Centraal Windows 7 topic #8

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 16:10 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het probleem is dat je niet weet waar die files allemaal staan. Als je gewoon je hele register en system-folder over zet, heb je kans dat je Windows verziekt en dat je bovendien alsnog sommige DLL-files mist die weer op andere locaties zijn neergezet.

Is het nog steeds zulke bagger. Ik had verwacht dat ze dat inmiddels wel opgelost hadden.

Dan blijf ik nog even bij Vista.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 16:10 schreef Geqxon het volgende:

[..]

Is het nog steeds zulke bagger. Ik had verwacht dat ze dat inmiddels wel opgelost hadden.

Dan blijf ik nog even bij Vista.

Alsof dat alleen met 7 zo is.
Dat was met 95 al.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 16:18 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Alsof dat alleen met 7 zo is.
Dat was met 95 al.

Dat is juist het probleem.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 16:07 schreef Geqxon het volgende:
Nou, dan kopieer je die toch ook over?

Heb met dit soort dingen enkel ervaring met OS X, daar kun je het gewoon overzetten. Je apps kun je uit /Applications/ overzetten, programma instellingen uit /Users/username/Library/Preferences/.

Moet met Windows 7 inmiddels toch ook wel kunnen?

Kun je rekenen..

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 16:21 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat is juist het probleem.

Gelukkig hebben ze wel de DLL Hell aangepakt, maar dat hadden ze met Vista al.
Eigenlijk zouden ze een versie op de markt moeten brengen zonder backwards compatibility.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 16:27 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Eigenlijk zouden ze een versie op de markt moeten brengen zonder backwards compatibility.

Dat je de boel totaal op de schop gooit, hoeft niet per se ten koste te gaan van de backward compatibility. Kijk bijvoorbeeld naar hoe je Mac OS 9 programma's kon draaien in OS X.

Zoiets zit trouwens toch ook in Windows 7? Een virtuele machine met XP erop om legacy applicaties te kunnen draaien ofzo? Wie weet is dat de eerste stap. Dat het nodig is om de boel om te gaan gooien wordt in elk geval steeds duidelijker.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 16:33 schreef Tijn het volgende:
Dat je de boel totaal op de schop gooit, hoeft niet per se ten koste te gaan van de backward compatibility. Kijk bijvoorbeeld naar hoe je Mac OS 9 programma's kon draaien in OS X.

De verschillen tussen Mac OS 9 en Mac OS 10 waren dan ook een stuk groter dan tussen de 9x wereld en de XP wereld, welke technisch gezien al een groot verschil waren. Apple had geen andere keus, en als iemand die destijds een heel kantoor met MacOS 10 machines heeft beheerd, (2002 voor een aantal maanden) en waar MacOS 9 apps die nog nodig waren echt constant crashten, kan ik je verzekeren dat dat ook niet echt een van de meest geweldige "transitie" oplossingen was.....

Je had echt constant last van programma's die memory leaks hadden, en het hele MacOS9 subsysteem om de applicaties op MacOSX te draaien onderuit haalden.

Een 32bits programma, ik noem eens bijvoorbeeld Adobe Photoshop 6.0 uit de vorige eeuw, dat was geschreven voor Windows 9x, doet het nu nog steeds perfect op een x64 Vista machine.

quote:

Zoiets zit trouwens toch ook in Windows 7? Een virtuele machine met XP erop om legacy applicaties te kunnen draaien ofzo? Wie weet is dat de eerste stap. Dat het nodig is om de boel om te gaan gooien wordt in elk geval steeds duidelijker.

In Business, Enterprise en Ultimate kun je dat inderdaad apart downloaden. Dit is niet alleen voor legacy apps, maar OOK voor oude hardware die niet native onder Windows 7 werkt.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 16:07 schreef Geqxon het volgende:
Nou, dan kopieer je die toch ook over?

Heb met dit soort dingen enkel ervaring met OS X, daar kun je het gewoon overzetten. Je apps kun je uit /Applications/ overzetten, programma instellingen uit /Users/username/Library/Preferences/.

Moet met Windows 7 inmiddels toch ook wel kunnen?

Nope.

Overigens kun je dat met Linux ook niet, omdat je zit met tientallen dependancies die ook overgezet moeten worden, en al helemaal als je met twee verschillende versies en/of distros werkt. Ja, je kunt al die dependancies weer opnieuw installeren, maar dat kun je ook met Windows software.

