Je bent een schoft.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:34 schreef Acinonyx het volgende:
Iets met 'wie de bal kaatst voor een ander...'
Call it karma
Wie kaatste de bal dan? De christenen? Nee.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:34 schreef Acinonyx het volgende:
Iets met 'wie de bal kaatst voor een ander...'
Call it karma
Ja, want dit forum is enorm pro-christelijk.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:38 schreef AlligatorNL het volgende:
En als de Christenen 40 huizen in een Islamitische wijk in de fik hadden gezet heeft het waarschijnlijk dit forum niet gehaald.
Nee, christenen wel? Volgens jullie ga ik als afvallige branden in de hel.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:37 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Je bent een schoft.
Ontopic: Treurig, maar geen uitzondering daar. Islamitische landen hebben het niet zo op godsdienstvrijheid.
Idd, het maakt mij niet uit dat het Christenen zijn, maar dat er mongolen rondlopen omdat die iets anders denken over allah en zijn broeders die meteen menen te moeten vermoorden, en überhaupt mensen levend verbrandenquote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:37 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Je bent een schoft.
Ontopic: Treurig, maar geen uitzondering daar. Islamitische landen hebben het niet zo op godsdienstvrijheid.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Alles is relatief
Ik dacht echt: "dude wtf.."
"Meteen meer maat meloen komt naar mij toe lopen en zegt: kijk uit ik heb een hartslag! Ik zeg: nah ja, ga dan maar mee naar huis, heb toch niets te doen"
Haha, lolquote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:39 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Ja, want dit forum is enorm pro-christelijk.
Wijs mij aar eens christenen aan die willen dat jij naar de hel gaat, of zeggen dat je dat doet, en je het toewensen oid. Die zijn er niet.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:40 schreef Zotheid het volgende:
[..]
Nee, christenen wel? Volgens jullie ga ik als afvallige branden in de hel.
Misschien beter dan levend verbrand maar ook jullie zijn geen lievertjes, zeker vroeger niet.
Dat je gaat 'branden' in de hel is niet een christelijk concept. En naar de hel gaan is je eigen keuze. Als jij niet bij God wilt horen, hoef je niet bij God te horen en ga je naar de plaats waar Hij niet is: de hel.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:40 schreef Zotheid het volgende:
[..]
Nee, christenen wel? Volgens jullie ga ik als afvallige branden in de hel.
Zo bont als de moslims en atheïsten hebben wij het nooit gemaakt hoor.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:40 schreef Zotheid het volgende:
Misschien beter dan levend verbrand maar ook jullie zijn geen lievertjes, zeker vroeger niet.
Nee, nerd. Generaliseren doe je maar een deur verderquote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:45 schreef Mainport het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)_in_Somalie_46_doden
Ach, het waren maar negers.
Ik had het over mensen verbranden wiens religie niet aansluit bij dat van hunquote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:38 schreef Aalbers het volgende:
[..]
Wie kaatste de bal dan? De christenen? Nee.
Als je het goed leest hebben andere moslims het gerucht de wereld in gebracht dat die christenen de koran wilde ontheiligen, dus de christenen kaatste daarom ook echt niet de bal.
Euh, niet? De Joden in de middeleeuwen, heksenjachten, kruistochten, slavernij. Ooit van gehoord?quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:43 schreef koningdavid het volgende:
Zo bont als de moslims en atheïsten hebben wij het nooit gemaakt hoor.
Nou ja niet allemaal natuurlijk, maar dit is gewoon walgelijke shit van de bovenste plankquote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:51 schreef RickoKun het volgende:
Die islamieten zijn gewoon fucking zieke kut figuren
Hoe ziek ben je om iemand anders levend te gaan verbranden, dat doe je toch niet!?
*Newsflash* Dat doen christenen al een paar honderd jaar niet meer hoor.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:48 schreef Acinonyx het volgende:
[..]
Ik had het over mensen verbranden wiens religie niet aansluit bij dat van hun
Ja.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:51 schreef Antaresje het volgende:
[..]
Euh, niet? De Joden in de middeleeuwen, heksenjachten, kruistochten, slavernij. Ooit van gehoord?
Hoezo? Ik zeg niet dat er nooit erge dingen in naam van het christendom zijn gedaan, ik zeg alleen dat ze het niet zo bont gemaakt hebben als moslims en atheïsten.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:51 schreef Antaresje het volgende:
Niet dat ik goedkeur wat hier gebeurt is, maar dat statement van jou is toch wel erg kortzichtig.
Misschien niet persoonlijk, maar als afvallige behoor je volgens de schrijvers van de bijbel niet naar de hemel te gaan.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:42 schreef Aalbers het volgende:
[..]
Wijs mij aar eens christenen aan die willen dat jij naar de hel gaat, of zeggen dat je dat doet, en je het toewensen oid. Die zijn er niet.
Een beetje wreed van jullie God om mensen die niet in hem geloven maar in een andere god daarvoor te straffen? Iemand die in een land als Pakistan geboren is is dus eigenlijk al gedoemd om in de hel te komen, alleen maar omdat het daar niet erg waarschijnlijk is dat ze daar het christendom aanhangt?quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:43 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Dat je gaat 'branden' in de hel is niet een christelijk concept. En naar de hel gaan is je eigen keuze. Als jij niet bij God wilt horen, hoef je niet bij God te horen en ga je naar de plaats waar Hij niet is: de hel.
Dat betwijfel ik ten zeerste.quote:[..]
Zo bont als de moslims en atheïsten hebben wij het nooit gemaakt hoor.
Wil je dat ook onderbouwen, of blijf je vandaag de gristentrol uithangen?quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:53 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Ja.
[..]
Hoezo? Ik zeg niet dat er nooit erge dingen in naam van het christendom zijn gedaan, ik zeg alleen dat ze het niet zo bont gemaakt hebben als moslims en atheïsten.
quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:53 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Ja.
[..]
Hoezo? Ik zeg niet dat er nooit erge dingen in naam van het christendom zijn gedaan, ik zeg alleen dat ze het niet zo bont gemaakt hebben als moslims en atheïsten.
Maar God straft altijd, of het nou snel is of over een tijdspan van 100 jaar, en moordenaars zijn moordenaars ongeacht of het 'Zijn eigen kinders' zijnquote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:53 schreef koningdavid het volgende:
[..]
*Newsflash* Dat doen christenen al een paar honderd jaar niet meer hoor.
Ho ho ho grote vrind!quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:53 schreef koningdavid het volgende:
ik zeg alleen dat ze het niet zo bont gemaakt hebben als moslims en atheïsten.
Atheisten vermoorden geen mensen in de naam der "Atheisme". Extremisten gebruiken een geloof of ideologie (Marxisme bijv.) als excuus om een andere groep uit te roeien. Maar een normaal gelovig persoon zou dit ook nooit doen, bij welk geloof dan ook. Het is gewoon zo dat de mensen daar makkelijk gemanipuleerd worden door extremisten omdat ze daar minder toegang hebben tot objectieve kennis.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:43 schreef koningdavid het volgende:
Zo bont als de moslims en atheïsten hebben wij het nooit gemaakt hoor.
Ahh, een paar honderd jaar op die duizenden jaren "beschaving". Nee echt, petje af hoor.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:53 schreef koningdavid het volgende:
[..]
*Newsflash* Dat doen christenen al een paar honderd jaar niet meer hoor.
Nee hoor, dat is niet wreed. Het lijkt mij wreder als hij iedereen verplicht in hem te geloven. Als jij niet bij Hem wilt horen, hoeft dat niet. Dan respecteert hij die keuze en zal je ook na dit leven niet bij Hem horen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:54 schreef Zotheid het volgende:
Een beetje wreed van jullie God om mensen die niet in hem geloven maar in een andere god daarvoor te straffen?
