag en blik. dieren zijn ineens gelijkwaardig geworden én gelijk. antropomorfisme pur sang dus.
willen de mensen die dierproevencentra en hun medewerkers terroriseren zich alstublieft opgeven voor de ontwikkeling van het volgende medicijn voor kanker? waarom offeren ze zich niet op voor de wetenschap als ze vinden dat dieren gelijk zijn aan de mens? zou ze sieren, die extremistische milieufreaks die vooral gebaat zijn bij een goed medicijn voor paranoíde schizofrenie.
stopt het antropomorfisme. redt de wereld!
"oeh, kijk hoe zielig die kameel in de dierentuin kijkt"? "ik weet zeker dat jouw biefstuk geen prettig leven heeft gehad"? "wedden dat het nieuwe kankermedicijn op dieren! is getest"
? we denken ineens allemaal paardenfluisteraars te zijn en de emoties van dieren volledig te zien aan hun gedrag en blik. dieren zijn ineens gelijkwaardig geworden én gelijk. antropomorfisme pur sang dus.
willen de mensen die dierproevencentra en hun medewerkers terroriseren zich alstublieft opgeven voor de ontwikkeling van het volgende medicijn voor kanker? waarom offeren ze zich niet op voor de wetenschap als ze vinden dat dieren gelijk zijn aan de mens? zou ze sieren, die extremistische milieufreaks die vooral gebaat zijn bij een goed medicijn voor paranoíde schizofrenie.
stopt het antropomorfisme. redt de wereld!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ach, zolang deze mensen denken dat wanneer onze hond lacht, hij vrolijk is en een dikke knuffel verdient vind ik het niet erg.
quote:Op woensdag 5 augustus 2009 19:37 schreef Kabolter het volgende:
Ach, zolang deze mensen denken dat wanneer onze hond lacht, hij vrolijk is en een dikke knuffel verdient vind ik het niet erg.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Alweer de nodige onzin weggehaald, nu ontopic blijven mensen!
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
dank je. en we gaan hoeden voor het links/rechts en wilders gelul. deal?quote:Op woensdag 5 augustus 2009 19:42 schreef Iblis het volgende:
Alweer de nodige onzin weggehaald, nu ontopic blijven mensen!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Tja, ik ben ook een vegetariër en ik zie het niet van dierproeven echt wel in.
Zeker als het gaat om testen die je niet zomaar op mensen kunt uitvoeren.
Het is alleen zo dat het soms zo onnuttig wordt gedaan, bijv. met make-up.
Zeker als het gaat om testen die je niet zomaar op mensen kunt uitvoeren.
Het is alleen zo dat het soms zo onnuttig wordt gedaan, bijv. met make-up.
Wat complexe emoties betreft is het een moeilijke zaak, alhoewel Frans de Waal wel in een boek als ‘our inner ape’ vrij overtuigende getuigenissen geeft m.b.t. primaten: hoe b.v. een aap een gestrande jonge vogel in de kooi oppakt, beschermd, en voorzichtig neerzet om de vleugeltjes te pakken en die op en neer te bewegen, met het doel het weg te laten vliegen. Zoiets vereist inlevingsvermogen. En dat hebben apen, en dat hebben ze ook als als het om het manipulatieve aankomt. Echt een leuk boek om te lezen.
Wat basale emoties betreft: pijn is gewoon ontzettend belangrijk om te overleven. Elk zoogdier kan pijn voelen, en kan waarschijnlijk stress ervaren. Veel van zulke basisemoties zitten ook in evolutionair oude delen van de hersenen.
Voor dierproeven zijn trouwens nog meer zaken problematisch, namelijk dat het dier altijd slechts een model is voor de mens. En vaak is dat model niet zo nauwkeurig.
Wat basale emoties betreft: pijn is gewoon ontzettend belangrijk om te overleven. Elk zoogdier kan pijn voelen, en kan waarschijnlijk stress ervaren. Veel van zulke basisemoties zitten ook in evolutionair oude delen van de hersenen.
Voor dierproeven zijn trouwens nog meer zaken problematisch, namelijk dat het dier altijd slechts een model is voor de mens. En vaak is dat model niet zo nauwkeurig.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
En iedereen die dieren minderwaardig vindt, mag ze eten, misbruiken en martelen? ik ben VOOR!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik doe m'n best. Als jij je woorden nu ook voorzichtig kiest moet het vast goedkomen.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 19:43 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dank je. en we gaan hoeden voor het links/rechts en wilders gelul. deal?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ach die arrogantie van de mens. 
De mens stelt zijn zijn visie superieur en past het evenredig toe op de rest, want dan zijn die net zoals wij.
De mens stelt zijn zijn visie superieur en past het evenredig toe op de rest, want dan zijn die net zoals wij.
Radicale dierenrechtenactivisten zijn natuurlijk van de pot gerukt, maar omgekeerd kan het lot van dieren je toch ook niet totaal onberoerd laten..
TS getuigt van erg veel frustraties. Enerzijds begrijpelijk want ik erger me ook aan de PvdD en dat soort types, maar op zich kan het geen kwaad na te denken over het feit dat wij mensen bewust zijn en macht hebben over dieren. Dat brengt morele vraagstukken (en dus verantwoordelijkheden) met zich mee.
Ik ben geen voorstander van dierproeven, tenzij het echt niet anders kan. Dat mag kritisch getoetst worden en dat wordt het onvoldoende. Voor cosmetica of het zoveelste rookonderzoekje, vind ik het zinloos leed.
Tip aan mensen:
Zoek 'ns op proefdiervrij bijv. naar een lijst van 'diervriendelijke' cosmetica. Zo kun je ook je duit in het zakje doen.