Overigens KAN het wel, maar het heeft alleen wat meer voeten in aarde, en kost het meer werk dan gewoon even de CD erbij pakken en opnieuw installen.

Programma instellingen kun je wel kopieren trouwens, dat hangt allemaal onder \Appdata\ tegenwoordig, en het is bijv. na installatie van Firefox enorm eenvoudig om al je instellingen, add-ons, etc in 1 keer te kopieren.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 16:43 schreef maartena het volgende:

[..]

Een 32bits programma, ik noem eens bijvoorbeeld Adobe Photoshop 6.0 uit de vorige eeuw, dat was geschreven voor Windows 9x, doet het nu nog steeds perfect op een x64 Vista machine.

Als dat voor dit voorbeeld al opgaat, wat ik enigzins betwijfel, is dat zeker niet zo voor alle applicaties van de vorige eeuw of nieuwer nog zelfs!

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 15:20 schreef Tijn het volgende:
Nou nee, want dan klopt je register en je system-folder niet. Veel applicaties installeren daar toch ook dingen in?

In Vista hebben ze dat al opgelost met de Program Data folder, alleen moet je dan wel software gebruiken die dat snapt.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 16:50 schreef maartena het volgende:

[..]

Nope.

Overigens kun je dat met Linux ook niet, omdat je zit met tientallen dependancies die ook overgezet moeten worden, en al helemaal als je met twee verschillende versies en/of distros werkt. Ja, je kunt al die dependancies weer opnieuw installeren, maar dat kun je ook met Windows software.

Overigens KAN het wel, maar het heeft alleen wat meer voeten in aarde, en kost het meer werk dan gewoon even de CD erbij pakken en opnieuw installen.

Programma instellingen kun je wel kopieren trouwens, dat hangt allemaal onder \Appdata\ tegenwoordig, en het is bijv. na installatie van Firefox enorm eenvoudig om al je instellingen, add-ons, etc in 1 keer te kopieren.

Maar.. Misschien heel dom he? Want ik heb het zelf ook nooit gebruikt.. Maar er zit toch zo'n wizardje altijd in? Vooraf op je Vista even allen back-uppen en wizardje in Windows 7 die alles op de goeie plek zet..? 'Instellingen overdragen' iets in die trant onder Bureau-accessoires?

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 16:52 schreef c0nd0r het volgende:

[..]

Maar.. Misschien heel dom he? Want ik heb het zelf ook nooit gebruikt.. Maar er zit toch zo'n wizardje altijd in? Vooraf op je Vista even allen back-uppen en wizardje in Windows 7 die alles op de goeie plek zet..? 'Instellingen overdragen' iets in die trant onder Bureau-accessoires?

Ja, dat bedoel ik. Windows vraagt toch gewoon bij het installeren om de locatie van je oude data, of niet dan?

Net zoals de Mac Migration Assistant zeg maar.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 16:53 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, dat bedoel ik. Windows vraagt toch gewoon bij het installeren om de locatie van je oude data, of niet dan?

Net zoals de Mac Migration Assistant zeg maar.

[ afbeelding ]

Nie tstandaard tijdens de installatie maar zoiets zit er wel in.. Ik twijfel alleen aan hoe goed het uitgewerkt is maar dat is een tweede!

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 16:50 schreef c0nd0r het volgende:
Als dat voor dit voorbeeld al opgaat, wat ik enigzins betwijfel, is dat zeker niet zo voor alle applicaties van de vorige eeuw of nieuwer nog zelfs!

Klopt, maar dat is deels ook door de fabrikant. Office 2000 KAN bijvoorbeeld prima werken op Vista, alleen wil Microsoft dat je 2003 of nieuwer koopt, dus weigert Vista de installatie van 2000.

Als het programma in kwestie zich redelijk goed aan programmeerstandaarden heeft gehouden en niet aan een bepaalde OS versie vast programmeerd, dan is de kans erg groot dat het gaat werken. Programma's die dieper in het systeem nestelen zoals Anti-Virus, Firewalls, etc, daar heb je een OS specifieke versie voor nodig.

Maar "general use" software die zich redelijk goed aan alle programmeer standaarden heeft gehouden...... werkt vaak zonder problemen. En ja, het is getest met Photoshop 6.0 en Acrobat 6.0... we hadden op het werk nog een legacy app die gebruik maakt van de Acrobat 6.0 Pro engine om PDF's te genereren, en we hebben dat werkend getest op een Vista x64 machine.