Dat hoor je mij niet zeggen. Ik geloof dat God op een rechtvaardige manier omgaat met mensen die nooit een echte kans gehad hebben in hem te geloven.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:54 schreef Zotheid het volgende:
Iemand die in een land als Pakistan geboren is is dus eigenlijk al gedoemd om in de hel te komen, alleen maar omdat het daar niet erg waarschijnlijk is dat ze daar het christendom aanhangt?
Uhmm... nee.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:54 schreef Zotheid het volgende:
Ik ben vroeger gedoopt, dit zou dus betekenen dat mijn plaatsje in de hemel al is gereserveerd
Jij wilt niet bij God horen dus waarom zou Hij jou binnenlaten?quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:54 schreef Zotheid het volgende:
jullie god is nogal vergevingsgezind en als ik voor de poort sta word ik daar dus gewoon binnen gelaten.
Dat leert het christendom helemaal nergens. Je hebt een nogal 'twisted' idee van de christelijke verlossingsleer.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:54 schreef Zotheid het volgende:
Lullig voor dat meisje van 5 jaar dat verkracht en vermoord is door haar atheïstische vader, immers, haar ouders hebben haar nooit gedoopt en ze heeft zelf geen keuze gehad om voor god te kiezen. Volgens het christendom zou dit meisje dus ook niet de hemel in mogen.
Ik heb ook nergens ontkend dat er christelijke debiele zijn. Die heb je ook helaas.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:54 schreef Zotheid het volgende:
Dat betwijfel ik ten zeerste.
Ik noem alleen al de kruistochten. Of bijvoorbeeld dit, het eerste wat ik op google tegenkwam.
Oeeeeeeeeeeeeeeeeeeehhhhhh!!!!!!!quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:59 schreef finsdefis het volgende:
[..]
Atheisten vermoorden geen mensen in de naam der "Atheisme". Extremisten gebruiken een geloof of ideologie (Marxisme bijv.) als excuus om een andere groep uit te roeien. Maar een normaal gelovig persoon zou dit ook nooit doen, bij welk geloof dan ook. Het is gewoon zo dat de mensen daar makkelijk gemanipuleerd worden door extremisten omdat ze daar minder toegang hebben tot objectieve kennis.
quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:00 schreef koningdavid het volgende:
Ik heb ook nergens ontkend dat er christelijke debiele zijn. Die heb je ook helaas.
Kan je nagaan hoe snel ze dat bewerkstelligd hebben.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:57 schreef RickoKun het volgende:
[..]
Ho ho ho grote vrind!
Je kan het aantal slachtoffers van mensen die uit naam van atheïsme hebben gedood niet hoger stellen dan slachtoffers uit naam van een god, hoe lang bestaat atheïsme, 100 jaar?![]()
quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:02 schreef RickoKun het volgende:
[..]![]()
![]()
ik durf hem niet in te koppen, ik mag onze FOK!gelovige wel
ja stalin vermoorde de mensen omdat ze geen atheïst wilden wordenquote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:02 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Kan je nagaan hoe snel ze dat bewerkstelligd hebben.![]()
De slachtingen van atheïsten als Stalin, Mao en Pol Pot. Dat loopt in de tientallen miljoenen. En dat in een aantal decennia.
Vergelijk dat met bijv. de inquisitie waar in een paar eeuwen in totaal zo'n 5000 mensen omkwamen.
Daar heb je gelijk in, maar zoals ik al eerder zei deden ze dit ook in de naam van een soort geloof of ideologie. Niet omdat zijzelf juist nergens in geloofden. Het Marxisme/Maoisme diende dan ook als plaatsvervangend geloof. Het Marxisme lijkt juist erg veel op het Christelijke geloof, aangezien de "werker" als messias wordt gezien die uiteindelijk in een revolutie de wereld redt waardoor iedereen gelijk wordt.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:02 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Kan je nagaan hoe snel ze dat bewerkstelligd hebben.![]()
Atheïsten als Stalin, Mao en Pol Pot. Dat loopt in de tientallen miljoenen. In een aantal decennia.
Vergelijk dat met bijv. de inquisitie waar in een paar eeuwen in totaal zo'n 5000 mensen omkwamen.
Dit klopt. Ik heb ook nergens gezegd dat het atheïsme per se verantwoordelijk is voor de daden van Stalin en Mao. Er speelden immers zat andere factoren mee. Daarom vind ik die antitheïstische tendens, zoals o.a. verspreid door Dawkins, Harris en Hitchens, dat religie schuldig is voor alle moorden die in haar naam gepleegd ook wat ongepast.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:59 schreef finsdefis het volgende:
[..]
Atheisten vermoorden geen mensen in de naam der "Atheisme". Extremisten gebruiken een geloof of ideologie (Marxisme bijv.) als excuus om een andere groep uit te roeien. Maar een normaal gelovig persoon zou dit ook nooit doen, bij welk geloof dan ook. Het is gewoon zo dat de mensen daar makkelijk gemanipuleerd worden door extremisten omdat ze daar minder toegang hebben tot objectieve kennis.
Ik dacht eigenlijk een beetje dat jij wel rationeel genoeg was om niet in het concept van de hemel en hel te geloven. Of ik hoopte het ofzo. Maar je gelooft vast niet in een brandende grot ergens diep weggemoffeld, toch?quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:43 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Dat je gaat 'branden' in de hel is niet een christelijk concept. En naar de hel gaan is je eigen keuze. Als jij niet bij God wilt horen, hoef je niet bij God te horen en ga je naar de plaats waar Hij niet is: de hel.
[..]
Zo bont als de moslims en atheïsten hebben wij het nooit gemaakt hoor.
Ach ja, weer iemand die enkel kijkt naar de minpunten van het christendom en niet beseft hoeveel goeds het christendom de wereld gebracht heeft.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:59 schreef Zotheid het volgende:
[..]
Ahh, een paar honderd jaar op die duizenden jaren "beschaving". Nee echt, petje af hoor.
Dat het vandaag de dag niet meer gebeurt betekend nog niet dat jouw geloof zo verheven is boven andere.
En nee, ik keur het van hun ook niet goed. Geloof keur ik sowieso niet goed. Daar komen juist dit soort dingen van. "Mijn god is beter dan die van jou." "Nietus!" "Wellus!". Het lijkt de kleuterschool wel.
Wat hebben deze mensen te maken met moorden uit naam van hun geloof? Niets. Echter zijn kruistochten en andere praktijken wel gerelateerd aan geloof.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:02 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Kan je nagaan hoe snel ze dat bewerkstelligd hebben.![]()
De slachtingen van atheïsten als Stalin, Mao en Pol Pot. Dat loopt in de tientallen miljoenen. En dat in een aantal decennia.
Vergelijk dat met bijv. de inquisitie waar in een paar eeuwen in totaal zo'n 5000 mensen omkwamen.
Ondere andere wel ja. Er zijn veel gelovigen afgevoerd omdat ze weigerden hun geloof op te geven. Kerken werden in de fik gestoken, priesters werden geëxecuteerd en over religie mocht niet worden gesproken.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:04 schreef PeZu het volgende:
[..]
ja stalin vermoorde de mensen omdat ze geen atheïst wilden worden
Sorry hoor, maar ik kan nu niet één twee drie iets zeggen wat de Christenen op hun naam hebben en zo goed is. De plek waar we nu zijn, heeft toch meer met wetenschap te maken dan godsdienst. Dus hoever we nu zijn in beschaving heeft meer te danken aan atheïsme dan aan het Christendom.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:08 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Ach ja, weer iemand die enkel kijkt naar de minpunten van het christendom en niet beseft hoeveel goeds het christendom de wereld gebracht heeft.
Eenzijdigheid ftw!
Ik vind dit wat vergezocht, het Marxisme lijkt totaal niet op het christelijke geloof. Het punt blijft dat atheïsme een belangrijk onderdeel was van het gedachtegoed van mensen als Stalin en Mao.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:04 schreef finsdefis het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk in, maar zoals ik al eerder zei deden ze dit ook in de naam van een soort geloof of ideologie. Niet omdat zijzelf juist nergens in geloofden. Het Marxisme/Maoisme diende dan ook als plaatsvervangend geloof. Het Marxisme lijkt juist erg veel op het Christelijke geloof, aangezien de "werker" als messias wordt gezien die uiteindelijk in een revolutie de wereld redt waardoor iedereen gelijk wordt.