TS getuigt van erg veel frustraties. Enerzijds begrijpelijk want ik erger me ook aan de PvdD en dat soort types, maar op zich kan het geen kwaad na te denken over het feit dat wij mensen bewust zijn en macht hebben over dieren. Dat brengt morele vraagstukken (en dus verantwoordelijkheden) met zich mee.
Ik ben geen voorstander van dierproeven, tenzij het echt niet anders kan. Dat mag kritisch getoetst worden en dat wordt het onvoldoende. Voor cosmetica of het zoveelste rookonderzoekje, vind ik het zinloos leed.
Tip aan mensen:
Zoek 'ns op proefdiervrij bijv. naar een lijst van 'diervriendelijke' cosmetica. Zo kun je ook je duit in het zakje doen.
ho. wacht even. voordat dit topic persoonlijk wordt en ik een frustratie zou hebben.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 19:55 schreef sneakypete het volgende:
Radicale dierenrechtenactivisten zijn natuurlijk van de pot gerukt, maar omgekeerd kan het lot van dieren je toch ook niet totaal onberoerd laten..
TS getuigt van erg veel frustraties. Enerzijds begrijpelijk want ik erger me ook aan de PvdD en dat soort types, maar op zich kan het geen kwaad na te denken over het feit dat wij mensen bewust zijn en macht hebben over dieren. Dat brengt morele vraagstukken (en dus verantwoordelijkheden) met zich mee.
Ik ben geen voorstander van dierproeven, tenzij het echt niet anders kan. Dat mag kritisch getoetst worden en dat wordt het onvoldoende. Voor cosmetica of het zoveelste rookonderzoekje, vind ik het zinloos leed.
Tip aan mensen:
Zoek 'ns op proefdiervrij bijv. naar een lijst van 'diervriendelijke' cosmetica. Zo kun je ook je duit in het zakje doen.
ik ben juist erg voor het vrije, nauurlijke leven van dieren. maar ook voor hun vangst en gebruik. wel graag zo oorspronkelijk mogelijk. groene weg slagers en natuurwinkels. je weet wel.
en die diervriendelijke make-upverkopers gebruiken rapporten van tests die ooit uit dierenproeven verkregen zijn ... hate to burst bubbles.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Op woensdag 5 augustus 2009 19:23 schreef zoalshetis het volgende:
stopt het antropomorfisme. redt de wereld!
Laatst had ik hier zo'n idiote vader met twee #%^koters op m'n erf (ongenood).
Kwamen naar de babyschaapjes kijken. Ik heb nog net niet de buks gepakt
.Vrienden / kenissen die zo dom zijn te vragen of onze beesten ook zwanger zijn krijgen ook onder uit de zak.
Kortom, ik draag mijn steentje bij
.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Je OP vond ik tamelijk geagiteerd overkomen, verder no offence hoorquote:Op woensdag 5 augustus 2009 20:35 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ho. wacht even. voordat dit topic persoonlijk wordt en ik een frustratie zou hebben.
ik ben juist erg voor het vrije, nauurlijke leven van dieren. maar ook voor hun vangst en gebruik. wel graag zo oorspronkelijk mogelijk. groene weg slagers en natuurwinkels. je weet wel.
en die diervriendelijke make-upverkopers gebruiken rapporten van tests die ooit uit dierenproeven verkregen zijn ... hate to burst bubbles.
Wat dat laatste betreft: dat vind ik irrelevant. Volgens zo'n logica mag je bijv ook geen wetenschap gebruiken als die ontdekt is onder een vreselijk regime in oorlogstijd (voorbeelden genoeg lijkt me).
Er is een verschil tussen kennis, welke er eenmaal is ongeacht de totstandkoming ervan, gebruiken, of zelf actief kennis verwerven met moreel verwerpelijke methoden.
Even compassie met de diertjes natuurlijk/ onze houding tenopzichte van iig.
Het is mi behoorlijk onvoorstelbaar dat er nu pas onderzoeken zijn naar dierlijkbewustzijn, nog een fout van de mens.
Mensen als Ts is wel te vergelijken met de mens die de wereld verziekt, chapeau!
Het is mi behoorlijk onvoorstelbaar dat er nu pas onderzoeken zijn naar dierlijkbewustzijn, nog een fout van de mens.
Mensen als Ts is wel te vergelijken met de mens die de wereld verziekt, chapeau!
Ik vind het behoorlijk arrogant om dieren als minderwaardig te zien.
XBL: Koning Stoma
PSN: Koning_Stoma
PSN: Koning_Stoma
Het zou al een goede stap in de richtig zijn als het tot het collectieve bewustzijn van de mens door zou dringen dat wij ook "maar" dieren zijn. Zolang de halve wereld nog denkt dat we de kroon zijn op een schepping zie ik het somber in voor onze mede-dieren.
Music is the harmonious voice of creation; an echo of the invisible world.
Ik heb altijd al erg opgekeken tegen onze honden.quote:Op maandag 10 augustus 2009 00:59 schreef intraxz het volgende:
Ik vind het behoorlijk arrogant om dieren als minderwaardig te zien.
Karakter. Zomaar kunnen schijten en pissen waar iedereen bij staat.
En natuurlijk het talent om te kunnen likken op plekken waar ik zo niet bij kom.
Dus om deze redenen vind jij honden minderwaardig?quote:Op maandag 10 augustus 2009 01:30 schreef Kabolter het volgende:
[..]
Ik heb altijd al erg opgekeken tegen onze honden.
Karakter. Zomaar kunnen schijten en pissen waar iedereen bij staat.
En natuurlijk het talent om te kunnen likken op plekken waar ik zo niet bij kom.
XBL: Koning Stoma
PSN: Koning_Stoma
PSN: Koning_Stoma
|
|