Ook veel kleine OUDE shareware, ik noem eens WS_FTP Lite95, WinZip 6.0, oude versies van PGP etc.... werkt nog zonder problemen op nieuwe OS-en, en de drie hierboven hebben we vanwege een andere legacy app uitgebreid getest op Vista.

Als men zich niet aan programmeerstandaarden houdt, en bijv. hardcoded OS checks, etc in de software stopt.... dan gaat het inderdaad niet werken. Maar dat is voor vrij veel software een probleem van de programmeur, niet dat het niet KAN werken onder een nieuwe Windows versie.

Met de XP Mode komen ze in ieder geval tegemoet aan sommige legacy apps.

En ja hoor. Appleboys take over.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 17:03 schreef popolon het volgende:
En ja hoor. Appleboys take over.

Doe niet zo hysterisch. Er wordt helemaal niet getrolled of geflamed. Hooguit wat kritische vragen of opmerkingen, mag dat niet ofzo? Het is een discussieforum he.

@hele user-profile discussie:

Ik kies er bewust voor om niet te upgraden of ingebouwde wizards te gebruiken hiervoor. Mijn Vista was (voor mijn doen) al heel oud en hard aan een herinstallatie toe. Ik wil de garantie dat er geen zooi van mijn oude windows overgaat naar mijn nieuwe.

Ik heb handmatig mijn backups getrokken. Mijn meest gebruikte usermappen (documents, pictures, favorites, desktop) stonden al op een andere HD. Kwestie van eigenschappen aanpassen in W7. Dus heb ik enkel in "profielnaam"\appdata de mappen local en roaming doorgezocht naar Savegames, Settings van enkele progs, etc... Daarna nog eens hetzelfde gedaan in Program Files en ProgramData. En als laatste nog een export van mijn Outlook gemaakt. Dankzij het feit dat mijn documents (e.d.) al op een andere schijf stonden kostte het backuppen me nog geen uurtje.

Wat betreft software kies ik er altijd voor om alles opnieuw te installeren, nieuwe windows > nieuw register > ergo herinstallatie. (Al helemaal aangezien ik van 32 naar 64bit ben gegaan). Dat kost gewoon tijd, vaak moet je toch naar actuele versies op zoek gaan. Voordeel is dat je veel pas hoeft te installeren wanneer je het weer wilt gebruiken, dat zorgt ervoor dat veel software die je denkt te willen hebben eigenlijk niet eens zo nodig blijkt te zijn. Tuurlijk, Photoshop, Acrobat, Winrar, Winamp en dergelijke installeer ik meteen erachter aan, maar wazige tooltjes die ik ooit eens gebruikte download ik wel weer wanneer ik het nodig heb. De kans is dan ook groot dat je tegen die tijd andere/betere software vindt.

Schijnheil.

Maar goed, ik heb 'm nu draaien, installatie was net wat meer dan 15 minuten. Nu kijken of Company of Heroes ook werkt.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 17:06 schreef Tijn het volgende:
Doe niet zo hysterisch. Er wordt helemaal niet getrolled of geflamed. Hooguit wat kritische vragen of opmerkingen, mag dat niet ofzo? Het is een discussieforum he.

Natuurlijk mag dat. Maar het is wel opvallend dat MacOS fans echt een bepaalde drang hebben om al het negatieve van Windows aan te kaarten, en zelf helemaal geen Windows gebruiken.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 17:13 schreef popolon het volgende:
Schijnheil.

Maar goed, ik heb 'm nu draaien, installatie was net wat meer dan 15 minuten.

Installatie was hier ook razendsnel inderdaad, en heb zo'n beetje al mijn apps alweer geļnstalleerd. Loopt erg soepeltjes, en ik denk dat ook de laptop van mijn vrouw voorzien gaat worden van Windows 7.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 19:46 schreef maartena het volgende:

[..]

Natuurlijk mag dat. Maar het is wel opvallend dat MacOS fans echt een bepaalde drang hebben om al het negatieve van Windows aan te kaarten, en zelf helemaal geen Windows gebruiken.

Misschien is de reden dat ze geen Windows gebruiken het feit dat ze al die negatieve punten zien.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 16:52 schreef c0nd0r het volgende:
Maar.. Misschien heel dom he? Want ik heb het zelf ook nooit gebruikt.. Maar er zit toch zo'n wizardje altijd in? Vooraf op je Vista even allen back-uppen en wizardje in Windows 7 die alles op de goeie plek zet..? 'Instellingen overdragen' iets in die trant onder Bureau-accessoires?