Nou ja het is wel zo dat de democratie voornamelijk ontstaan is in een Westerse en Christelijke wereld. Het probleem is alleen dat er veel dingen in de geschriften staan die misbruikt kunnen worden. Dat is nu dus het geval met de Islam, en dat was een paar eeuwen geleden het geval in Europa.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:11 schreef AlligatorNL het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar ik kan nu niet één twee drie iets zeggen wat de Christenen op hun naam hebben en zo goed is. De plek waar we nu zijn, heeft toch meer met wetenschap te maken dan godsdienst. Dus hoever we nu zijn in beschaving heeft meer te danken aan atheïsme dan aan het Christendom.
Maar niet negatief bedoelt, ik ben benieuwd naar een goed voorbeeld wat puur en alleen te danken is aan het Christendom.
Nee. Dat is een wat primitief, middeleeuws concept.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:07 schreef ehqo het volgende:
[..]
Maar je gelooft vast niet in een brandende grot ergens diep weggemoffeld, toch?
ooh ik dacht dat hij moorde uit naam van het marxisme-lennisme ipv atheisme, weer wat geleerdquote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:09 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Ondere andere wel ja. Er zijn veel gelovigen afgevoerd omdat ze weigerden hun geloof op te geven. Kerken werden in de fik gestoken, priesters werden geëxecuteerd en over religie mocht niet worden gesproken.
Dat is het wel vaker in dat gebied jaquote:
Mijn oma.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:42 schreef Aalbers het volgende:
[..]
Wijs mij aar eens christenen aan die willen dat jij naar de hel gaat, of zeggen dat je dat doet, en je het toewensen oid. Die zijn er niet.
Dat je dat niet weet vind ik tekenend.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:11 schreef AlligatorNL het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar ik kan nu niet één twee drie iets zeggen wat de Christenen op hun naam hebben en zo goed is. De plek waar we nu zijn, heeft toch meer met wetenschap te maken dan godsdienst. Dus hoever we nu zijn in beschaving heeft meer te danken aan atheïsme dan aan het Christendom.
Maar niet negatief bedoelt, ik ben benieuwd naar een goed voorbeeld wat puur en alleen te danken is aan het Christendom.
En dus zijn alle atheisten net zo slecht als Stalin en Mao? Want dat zeg je als je zulke generaliserende uitspraken doet zoals jij. En ja, je krijgt dan generaliserende uitspraken terug, iets met een bal en kaatsen enzo.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:12 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Ik vind dit wat vergezocht, het Marxisme lijkt totaal niet op het christelijke geloof. Het punt blijft dat atheïsme een belangrijk onderdeel was van het gedachtegoed van mensen als Stalin en Mao.
Er zijn nogal wat plekken op deze aarde die, als je het mij vraagt, aan die kwalificatie voldoen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:13 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Nee. Dat is een wat primitief, middeleeuws concept.
Wat de hel precies is weet ik niet. Ik weet alleen dat het de plek is waar Gods goedheid niet is. Echt fijn lijkt het me niet dus.
Atheïsme was een enorm belangrijk onderdeel van het 'marxisme-lenisme', zoals jij het noemt.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:13 schreef PeZu het volgende:
[..]
ooh ik dacht dat hij moorde uit naam van het marxisme-lennisme ipv atheisme, weer wat geleerd
Je kunt ook zeggen dat we dat bereikt hebben ondanks het christendom.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:17 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Dat je dat niet weet vind ik tekenend.
Hoe wij vandaag de dag denken over de wetenschap (de rationaliteit van het universum), mensenrechten (gelijkheid van de mens) en compassie is zo ongelooflijk beïnvloed door het christendom. Vergelijk het eens met het pre-christelijke europa of niet-christelijke gebieden in de wereld.
Wat? Waar heb ik dat gezegd?quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:17 schreef Antaresje het volgende:
[..]
En dus zijn alle atheisten net zo slecht als Stalin en Mao?
Nee, dat zeg ik nergens. Goed lezen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:17 schreef Antaresje het volgende:
Want dat zeg je als je zulke generaliserende uitspraken doet zoals jij.
Vroeger werd de wetenschap juist verbannen door het Christendom. Als er iemand een wetenschappelijke bevinding deed had deze de kans als ketter afgemaakt te worden. Zowel in Christelijke als niet-Christelijke gebieden was hier sprake van.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:17 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Dat je dat niet weet vind ik tekenend.
Hoe wij vandaag de dag denken over de wetenschap (de rationaliteit van het universum), mensenrechten (gelijkheid van de mens) en compassie is zo ongelooflijk beïnvloed door het christendom. Vergelijk het eens met het pre-christelijke europa of niet-christelijke gebieden in de wereld.
Een correlatie is nog geen causaal verband.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:17 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Dat je dat niet weet vind ik tekenend.
Hoe wij vandaag de dag denken over de wetenschap (de rationaliteit van het universum), mensenrechten (gelijkheid van de mens) en compassie is zo ongelooflijk beïnvloed door het christendom. Vergelijk het eens met het pre-christelijke europa of niet-christelijke gebieden in de wereld.
Dat kun je zeggen als je op een subjectieve selectief-kritische manier naar de geschiednis wilt kijken, omdat je anders je aversie tegen religie niet meer kan koesteren.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:18 schreef Antaresje het volgende:
[..]
Je kunt ook zeggen dat we dat bereikt hebben ondanks het christendom.
Prima, zoals jij het uitlegt klinkt de hel als een plaats voor ongelovigen, hoe goed ze zich ook gedragen. Waarom noemt men de hel dan ook "eeuwige straf" of "eeuwige verderfenis". Hiermee wordt gesuggereerd dat de keuze om niet voor god te kiezen fout is en deze mensen moeten branden in de hel.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:00 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Nee hoor, dat is niet wreed. Het lijkt mij wreder als hij iedereen verplicht in hem te geloven. Als jij niet bij Hem wilt horen, hoeft dat niet. Dan respecteert hij die keuze en zal je ook na dit leven niet bij Hem horen.
Ahh, dus het vagevuur zit vol met Moslims, boeddhisten en andere niet-christen, immers, de meeste van hun zijn van huis uit zo opgegroeid en hebben nooit echt de mogelijkheid gehad om te kiezen voor het christendom.quote:[..]
Dat hoor je mij niet zeggen. Ik geloof dat God op een rechtvaardige manier omgaat met mensen die nooit een echte kans gehad hebben in hem te geloven.
Als ik nu naar de kerk ga en ga biechten is vergeeft god mijn zonden. Als ik dit dus op mijn stervensbed doe maak ik, zover als mijn kennis over de hemel rijkt, toch een goede kans om nog binnen gelaten te worden.quote:[..]
Uhmm... nee.
Omdat de hel me een beetje te heet onder de voeten is en ik wel normaal geleefd heb, ik heb mijn best gedaan mijn medemens te helpen, al heb ik ervoor gekozen om dit als atheïst te doen en niet als christen. Moet ik dan tussen de moordenaars en verkrachters gaan zitten? Het concept van hemel/hel is nogal erg zwart/wit.quote:[..]
Jij wilt niet bij God horen dus waarom zou Hij jou binnenlaten?
Als kind word je gedoopt om toegelaten te worden tot het huis van god. Als je niet gedoopt bent word je dan toch ook niet toegelaten?quote:[..]
Dat leert het christendom helemaal nergens. Je hebt een nogal 'twisted' idee van de christelijke verlossingsleer.
En voorheen was dat nogal collectief.quote:[..]
Ik heb ook nergens ontkend dat er christelijke debiele zijn. Die heb je ook helaas.
quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Alles is relatief
Ik dacht echt: "dude wtf.."
"Meteen meer maat meloen komt naar mij toe lopen en zegt: kijk uit ik heb een hartslag! Ik zeg: nah ja, ga dan maar mee naar huis, heb toch niets te doen"
Uhm... wat? De enige plek waar destijds serieuze wetenschap werd bedreven was in kerken en kloosters. En later in universiteiten die allemaal door kerkelijk instanties gesticht zijn.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:20 schreef AlligatorNL het volgende:
[..]
Vroeger werd de wetenschap juist verbannen door het Christendom.
Wat een ongelooflijke bullshit. Noem eens namen dan?quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:20 schreef AlligatorNL het volgende:
Als er iemand een wetenschappelijke bevinding deed had deze de kans als ketter afgemaakt te worden.
Zelfs atheïst Nietzsche zei dat wij het "absurde idee van menselijke gelijkwaardigheid te danken hebben aan de christenen". Kijk naar de invloed van het christendom op infanticide, slavernij en het omzien naar de zwakkeren.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:20 schreef AlligatorNL het volgende:
Mensenrechten, daar heb ik ook mijn twijfels bij. Er kan een invloed zijn maar niet puur en alleen door het Christendom.
Zie bovenstaande post.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:20 schreef cultheld het volgende:
[..]
Een correlatie is nog geen causaal verband.
Kun je dan uitleggen wat er dan precies niet generaliserend is aan onderstaande quote?quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:19 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Wat? Waar heb ik dat gezegd?
[..]
Nee, dat zeg ik nergens. Goed lezen.
quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:43 schreef koningdavid het volgende:
Zo bont als de moslims en atheïsten hebben wij het nooit gemaakt hoor.
Ik koester helemaal geen aversie tegen religie, ik ben hooguit verbaasd hoe sommige religieuzen het toch elke keer weer proberen om hun overtuigingen hun kijk op de geschiedenis laten kleuren.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:20 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Dat kun je zeggen als je op een subjectieve selectief-kritische manier naar de geschiednis wilt kijken, omdat je anders je aversie tegen religie niet meer kan koesteren.
Ik ben nog niet overtuigd.quote:
Ik wil ook niet beweren dat het christendom puur kwaad is. Ik merk alleen in mijn eigen omgeving dat sommige mensen zich alleen maar laten leiden door het geloof.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:08 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Ach ja, weer iemand die enkel kijkt naar de minpunten van het christendom en niet beseft hoeveel goeds het christendom de wereld gebracht heeft.
Eenzijdigheid ftw!
Dat heeft te maken met de verlossingsleer en met het christelijke idee dat ieder mens in principde zondig is en de straf verdient. Als je er echter voor kiest die straf te laten wegnemen ben je vrijgepleit. Kies je daar niet voor dan staat de straf nog.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:21 schreef Zotheid het volgende:
[..]
Prima, zoals jij het uitlegt klinkt de hel als een plaats voor ongelovigen, hoe goed ze zich ook gedragen. Waarom noemt men de hel dan ook "eeuwige straf" of "eeuwige verderfenis". Hiermee wordt gesuggereerd dat de keuze om niet voor god te kiezen fout is en deze mensen moeten branden in de hel.
Er is geen 'vagevuur' in het christendom. Dat was weer zo'n middeleeuse uitvinding van het Vaticaan.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:21 schreef Zotheid het volgende:
Ahh, dus het vagevuur zit vol met Moslims, boeddhisten en andere niet-christen, immers, de meeste van hun zijn van huis uit zo opgegroeid en hebben nooit echt de mogelijkheid gehad om te kiezen voor het christendom.
Ik heb geen idee. Dat weet God alleen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:21 schreef Zotheid het volgende:
En hoe zit het dan met extremistische moslims, die van jongs af aan geïndoctrineerd zijn en dus eigenlijk ook geen keuze gehad hebben? Zouden zij, volgens jou en volgens god nog een kans moeten hebben?
Het ligt er denk ik aan of het oprecht is of niet. Als je het bekijkt als een soort 'truukje' betwijfel ik of het zin heeft.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:21 schreef Zotheid het volgende:
Als ik nu naar de kerk ga en ga biechten is vergeeft god mijn zonden. Als ik dit dus op mijn stervensbed doe maak ik, zover als mijn kennis over de hemel rijkt, toch een goede kans om nog binnen gelaten te worden.
Dat mag je vinden. Of je bij de verkrachters en moordenaars terecht komt, iIk heb geen idee. Nogmaals: dat weet God alleen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:21 schreef Zotheid het volgende:
Omdat de hel me een beetje te heet onder de voeten is en ik wel normaal geleefd heb, ik heb mijn best gedaan mijn medemens te helpen, al heb ik ervoor gekozen om dit als atheïst te doen en niet als christen. Moet ik dan tussen de moordenaars en verkrachters gaan zitten? Het concept van hemel/hel is nogal erg zwart/wit.
Geloof is het vereiste, dopen niet.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:21 schreef Zotheid het volgende:
Als kind word je gedoopt om toegelaten te worden tot het huis van god. Als je niet gedoopt bent word je dan toch ook niet toegelaten?
Daarom ben ik ook tegen kerkelijke macht. De kerk is een goed iets zolang het niet te rijk wordt of macht krijgt.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:21 schreef Zotheid het volgende:
En voorheen was dat nogal collectief.
Is dat een nieuwe uitspraak of zo?quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:34 schreef Acinonyx het volgende:
Iets met 'wie de bal kaatst voor een ander...'
quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:18 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Atheïsme was een enorm belangrijk onderdeel van het 'marxisme-lenisme', zoals jij het noemt.
Ik begrijp dat dit lastig voor je te verkroppen is, maar het is nu eenmaal zo.
komt natuurlijk door het kaatsen van vorig weekendquote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:30 schreef elfzesendertig het volgende:
[..]
Is dat een nieuwe uitspraak of zo?
amenquote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:36 schreef Zotheid het volgende:
Wat mij nog wel het meeste dwars zit van christenen is dat ze zich zo verheven voelen boven anderen. Dit geldt eigenlijk voor elk geloof. In hun ogen zijn atheïsten het as van het kwaad zijn en een wereld vol atheïsten zou volgens hun een hel zijn.
Alsof de gemiddelde atheïst anders leeft dan een christen m.u.v. bidden en kerkbezoeken.
In mijn optiek zijn atheïsten hierin juist de sterkere, ze hebben geen boek nodig om na te leven maar leven volgens eigen idealen, die over het algemeen net zo positief zijn als die van christenen.
Wetenschappelijke bevindingen die de Bijbel tegenspraken werden verbannen door het Christendom. Deze mensen werden als ketters gezien. Erasmus bijvoorbeeld, werd als een ketter beschouwd vanwege zijn bevindingen. Of het grootste voorbeeld. Atheïsme! Het ontstaan van het heelal dat wetenschappelijk werd vastgesteld wordt vierkant verworpen door het Christendom.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:24 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Uhm... wat? De enige plek waar destijds serieuze wetenschap werd bedreven was in kerken en kloosters. En later in universiteiten die allemaal door kerkelijk instanties gesticht zijn.
[..]
Wat een ongelooflijke bullshit. Noem eens namen dan?
[..]
Zelfs atheïst Nietzsche zei dat wij het "absurde idee van menselijke gelijkwaardigheid te danken hebben aan de christenen". Kijk naar de invloed van het christendom op infanticide, slavernij en het omzien naar de zwakkeren.
Wij vinden dit soort zaken allemaal normaal omdat wij al eeuwen teren op christelijk gedachtegoed. Maar kijk eens naar niet-christelijke of pre-christelijke gebieden, denken ze daar net zo over deze zaken?
1 Cola en 2 glazen aanmaaklimonade graag en of de dj zometeen pleeeaaaseee weer wat jumpstyle wil draaien.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:38 schreef Mainport het volgende:
Haha, een poging tot een wetenschappelijke discussie in KLB. Iedereen roept maar wat en het vliegt alle bochten uit. Lijkt wel een kinderdisco.