Absoluut. Ik gebruik dat alleen nooit..... Voornamelijk omdat die wizard ook de programmainstellingen overzet van programma's die ik niet meer van plan was om te installeren. Maar van wat ik begrijp werkt het verder inderdaad vrij goed.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 19:48 schreef Tijn het volgende:
Misschien is de reden dat ze geen Windows gebruiken het feit dat ze al die negatieve punten zien.

Maar is het dan echt nodig om Windows gebruikers ook nog eens te wijzen op die negatieve punten? Het valt me namelijk op dat jij, en sommige andere MacOS gebruikers ook voornamelijk om die reden Windows willen bediscussiėren: Kijk eens hier wat er allemaal fout aan is, en waarom een Mac beter is!

Ik denk dat mensen daar gewoon niet op zitten te wachten. Problemen bespreken en een oplossing aandragen..... prima. Problemen bespreken en dan MacOS als de oplossing aandragen, of aangeven dat dat OS het WEL kan..... is geen constructieve bijdrage aan dit topic.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 19:53 schreef maartena het volgende:

[..]

Maar is het dan echt nodig om Windows gebruikers ook nog eens te wijzen op die negatieve punten? Het valt me namelijk op dat jij, en sommige andere MacOS gebruikers ook voornamelijk om die reden Windows willen bediscussiėren: Kijk eens hier wat er allemaal fout aan is, en waarom een Mac beter is!

Ik denk dat mensen daar gewoon niet op zitten te wachten. Problemen bespreken en een oplossing aandragen..... prima. Problemen bespreken en dan MacOS als de oplossing aandragen, of aangeven dat dat OS het WEL kan..... is geen constructieve bijdrage aan dit topic.

Ik zeg nergens dat je beter een Mac kunt kopen dan Windows kunt gebruiken. Ik volg dit soort topics puur uit interesse en om bij te blijven bij de laatste ontwikkelingen. Daarom stel ik ook vragen. Dat ik het verder niet gebruik, lijkt me totaal niet relevant voor de discussie.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 19:46 schreef maartena het volgende:

[..]

Natuurlijk mag dat. Maar het is wel opvallend dat MacOS fans echt een bepaalde drang hebben om al het negatieve van Windows aan te kaarten, en zelf helemaal geen Windows gebruiken.

los van het feit dat je constatering juist is,gebruikt men heus wel Microsoft spul zoals Office. Daarnaast zullen ze in de Mac community altijd stiekum blijven doorzeuren over het negatieve van Windows zelfs als er geen reden toe is. Tis een beetje het Nederland-Duitsland syndroom. Het is nooit goed. Maar anderzijds bevestigen ze daarmee ook het beeld van de buitenwereld wat men over mac gebruikers in het algemeen heeft: nerdie,kortzichtig,extremistische trekjes en bekrompen in hun denkwijze

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 16:53 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, dat bedoel ik. Windows vraagt toch gewoon bij het installeren om de locatie van je oude data, of niet dan?

Net zoals de Mac Migration Assistant zeg maar.

[ afbeelding ]

nee, bij een upgrade wordt het meegenomen. maar bij een schone installatie moet je eerst even Windows Easy Transfer wizard gebruiken.

Dit werkt via een direct connect kabel, usb schijf of via het netwerk.

Helaas worden applicaties inderdaad niet meegenomen, wel de instellingen. Je moet de applicaties dus opnieuw installeren in de nieuwe windows installatie.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 20:01 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik zeg nergens dat je beter een Mac kunt kopen dan Windows kunt gebruiken. Ik volg dit soort topics puur uit interesse en om bij te blijven bij de laatste ontwikkelingen. Daarom stel ik ook vragen. Dat ik het verder niet gebruik, lijkt me totaal niet relevant voor de discussie.

wie heeft je avatar dan gemaakt ?

Draait erg lekker, geen verschil met de RC maar da's niet zo heel raar.

En alle games die ik speel doen het prima: CoH, Titan Quest.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2009 14:53 schreef popolon het volgende:
Eindelijk op de MS Technet site. Downloaden maar.
[..]

Nou goed, alles waar je een licentie voor hebt.

M.a.w. het is een on-line CD/DVD back-up systeem en je zal zelf nog ergens een serial moeten kopen?

quote:

Op zaterdag 8 augustus 2009 02:04 schreef c0nd0r het volgende:

[..]

M.a.w. het is een on-line CD/DVD back-up systeem en je zal zelf nog ergens een serial moeten kopen?

In mijn geval gaat 't via het Volume Licensing programma. Via m'n werk dus.