Fok is dus bijna een realistische afspiegeling van de maatschappijquote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:31 schreef koningdavid het volgende:
Het is weer ik tegen de rest.
Ik ga even voetbal kijken, misschien later nog reacties.
Dat klinkt niet als de vredelievende God die ik voorgespiegeld kreeg in de kerk. Waarom zou een kind van God vanuit het niks al zondigen? Als God zo almachtig is zou hij ook voor utopie kunnen zorgen. Om te zeggen dat dit het paradijs is uit het oude testament is nogal krom. De almachtige god had kunnen weten dat er van de appel gegeten zou worden. Hierdoor komt God op mij nogal over als sadist. Om hier op door te gaan, waarom zou God onschuldige mensen pijn doen?quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:30 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Dat heeft te maken met de verlossingsleer en met het christelijke idee dat ieder mens in principde zondig is en de straf verdient. Als je er echter voor kiest die straf te laten wegnemen ben je vrijgepleit. Kies je daar niet voor dan staat de straf nog.
Er zijn in de bijbel wildegelijk teksten te vinden die wijzen op het vagevuur. Op Wikipedia verwijst men naar enkele bijbelteksten.quote:[..]
Er is geen 'vagevuur' in het christendom. Dat was weer zo'n middeleeuse uitvinding van het Vaticaan.
En wat is jouw mening hierover? Verdient zo'n jongen een tweede kans of moet hij, ondanks dat hij geïndoctrineerd is, boeten voor zijn fouten?quote:[..]
Ik heb geen idee. Dat weet God alleen.
Iemand die op het punt staat te overlijden kan erg oprecht zijn. Maar goed, dit is inderdaad geen discussiepunt waar wij het als stervelingen over kunnen hebben.quote:[..]
Het ligt er denk ik aan of het oprecht is of niet. Als je het bekijkt als een soort 'truukje' betwijfel ik of het zin heeft.
Naar mijn mening is het nogal makkelijk om alles af te schuiven op "Dat weet God alleen.".quote:[..]
Dat mag je vinden. Of je bij de verkrachters en moordenaars terecht komt, iIk heb geen idee. Nogmaals: dat weet God alleen.
De ouders van m'n pa (katholiek) waren ook nooit blij met m'n moeder (protestants) totdat ze gedoopt was. Toen was het allemaal opeens koek en ei. Niet dat mijn familie representatief moet zijn maar wat geloven betreft praat iedereen uit zijn eigen ervaring, daadwerkelijke feiten betreffende god zijn er namelijk niet.quote:[..]
Geloof is het vereiste, dopen niet.
Eens. Zolang mensen er hoop uit putten is er ook niks mis mee.quote:[..]
Daarom ben ik ook tegen kerkelijke macht. De kerk is een goed iets zolang het niet te rijk wordt of macht krijgt.
Macht corrumpeert nu eenmaal, ook bij gelovigen.
En het CDA en de CU dan?quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 20:03 schreef Bevin het volgende:
[..]
Fok is dus bijna een realistische afspiegeling van de maatschappij
CDA valt nog best meequote:
Feit blijft dat een christelijke partij is. Kennelijk hebben mensen daar toch behoefte aan. Wat mij betreft zou een politieke los moeten staan van religie.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 20:13 schreef Bevin het volgende:
[..]
CDA valt nog best meeje vergeet de SGP btw
Ach kom zeg. Ga je het verleden erbij halen?quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:40 schreef Zotheid het volgende:
[..]
Nee, christenen wel? Volgens jullie ga ik als afvallige branden in de hel.
Misschien beter dan levend verbrand maar ook jullie zijn geen lievertjes, zeker vroeger niet.
Het is niet zo gek dat religieuze opvattingen doorklinken in een partijprogramma.. Hoe kut deze opvattingen ook vaak zijn.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 20:16 schreef Zotheid het volgende:
[..]
Feit blijft dat een christelijke partij is. Kennelijk hebben mensen daar toch behoefte aan. Wat mij betreft zou een politieke los moeten staan van religie.
....en hiermee plaats je voor jezelf atheïsten boven christenen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:36 schreef Zotheid het volgende:
Wat mij nog wel het meeste dwars zit van christenen is dat ze zich zo verheven voelen boven anderen. Dit geldt eigenlijk voor elk geloof. In hun ogen zijn atheïsten het as van het kwaad zijn en een wereld vol atheïsten zou volgens hun een hel zijn.
Alsof de gemiddelde atheïst anders leeft dan een christen m.u.v. bidden en kerkbezoeken.
In mijn optiek zijn atheïsten hierin juist de sterkere, ze hebben geen boek nodig om na te leven maar leven volgens eigen idealen, die over het algemeen net zo positief zijn als die van christenen.
Nu begin je opeens over de renaissance. Je weet dat er daarvoor al het nodige gebeurde toch? En hoezo is de 'renaissance' ondanks de christelijke hegemonie tot stand gekomen? Kun je dat nader toelichten?quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:27 schreef cultheld het volgende:
[..]
Ik ben nog niet overtuigd.
De Renaissance is niet dankzij, maar ondanks een christelijke hegemonie tot stand gekomen.
Begrijpend lezen. Met die quote zou ik mezelf ook als kruistochtvader of inquisitieur neerzetten als je hem opvat zoals jij het doet.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:25 schreef Antaresje het volgende:
[..]
Kun je dan uitleggen wat er dan precies niet generaliserend is aan onderstaande quote?
Misschien ben jij wel degene met een gekleurde blik?quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:25 schreef Antaresje het volgende:
Ik koester helemaal geen aversie tegen religie, ik ben hooguit verbaasd hoe sommige religieuzen het toch elke keer weer proberen om hun overtuigingen hun kijk op de geschiedenis laten kleuren.
Ach ja, als je je gelooft verdedigt ben je gelijk een 'trol'. Tuurlijk.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:25 schreef Antaresje het volgende:
Maar goed, dit is KLB op een zaterdagmiddag, we weten allebei dat jij nu een opsteker krijgt van god voor het trollen van allerlei niet gelovigen, dus ik laat het er maar weer bij voor vandaag.
Ach ja, dat hoor ik Dawkins en Hitchens vaker zeggen. Als je een ideologie maar ver genoeg overdrijft kan je het religie noemen en kan je er religie de schuld voor geven.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:32 schreef PeZu het volgende:
[..]
ooh ik dacht juist dat stalin, alles waar jezus op afgebeeld stond zijn afbeelding liet plaatsen en dat hij zichzelf als god zag en profileerde
dat het heeft mijn inziens niks met atheisme te maken
Je hebt het niet zo op religie, dat weet je zelf ook wel.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:32 schreef PeZu het volgende:
maar goad als was het wel zo waarom zou ik het dan slecht kunnen verkroppen? hoe kom je op dat idee?
Het kern van het christendom is nou juist dat niemand beter is dan de andere, want we schieten allemaal tekort voor God. Neemt niet weg dat er christenen zijn die daar niet naar handelen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:36 schreef Zotheid het volgende:
Wat mij nog wel het meeste dwars zit van christenen is dat ze zich zo verheven voelen boven anderen.
Ze hebben geen boek nodig, maar ze hebben wel flink leentjebuur gespeeld uit de bijbel en de christelijke normen en waarden. Zoals ik al zei, het christendom heeft zoveel invloed gehad op onze ethiek dat iedereen het voor lief neemt.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:36 schreef Zotheid het volgende:
Alsof de gemiddelde atheïst anders leeft dan een christen m.u.v. bidden en kerkbezoeken.
In mijn optiek zijn atheïsten hierin juist de sterkere, ze hebben geen boek nodig om na te leven maar leven volgens eigen idealen, die over het algemeen net zo positief zijn als die van christenen.
De humanisten moesten bergen werk verzetten om getolereerd te worden door de christelijke machsthebbers. Verder hadden de humanisten en de reformisten een gemeenschappelijke vijand: de kerkleiders. Dit gegeven maakte hen echter nog geen broeders.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 20:45 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Nu begin je opeens over de renaissance. Je weet dat er daarvoor al het nodige gebeurde toch? En hoezo is de 'renaissance' ondanks de christelijke hegemonie tot stand gekomen? Kun je dat nader toelichten?
De meeste wetenschappers tijdens de renaissance waren nog altijd gelovigen, veel kunst was nog altijd gebaseered op de bijbel. Bovendien ging de renaissance vaak hand in hand met de reformatie.
Ah, nog zo'n anti-theïstische hypocriet.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:37 schreef Chain_Reaction het volgende:
Sneu voor die mensen.
Verder is het meer zo dat ondanks het gelovige tuig (christenen, moslims etc.) door de eeuwen heen
het leven op aarde voor ons nog een beetje ok is.
Mensen die claimen dat bijv. het Christendom de wereld veel goeds heeft gebracht kijken wel heel selectief naar de geschiedenis.
Zoals?quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:41 schreef AlligatorNL het volgende:
[..]
Wetenschappelijke bevindingen die de Bijbel tegenspraken werden verbannen door het Christendom.
Maar werd hij vervolgd? Gevangen gezet? Gemarteld? Nee. Hij leefde in volledige vrijheid.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:41 schreef AlligatorNL het volgende:
Deze mensen werden als ketters gezien. Erasmus bijvoorbeeld, werd als een ketter beschouwd vanwege zijn bevindingen.
quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:41 schreef AlligatorNL het volgende:
Of het grootste voorbeeld. Atheïsme! Het ontstaan van het heelal dat wetenschappelijk werd vastgesteld wordt vierkant verworpen door het Christendom.
Puur en alleen weet ik niet, dat is lastig te zeggen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:41 schreef AlligatorNL het volgende:
Zoals jij zegt, heeft het Christendom kleine invloeden in sommige zaken maar er zijn geen goede zaken die puur en alleen door het Christendom gecreëerd zijn.
Wat dan?quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:03 schreef koningdavid het volgende:
Ik zeg alleen dat het christendom naast de negatieve dingen ook enorm veel positieve dingen heeft bijgedragen aan deze wereld.
Maar ik ben te genuanceerd voor alle christenbashers hier denk ik.
Man... hier kan je 5 topics over vullen. Het gaat te ver omdat allemaal hier te beantwoorden.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 20:08 schreef Zotheid het volgende:
[..]
Dat klinkt niet als de vredelievende God die ik voorgespiegeld kreeg in de kerk. Waarom zou een kind van God vanuit het niks al zondigen? Als God zo almachtig is zou hij ook voor utopie kunnen zorgen. Om te zeggen dat dit het paradijs is uit het oude testament is nogal krom. De almachtige god had kunnen weten dat er van de appel gegeten zou worden. Hierdoor komt God op mij nogal over als sadist. Om hier op door te gaan, waarom zou God onschuldige mensen pijn doen?
Waarom verdienen mensen de pijn die ze krijgen terwijl het voor een almachtig wezen het geen moeite zou komen om deze pijn af te wenden?
Heb je ook gelezen wat ze over die tekst zeggen? Deze discussie is ook wat offtopic eerlijk gezegd.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 20:08 schreef Zotheid het volgende:
Er zijn in de bijbel wildegelijk teksten te vinden die wijzen op het vagevuur. Op Wikipedia verwijst men naar enkele bijbelteksten.
Ik weet het echt niet. Als die jongen nooit een eerlijke kans heeft gehad de indoctrinatie te verwerpen zou ik hem een tweede kans geven ja.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 20:08 schreef Zotheid het volgende:
En wat is jouw mening hierover? Verdient zo'n jongen een tweede kans of moet hij, ondanks dat hij geïndoctrineerd is, boeten voor zijn fouten?
Dat kan, maar ik kan er niks mee sorry. Ik ga niet voor God spreken. De keren dat gelovigen dat geprobeerd hebben, heeft het meestal niet goed uitgepakt.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 20:08 schreef Zotheid het volgende:Naar mijn mening is het nogal makkelijk om alles af te schuiven op "Dat weet God alleen.".
Nerdquote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:04 schreef Pakspul het volgende:
6 gelovigen dood en dan topic maken in KLB? Enige wat je had kunnen zeggen om het goed te maken is: "GVD het waren er maar 6"
![]()
Erasmus leefde dan in vrijheid, maar het is onwetend van je om te zeggen dat er geen ketters vervolgd zijn door het Christendom en ketters waren mensen die anders dachten dan de kerk zelf -> o.a. wetenschappers.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:03 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Zoals?
[..]
Maar werd hij vervolgd? Gevangen gezet? Gemarteld? Nee. Hij leefde in volledige vrijheid.
[..]
![]()
Wat een epic fail. Met het ontstaan van het heelal, bedoel je de 'big bang' denk ik?
De grondlegger van de big bang is de Belgische priester Lemaitre. En het waren vooral atheïsten, die op basis van hun levensbeschouwing, de big bang verwierpen. Ze zagen de big bang als 'religieuze nonsens'.
Wat een misinformatie is er toch tegenwoordig.
[..]
Puur en alleen weet ik niet, dat is lastig te zeggen.
Ik zeg alleen dat het christendom naast de negatieve dingen ook enorm veel positieve dingen heeft bijgedragen aan deze wereld.
Maar ik ben te genuanceerd voor alle christenbashers hier denk ik.
Maar als de meeste wetenschappers christen waren, de meeste 'humanisten' christen waren, de meeste kunst 'christelijk' was en de renaissance alleen plaatsvond in 'christelijke landen'. Hoe kan je dan zeggen dat de renaissance er 'ondanks' het christendom is geweest?quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 20:58 schreef cultheld het volgende:
[..]
De humanisten moesten bergen werk verzetten om getolereerd te worden door de christelijke machsthebbers. Verder hadden de humanisten en de reformisten een gemeenschappelijke vijand: de kerkleiders. Dit gegeven maakte hen echter nog geen broeders.
Dat veel wetenschappers nog altijd gelovigen waren, is logisch. Dit betekent echter niet dat het christendom verantwoordelijk is geweest voor de Renaissance en andere periodes van intellectuele en culturele vooruitgang. Vlak bovendien de Joden niet uit.
Het is al diep triest gesteld dat mensen daar uit zichzelf niet eens op kunnen komen.quote:
Waar zeg ik dat er geen ketters vervolgd zijn? Lees eens goed man.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:18 schreef AlligatorNL het volgende:
[..]
Erasmus leefde dan in vrijheid, maar het is onwetend van je om te zeggen dat er geen ketters vervolgd zijn door het Christendom en ketters waren mensen die anders dachten dan de kerk zelf -> o.a. wetenschappers.
Dus? Dat neemt niet weg dat jij er gruwelijk naastzat met jouw beschrijving van de bigbang.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:18 schreef AlligatorNL het volgende:
Tussen de ketters zaten ook Christenen, maar dat komt omdat de Kerk als in het Katholicisme de tegenspraak van deze mensen niet dulden. In principe kan je Lemaitre dus ook zien als een ketter, als deze zijn bevindingen een paar honderd jaar eerder uitbracht.
Dus?quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:18 schreef AlligatorNL het volgende:
Oftewel, binnen het Christendom slachtte ze elkaar dus ook af, kijk maar naar Katholieken en Protestanten van toen EN nu, toen de ketters en nu bijv. het conflict met de IRA.
Je zou je eens moeten verdiepen in evolutionaire psychologie. Denk je nou echt dat ik niet steel bij de buren of jou niet de hersens insla omdat er ooit zoiets als het Christendom in het leven is geroepen door bepaalde mensen?quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 20:57 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Het kern van het christendom is nou juist dat niemand beter is dan de andere, want we schieten allemaal tekort voor God. Neemt niet weg dat er christenen zijn die daar niet naar handelen.
Maar over het algemeen is het mij wel volstrekt duidelijk geworden dat hier in Nederland atheïsten zich hoogmoeder en arroganter tonenen dan christenen. Op een christelijk forum heb ik nog nooit een christen horen zeggen dat 'atheïsten slechtere mensen zijn' of dat ze 'achterlijk of onwetend zijn'.
Atheïsten nemen dat soort woorden echter veel vaker in de mond als ze het over christenen hebben. Kijk maar eens op FOK!.
[..]
Ze hebben geen boek nodig, maar ze hebben wel flink leentjebuur gespeeld uit de bijbel en de christelijke normen en waarden. Zoals ik al zei, het christendom heeft zoveel invloed gehad op onze ethiek dat iedereen het voor lief neemt.
Gelezen, ik zie het niet.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:21 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Het is al diep triest gesteld dat mensen daar uit zichzelf niet eens op kunnen komen.
Maar lees het topic eens door voordat je zulke vragen stelt.
Ik vertel jou een paar posts terug dat wetenschappers werden vervolgd door de kerk, jij zegt dat dat niet kan omdat er veel wetenschappers christen waren. Dit bewijst toch weer dat dit niet zo is? En ik heb slechts gehad over theorieën over het ontstaan van het heelal, daar zijn meerdere theorieën over en niet slechts "the big bang". Dat heb je er zelf van gemaakt. Dat die toevallig door een christen is verzonnen kwam je mooi uit.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:23 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat er geen ketters vervolgd zijn? Lees eens goed man.
[..]
Dus? Dat neemt niet weg dat jij er gruwelijk naastzat met jouw beschrijving van de bigbang.
[..]
Dus?
Verdiep je eens in antropologie.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:24 schreef Chain_Reaction het volgende:
[..]
Je zou je eens moeten verdiepen in evolutionaire psychologie. Denk je nou echt dat ik niet steel bij de buren of jou niet de hersens insla omdat er ooit zoiets als het Christendom in het leven is geroepen door bepaalde mensen?
Hoe treurig zou het ook zijn gesteld met de mensheid als we ons alleen kunnen gedragen doordat er bepaalde geloven zijn.. Ons besef van moraal moet je niet in de diverse heilige boeken zoeken iig..
Dan zou ik eens een leescursus gaan volgen.quote:
Maak eens een samenvatting voor mij!quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:36 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Dan zou ik eens een leescursus gaan volgen.
Nou dat doen ze niet zo snel en ik spreek uit ervaringquote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:38 schreef AlligatorNL het volgende:
En als de Christenen 40 huizen in een Islamitische wijk in de fik hadden gezet heeft het waarschijnlijk dit forum niet gehaald.
Ik lig er niet wakker van.
Waar zeg ik dat? Ik zeg alleen dat het wel meevalt met de christelijke vervolging van wetenschappers.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:29 schreef AlligatorNL het volgende:
[..]
Ik vertel jou een paar posts terug dat wetenschappers werden vervolgd door de kerk, jij zegt dat dat niet kan omdat er veel wetenschappers christen waren.
Nee.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:29 schreef AlligatorNL het volgende:
En ik heb slechts gehad over theorieën over het ontstaan van het heelal, daar zijn meerdere theorieën over en niet slechts "the big bang". Dat heb je er zelf van gemaakt. Dat die toevallig door een christen is verzonnen kwam je mooi uit.
Wat zegt dat precies? Dat het Vaticaan fout bezig was en dat erken ik volledig, daarom ben ik ook protestant.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:29 schreef AlligatorNL het volgende:
Kijk bijvoorbeeld naar deze link, hoeveel mensen die eerst gelovig waren en helemaal into de Kerk waren uiteindelijk zijn gaan ketteren. Zegt genoeg toch?
Je overdrijft nogal.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:29 schreef AlligatorNL het volgende:
En in de middeleeuwen moest je voor je uitkijken om niet verbrand te worden door de kerk.
De kettervervoling was nog niet eens 0,01% van het aantal slachtoffers dat de atheïstische massamoordenaars Mao, Stalin, Cauecescu en Pol Pot op hun geweten hebben.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:29 schreef AlligatorNL het volgende:
Kortom, of je het nou wel of niet wil weten, het Christendom is misschien wel verantwoordelijk voor de meeste doden van alle bewegingen.
Nee. Is gewoon lezen teveel gevraagd voor je?quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:36 schreef ColtZ40 het volgende:
[..]
Maak eens een samenvatting voor mij!
En dan nog zeggen mensen dat "christenen zich verheven voelen".quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:40 schreef star_gazer het volgende:
Moeten ze hier ook doen. Moslims erbij en fikken die hap. Opruimen die shitgeloven.
Nee, maar ik zie de mooie dingen niet die het geloof brengen. En die staan ook niet in dit topic.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:43 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Nee. Is gewoon lezen teveel gevraagd voor je?
Nee Stalin etc. als massamoordenaars bestempelen die in de naam van atheïsme moorden zet jou niet neer als een volslagen idioot?quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:42 schreef koningdavid het volgende:
De kettervervoling was nog niet eens 0,01% van het aantal slachtoffers dat de atheïstische massamoordenaars Mao, Stalin, Cauecescu en Pol Pot op hun geweten hebben.
Steek die subjectieve kop van je eens uit het zand, je maakt jezelf belachelijk.
Jongen, je hebt issues waar ik je niet mee kan helpen vrees ik.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:45 schreef ColtZ40 het volgende:
[..]
Nee, maar ik zie de mooie dingen niet die het geloof brengen. En die staan ook niet in dit topic.
Ach, dat bewijst geenszins dat het Christendom iets goeds heeft gebracht. Je vergeet voor het gemak maar even alle gruweldaden die in naam ervan zijn gepleegd.. Je hebt nogal een tragisch beeld van de mensheid als je denkt dat de mensheid het Christendom nodig heeft gehad om barbaarse zaken als slavernij af te schaffen..quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:35 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Verdiep je eens in antropologie.
Kijk eens naar het pre-christelijke europa. Een europa waar we slavernij volstrekt normaal vonden, een europa waar we het doodden van ongewenste kinderen normaal vonden, een europa waar we zieken achterlieten in de heuvels om ze daar te laten sterven, een europa waar het leven van de arme veel minder waard was dan dat van de rijken, een europa waar nederig zijn als iets slechts gezien werd.
Ik kan zo nog wel even doorgaan. Kijk eens in hoeverre gelijkheid, compassie/ omzien naar zwakkeren in niet-christelijke culturen zo gebruikelijk is als bij ons?
Paar voorbeelden:quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:45 schreef ColtZ40 het volgende:
[..]
Nee, maar ik zie de mooie dingen niet die het geloof brengen. En die staan ook niet in dit topic.
Hoe moeilijk kan het zijn voor jou om dat ff te posten? Help me nou!quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:46 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Jongen, je hebt issues waar ik je niet mee kan helpen vrees ik.
Wow, jij bent flink geïndoctrineerd door die radicale priester van je om de hoek.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:48 schreef Aalbers het volgende:
[..]
Paar voorbeelden:
Bij oprechte christenen staat naastenliefde torenhoog in het vaandel. Een van de twee grootste geboden is: heb je naaste lief als jezelf.
Als je de regels en wetten van de Bijbel bekijkt, zie je dat alles naar een mooie samenleving wijst, dat het dan goed met je gaat. De Bijbel is medisch gezien ook een wonder, want de medische wetten die erstaan kloppen nog steeds, en zijn wonderlijk correct. Dan praten we over ongeveer 6000 jaar oude teksten.
De Bijbel spreekt niet over moord en verderf en branden in de hel als je niet gelooft. De Bijbel is het boek van de liefde.
Normen,waarden en houden van?quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:48 schreef Aalbers het volgende:
[..]
Paar voorbeelden:
Bij oprechte christenen staat naastenliefde torenhoog in het vaandel. Een van de twee grootste geboden is: heb je naaste lief als jezelf.
Als je de regels en wetten van de Bijbel bekijkt, zie je dat alles naar een mooie samenleving wijst, dat het dan goed met je gaat. De Bijbel is medisch gezien ook een wonder, want de medische wetten die erstaan kloppen nog steeds, en zijn wonderlijk correct. Dan praten we over ongeveer 6000 jaar oude teksten.
De Bijbel spreekt niet over moord en verderf en branden in de hel als je niet gelooft. De Bijbel is het boek van de liefde.
Zucht... ik zeg ook niet dat ze het puur uit atheïstisch motief deden. Het speelde een zeer belangrijke rol, dat wel.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:46 schreef AlligatorNL het volgende:
[..]
Nee Stalin etc. als massamoordenaars bestempelen die in de naam van atheïsme moorden zet jou niet neer als een volslagen idioot?Deze mensen zijn dictators en er is geen enkele bron te vinden waar staat dat zij puur uit atheïstisch geloofsovertuiging al deze moorden hebben gepleegd.
Ik ga niet naar de Katholieke kerk, dus heb ook geen priester.. Waarin kan je me vertellen dat ik geïndoctrineerd ben? Ik heb veel les in de Bijbel en de geschiedenis gehad, van gelovigen en ongelovigen. En ongelovigen kunnen mij vertellen hoe betrouwbaar de Bijbel is, met die medische wetten bijvoorbeeld. Zij onderkennen dat het een bijzonder boek is zonder christen te zijn!quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:49 schreef AlligatorNL het volgende:
[..]
Wow, jij bent flink geïndoctrineerd door die radicale priester van je om de hoek.
Het maakt het wel zeer aannemelijk, vind je niet?quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:47 schreef Chain_Reaction het volgende:
[..]
Ach, dat bewijst geenszins dat het Christendom iets goeds heeft gebracht.
Zucht, hoe vaak moet ik die nog benoemen en op mijn knieën mijn verontschuldigingen aanbieden voor jullie? Damn zeg...quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:47 schreef Chain_Reaction het volgende:
Je vergeet voor het gemak maar even alle gruweldaden die in naam ervan zijn gepleegd.
Jij hebt een nogal rooskleurig beeld van de mens denk ik? Vrijwel overal en altijd vond men slavernij normaal.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:47 schreef Chain_Reaction het volgende:
Je hebt nogal een tragisch beeld van de mensheid als je denkt dat de mensheid het Christendom nodig heeft gehad om barbaarse zaken als slavernij af te schaffen.
Jawel hoor. Heb je ook gelezen wat de bijbel over slavernij zegt? En wat bedoel je met dat de bijbel volstaat met 'ketterij'?quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:47 schreef Chain_Reaction het volgende:
Ironisch genoeg staan jouw heilige boeken vol met wandaden als slavernij, verkettering enz.. Maar die moeten we zeker maar niet zo letterlijk nemen he?
De hele fokking discussie hier gaat daarover? Hoe scheel ben je als je daarover heenleest?quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:48 schreef ColtZ40 het volgende:
[..]
Hoe moeilijk kan het zijn voor jou om dat ff te posten? Help me nou!
Verweren is iets anders als de mooie dingen toelichten.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:57 schreef koningdavid het volgende:
[..]
De hele fokking discussie hier gaat daarover? Hoe scheel ben je als je daarover heenleest?
Ik discussieer hier met meerdere mensen tegelijk, denk je dat ik nog zin heb om voor luie mensen een samenvatting te gaan maken?
Ik heb de mooie dingen toegelicht. De invloed van het christendom op de wetenschap, op mensenrechten, op het omzien naar anderen en op het (internationale) recht.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:59 schreef ColtZ40 het volgende:
[..]
Verweren is iets anders als de mooie dingen toelichten.
HEt begint een vervelende gewoonte te worden jaquote:Op zaterdag 1 augustus 2009 22:02 schreef Ssytse het volgende:
en zelfs in dit topic gaat het christen-bashen lekker verder
Goh, je bent pas nummer 11 vandaagquote:Op zaterdag 1 augustus 2009 22:47 schreef Gutz het volgende:
Even naar de Titel kijkend, ze hebben mij ook te pakken gehad, de schoften. Nietsvermoedend vandaag op het strand gelegen en nu, helemaal rood-verbrand.
Opgehitste menigtesquote:Uit een eerste voorlopige onderzoek is gebleken dat er geen koran is ontwijd. Het was slechts een gerucht, aldus de regionale minister van Justitie, Rana Sanaullah. Hij riep beide geloofsgemeenschappen op tot kalmte. Hij beloofde verder de relschoppers aan te pakken en ook de politie omdat die het geweld niet heeft gestopt.
Dat dus.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:38 schreef AlligatorNL het volgende:
En als de Christenen 40 huizen in een Islamitische wijk in de fik hadden gezet heeft het waarschijnlijk dit forum niet gehaald.
Nee maar wel enorm anti-moslims.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:39 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Ja, want dit forum is enorm pro-christelijk.
En dat dus.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:51 schreef Antaresje het volgende:
[..]
Euh, niet? De Joden in de middeleeuwen, heksenjachten, kruistochten, slavernij. Ooit van gehoord?
Noems een iets?quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 19:08 schreef koningdavid het volgende:
Ach ja, weer iemand die enkel kijkt naar de minpunten van het christendom en niet beseft hoeveel goeds het christendom de wereld gebracht heeft.
Ach, dat heb je met die voetbal liefhebbers toch ook?quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 23:24 schreef knep het volgende:
Tekend voor dit soort zaken:
[..]
Opgehitste menigtes.
Lees het topic even door, ik ga niet alles speciaal voor jou herhalen.quote:
Vindt ik?? Ook redelijk triest.quote:Op zondag 2 augustus 2009 00:15 schreef Jawzz het volgende:
Koningdavid, sinds dit topic vindt ik je een beetje een triest figuur. Beetje goed praten hoe christenen al eeuwenlang andere mensen hun geloof proberen te 'verkopen', en dan op zo'n arrogant toontje zeggen van "Al geloof je niet in hem, dan kom je niet bij hem dus ga je naar de hel"![]()
Ben je niet een paar eeuwen te laat geboren? Go back the medieval.
Boeien....quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:29 schreef Bevin het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)erbrand__.html?p=1,2
Tuig
Ik lees net dat de Quakers in 1783 slavernij afkeurden. In deze tijd is het niet meer dan logisch dat Christenen de eersten waren. Het atheisme stond toentertijd nog in haar kinderschoenen. Ik zie de afschaffing van slavernij dan ook meer als onvermijdelijk gevolg van het groeiende sociale bewustzijn (wat nodig wordt/werd in een steeds gecompliceerdere maatschappij).quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:56 schreef koningdavid het volgende:
Jij hebt een nogal rooskleurig beeld van de mens denk ik? Vrijwel overal en altijd vond men slavernij normaal.
In pre-christelijk europa was slavernij, in zijn meest gruwelijke vorm, de gewoonste zaak van de wereld.
Na het christelijk worden van Europa verdween slavernij gestaag. De eersten die wereldwijd slavernij definitief afschaften waren wederom christenen, de Quakers.
[..]
De stukken die ik heb gelezen veroordelen slavernij niet. In het Oude Testament is het de gewoonste zaak van de wereld voor zover ik weet.quote:Jawel hoor. Heb je ook gelezen wat de bijbel over slavernij zegt?
Maar als je niet in een God en een hemel gelooft, waar maak je je dan druk om?quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 18:54 schreef Zotheid het volgende:
[..]
Misschien niet persoonlijk, maar als afvallige behoor je volgens de schrijvers van de bijbel niet naar de hemel te gaan.
[..]
quote:Op zondag 2 augustus 2009 01:17 schreef snakelady het volgende:
[..]
Maar als je niet in een God en een hemel geloofd, waar maak je je dan druk om?
Je geloofd er niet in dus je komt er toch niet, tenminste, ik geloof er niet in dus ben niet bang voor het hiernamaals.
Maar TS heeft gelijk, het is ene verschrikkelijk nieuwsbericht, net als alle andere die gedood zijn om een andere levenswijze.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |