Aangifte Inkomstenbelasting 2009 - #1

Conclusie:
Met 2000 euro studiekosten krijg je 544 euro terug en ben je 1456 euro armer.
Met 6000 euro studiekosten krijg je 1013 euro terug en ben je 4987 euro armer.
Wie is er nou gek?

Ik neem aan dat jij ook een voorstander bent van een zo hoog mogelijke hypotheek te nemen met een zo'n hoog mogelijk rentepercentage want dan krijg je het meeste terug van de belastingdienst?

quote:

Op zaterdag 1 augustus 2009 00:08 schreef Eppie_NL het volgende:
[..]

De accountantskantoor zal volgens de wettelijke regels de balans en winst- en verliesrekening opstellen. Plus een accountantskantoor haalt het maximale voor jou eruit. Zowel bij de jaarrekening als de IB.

Die wettelijke regels zijn toch voor iedereen gelijk? Of gebruikt een accountantskantoor deze regels op een andere manier? Kun je een voorbeeld geven wat een accountantskantoor er meer maximaal uit kan halen dan ikzelf? We gebruiken toch allemaal dezelfde belastingwetten en -regels?

quote:

Ik vraag me af of jij dat zelf ook gedaan hebt.

Ik denk dat een accountantskantoor geen lager belastbaar inkomen weet te creëren dan ikzelf. Ik ken mijn eigen situatie namelijk het beste.

quote:

Ja ja, jij denk dat ervaren accountants (100 -150 per uur) je jaarrekening maken? Dan doen alleen de stagiaires en assistent accountants. Voor de stagiaires wordt 25-30 euro gerekend. Die voeren alleen de cijfers in de kolommenbalans (= de balans en winst- en verliesrekening) en ze kijken na of je hetgeen wat je gedaan hebt ook goed is. Zo niet, dan worden correcties aangebracht. Paar uurtjes is dit gebeurd.

Dus feitelijk doet een accountantskantoor niets meer dan ik zelf al doe. Alleen betaal ik er nog een keer voor.

quote:

Jaarrekening van een eenmanszaak is zo gemaakt. En als jij alle IB gegevens goed bewaart aan hun geeft, hebben ze ook je aangifte IB binnen een halfuur - uur gemaakt.

Hier moest ik even lachen, sorry.

quote:

Maak een topic aan als je behoeft hebt aan informatie. Help ik je daar wel verder. Dit hoort hiet niet thuis.

Hoezo niet? Het is een topic voor de aangifte inkomstenbelasting. Alle vragen die we hier gesteld hebben, zijn aan die aangifte gerelateerd.
Kijk maar in het topic van 2006, 2007 en 2008. Daar zijn dergelijke vragen ook gesteld en beantwoord.

quote:

Op zaterdag 1 augustus 2009 00:40 schreef Eppie_NL het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat de ene veel voordeliger is? Het is inderdaad handiger als je de studiekosten zo laag mogelijk houdt.

Ik quote:

quote:

Op zaterdag 1 augustus 2009 00:08 schreef Eppie_NL het volgende:

Ik zal morgen een berekening maken wat het verschil is tussen iemand die ¤ 6.000 als werkelijke studiekosten heeft en iemand met ¤ 2.000 als werkelijke studiekosten. Je kan zo de voordelen bepalen.

quote:

Maar bepaalde opleidingen hebben dus 3000 - 7000 als collegeld geld en dan kom je vaak in situatie 2 terecht.

Als ik een opleiding volg en ik moet 2000 collegeld betalen en 4.000 overige studiekosten (boeken etc.).
Dat geld ben je zoiezo kwijt. Je hebt niet voor niets de opleiding gekozen. Een paar jaar erna ga je namelijk je mooie beroep uitoefenen.
Dan is het toch mooi dat je via de IB als nog een hoge aftrekpost kan krijgen en dus wat terug kan krijgen (of minder belasting betalen).
Situatie 2 is met name voor de studenten die enorme studiekosten hebbem.

Ik val onder situatie 1. Collegeld is "maar" 1.600 en mijn boeken etc. kosten 400. Ik krijg ook wat belasting terug door die aftrekpost, maar niet zoveel als studenten die enorme studiekosten hebben.

Maar in je voorbeeld (zoals met de computers) doe je het voor komen alsof het verstandig is om maar zoveel mogelijk kosten te maken om op die manier voor een zo hoog mogelijke aftrek te zorgen.

Vandaar ook de vraag of je een voorstander bent van een zo hoog mogelijke hypotheek omdat je een zo groot mogelijke woning wilt kopen. Want ja, na een paar jaar zijn de huizenprijzen toch gestegen en verkoop je huis huis met winst. En door de hoge renteaftrek krijg je meer geld terug.

quote:

Op zaterdag 1 augustus 2009 01:00 schreef Eppie_NL het volgende:

[..]

Je, hebt te maken met wettelijke en fiscale regels. Die zijn idd voor iedereen gelijk.
Zoals met die laptops en computers. Wat heb jij ermee gedaan?

In één keer ten laste van het resultaat.

quote:

Hoe heb jij die in de administratie verwerkt?

geactiveerd en vervolgens willekeurig afgeschreven.

quote:

Heb je ook afgeschreven?

Ja dus. En willekeurig ook nog.

quote:

Andere vragen: Draag je BTW af?

ieder kwartaal.

quote:

Doe je ook BTW aangiftes?

Ja dus.

quote:

Weet je wat FOR is?

Ja en weet jij dat dit alleen maar uitstel van belastingbetaling is?

quote:

En zo kan ik wel verder gaan.

Ga door.

quote:

Toch kan een accountantskantoor er meer uit halen. Wie zegt dat jij alles volgens de regels hebt gedaan?

Ik.

quote:

Heb je ook alle mogelijke fiscale voordelen gepakt?

Ja.

quote:

Daarnaast wordt alles pas definitief als jij het met de ervaren accountant hebt besproken en goedkeuring hebt gegeven.

Echt niet!

quote:

Kan je nog van mening zijn dat jij een lagere belastbaar inkomen kan creëren. Alles op kosten boeken en de winst uit onderming zo laag mogelijk krijgen dus bij aangifte hoef je minder winst uit onderneming mee te nemen en dus minder belasting. Ja, tot de belastingdienst ff langs komt?

Belastingdienst mag langs komen. De koffie staat klaar.

quote:

Waarom moest je lachen? Toch is het zo. IB is zo gemaakt.

Ja, voor de gemiddelde particulier met een dienstbetrekking en eigen woning misschien. Niet die van een ondernemer. Juist met die aangiften ben je een paar uur zoet om het fiscale optimum uit te zoeken.

quote:

Je hebt nou 4 computers he? Wanneer heb je die gekocht?

Wat doet het er toe wanneer ik die heb gekocht? Ga er maar vanuit dat ze allemaal in 2009 zijn aangeschaft als dat voor het beantwoorden van je vraag iets uit maakt.

[ Bericht 1% gewijzigd door ManAtWork op 01-08-2009 01:17:41 ]

quote:

Op zaterdag 1 augustus 2009 01:17 schreef Eppie_NL het volgende:
Je kan alles zelf uitzoeken en invullen of je laat het door een accountantskantoor doen. Het is maar wat de ondernemer beter vindt.

Gelukkig weet ik beide goed te combineren aangezien het mijn dagelijkse werk is.

quote:

Op zaterdag 1 augustus 2009 01:17 schreef Eppie_NL het volgende:
Je kan alles zelf uitzoeken en invullen of je laat het door een accountantskantoor doen. Het is maar wat de ondernemer beter vindt.

lieve Eppie_NL
Zou je alsjeblieft de voorgaande jaren van dit topic kunnen bekijken om te zien wie je voor je hebt?

Eventueel kun je ook in de SC van WGR kijken.
Dan zul je zien dat je met een fiscalist te maken hebt en dat hij niet alleen voor zichzelf maar ook voor anderen de IB invult.

Zonder je helemaal de grond in te willen boren, wil ik je wel zeggen dat je erg moet uitkijken met je uitspraken om het anderen heel rooskleurig voor te stellen.
Er zijn goede methoden om te zorgen dat je minder belasting hoeft te betalen. Je hebt wel een idee waar je moet zoeken, echter je uitwerking en je manier van voorspiegelen laten erg te wensen over.

Natuurlijk moet je ook niet vergeten dat je alleen minder hoeft te betalen als je in het jaar ook belasting betaald hebt. (of aan het eind van het jaar ook werkelijk moet afdragen.)
Bovendien kun je de fout in gaan met normbedragen. Echter die uitleg laat ik altijd aan ManAtWork en DonJames over aangezien ik daar te weinig mee te maken heb (gehad).

Vanuit mijn oude baan (zie tekst onder mn username, net boven mn mooie plaatje) weet ik een aantal belastingzaken uit te leggen.

Echter op moment dat ik dat als leidraad neer zou zetten voor onwetenden weet ik zeker dat ik erg op de vingers wordt gemept... Al dat niet door MAW en DJ.
Voor elke situatie is een andere glazen bol nodig om duidelijk te maken wat er in die situatie van toepassing is.

Nou heeft MAW een hele mooie glazen bol die hij oppoetst als alle belastingwetten definitief door de kamer zijn gegaan en dat er ook zekerheid is welke bedragen normen en vooral procenten er van toepassing zijn.


Kortom. Alsjeblieft, lees je in en kijk uit met uitspraken en 'beloften' aan 'onwetenden' voor je tips gaat geven aan users die veel voor waar aannemen.

quote:

Op zaterdag 1 augustus 2009 01:17 schreef Eppie_NL het volgende:
Ja, ik ben een zelfstandig assistent accountant. Denk je nou echt dat ik nooit IB aangiftes maak?

Heb je mij niet horen zeggen.

quote:

Paar uur fiscale optimum? Zoals wat?

Uit ervaring weet ik dat de meeste assistenten geloven wat het programma aangeeft als er cijfertjes worden ingevuld. Nagaan wat het weglaten of toevoegen van posten voor invloed heeft, kunnen de meesten niet. Daarvoor vertrouwen ze op de programmatuur en kan een aangifte dus ook in een half uurtje gedaan worden.
Op mijn eigen aangifte heb ik dagen zitten rekenen om te zorgen dat de winst, de aftrekposten, de fiscale correctie en het box 3 gebeuren netjes op elkaar aan sluit en te verantwoorden is.

De meeste accountantskantoren kijken hier niet naar want dat kost tijd en tijd is geld en dat wil je klant meestal niet betalen. Daarbij: dat soort berekeningen maken de meeste assistenten niet omdat ze die ervaring niet hebben.

quote:

Willekeurige afschrijving (bij je eenmanszaak) zo bepalen dat je een bepaalde winst uit onderneming hebt die recht geeft op hogere fiscale aftrekposten kan behalen en dus in lagere belastingschijf te komen is minuten werk.

Zoals gezegd: het is een kwestie van naar het totaal kijken. Niet naar één post. Het opvoeren van willekeurige afschrijving heeft ook invloed op andere posten. Blijkbaar hou je daar geen rekening mee want ander had je het niet in een paar minuten geregeld.

quote:

Op zaterdag 1 augustus 2009 01:37 schreef Eppie_NL het volgende:
Ja, weet ik veel. Ik probeerde hem ook maar te helpen.

Hulp wordt altijd gewaardeerd. Maar zoals Nizno zegt: wees voorzichtig met uitspraken als je de achtergrond en alle feiten niet kent.

quote:

Maar ik zie al dat ie idd genoeg weet.

En ook ik weet niet alles. Daarom proberen we elkaar scherp te houden.


BTW: ik hoop niet dat je het te persoonlijk hebt opgevat. Dat was niet de bedoeling.

quote:

Op zaterdag 1 augustus 2009 01:37 schreef Eppie_NL het volgende:
Ja, weet ik veel. Ik probeerde hem ook maar te helpen.

Maar ik zie al dat ie idd genoeg weet.

Ik los meestal ook alles zelf op. Als ik iets niet weet en dus moet opzoeken doe dat ook via internet en kom ik wellicht wat op WGR tegen dat me verder helpt. Maar vaak kom ik hier niet idd.
Toevallig kwam ik vorige week erachter dat ik mogelijk een aftrekpost studiekosten heb en die heb ik zelf uitgewerkt, maar of het goed is heb ik ook niet gehoord (die afschrijvingskosten computers moeten wel weg).

Ik wou MAW ook maar helpen.

Voor het stukje studiekosten zou je die naast de uitleg van DJ van voorgaande jaren kunnen leggen. Die is ongeveer zo uitgebreid als de jouwe en misschien kom je nog iets tegen waardoor je nog meer voordeel hebt.


Net als wat MAW zegt... het is niet persoonlijk geweest wat hier gebeurde. Hulp is heel goed. En nuttig ook als het om de schoften van de BD gaat
Hoe meer geld je bij de staat weg kan houden, hoe beter!

quote:

Op zaterdag 1 augustus 2009 01:46 schreef Nizno het volgende:
Net als wat MAW zegt... het is niet persoonlijk geweest wat hier gebeurde. Hulp is heel goed. En nuttig ook als het om de schoften van de BD gaat
Hoe meer geld je bij de staat weg kan houden, hoe beter!

HEY!! Je gaat mijn vrienden bij de belastingdienst niet uitschelden, hè!
Anders ga ik een topicreport sturen naar de MOD's.

quote:

Op zaterdag 1 augustus 2009 01:48 schreef Eppie_NL het volgende:

[..]

Nee, hoor.
Ik lig er totaal niet wakker van.

Had me alleen wel wat typewerk kunnen besparen.

Les voor een volgende keer: eerst vragen, dan pas antwoorden.

_{En deze les zal ik niet in rekening brengen.}

quote:

Op zaterdag 1 augustus 2009 01:48 schreef Eppie_NL het volgende:

[..]

Nee, hoor.
Ik lig er totaal niet wakker van.

Had me alleen wel wat typewerk kunnen besparen.

Daarom is inlezen ook zo belangrijk

Maaruhm nog even 1 dingetje... Wat MAW ook aangeeft.. Wil ik nog wel even kwooten omdat ik vind dat het belangrijk genoeg is te weten.

quote:

Uit ervaring weet ik dat de meeste assistenten geloven wat het programma aangeeft als er cijfertjes worden ingevuld. Nagaan wat het weglaten of toevoegen van posten voor invloed heeft, kunnen de meesten niet. Daarvoor vertrouwen ze op de programmatuur en kan een aangifte dus ook in een half uurtje gedaan worden.
Op mijn eigen aangifte heb ik dagen zitten rekenen om te zorgen dat de winst, de aftrekposten, de fiscale correctie en het box 3 gebeuren netjes op elkaar aan sluit en te verantwoorden is.

De meeste accountantskantoren kijken hier niet naar want dat kost tijd en tijd is geld en dat wil je klant meestal niet betalen. Daarbij: dat soort berekeningen maken de meeste assistenten niet omdat ze die ervaring niet hebben.

[..]

Zoals gezegd: het is een kwestie van naar het totaal kijken. Niet naar één post. Het opvoeren van willekeurige afschrijving heeft ook invloed op andere posten. Blijkbaar hou je daar geen rekening mee want ander had je het niet in een paar minuten geregeld.

Het is erg belangrijk om te weten dat als je als ondernemer in 1 kolom dingen gaat wijzigen je dat mee moet nemen naar alle andere onderdelen van je aangifte, waardoor 1 wijziging meteen veel werk kan veroorzaken op plaatsen dat je het niet zou verwachten.

Denk daar nooit te licht over. Want echt, een fiscalist die het invult zal nooit zomaar met een paar knopjes een aangifte rooskleuriger of zwarter kunnen maken zonder daar veel moeite voor te moeten doen.
Daardoor is het als ondernemer inderdaad vaak handig om het te laten doen.

In MAWs geval niet aangezien hij de aangiften voor anderen ook doet dus hij dan geld weg gooit als hij zijn eigen door een ander laat doen

quote:

Op zaterdag 1 augustus 2009 01:48 schreef Eppie_NL het volgende:

[..]

Nee, hoor.
Ik lig er totaal niet wakker van.

Had me alleen wel wat typewerk kunnen besparen.

Jij stelt een vraag en ik geef antwoord.
Ik heb het gevoel dat je misschien fiscaal niet het maximale voor jezelf eruit hebt gehaald. Maar paar posts later merk ik dat je genoeg weet. Wat is het probleem dan? Geen toch?

Vraag en antwoord, klopt op zich wel. Alleen als je dingen neerzet als 'waarheid' zonder alle achtergrond info te kennen kun je je op erg glad ijs begeven. In dit geval was het MAW... Maar stel dat het een willekeurige user was geweest die nu helemaal in jubel was geweest dat hij bakken met geld terug zou krijgen en dan uiteindelijk blijkt dat in zijn situatie het niet van toepassing is.

quote:

Op zaterdag 1 augustus 2009 01:49 schreef ManAtWork het volgende:

[..]

HEY!! Je gaat mijn vrienden bij de belastingdienst niet uitschelden, hè!
Anders ga ik een topicreport sturen naar de MOD's.

ik scheld niet.. ik zeg alleen dat het schoften zijn, omdat ze zo ontzettend veel geld binnen slepen...

quote:

Op zaterdag 1 augustus 2009 01:51 schreef ManAtWork het volgende:

[..]

Les voor een volgende keer: eerst vragen, dan pas antwoorden.

_{En deze les zal ik niet in rekening brengen.}

Het lijkt net callcenterwerk. Probleem vaststellen door uit te vragen... En dan pas naar een oplossing gaan kijken


En nogmaals; het is absoluut waar dat veel mensen geld laten liggen bij hun aangifte. Mijn eerste aangiften zijn ook jammerlijk niet volledig uitgebuit. Ik had er meer uit kunnen spelen...... Maar gelukkig heb ik van de laatste jaren er meer dan voldoende uit kunnen slepen door spelen goed gebruiken van de mogelijkheden binnen de omstandigheden

Hey, ik heb zojuist eens de schop gehaald door mijn belastingaangiftes van de afgelopen jaren. Ik ben net afgestudeerd (augustus) en ontving al 2 jaar geen studiebeurs meer maar een nullening, dus heb over 2007 en 2008 het normbedrag studiekosten als aftrekpost ingevoerd. Bij de originele aangiftes wist ik namelijk niet dat dat kon.

Nu heb ik als student zijnde natuurlijk zeer weinig loonheffing betaald (over 2007 en 2008 samen een kleine 500 euro). Deze zal ik uiteraard terugkrijgen, maar nu heb ik in totaal in deze jaren een dikke 3000 euro aan aftrekbare studiekosten (2200 euro per jaar normbedrag - 500 euro drempel = 1700 euro per jaar), waar ik dus uiteindelijk maar 500 euro terug op mijn rekening zie. Via een google zoektocht kwam ik erachter dat het mogelijk moet zijn om het restant straks van mijn 'echte-baan-salaris' af te trekken middels het Restant Persoonsgebonden Aftrek. Dus bijv. in 2010 nog een restant aftrekken uit 2007 en 2008 dat nog niet verrekend is.

Nu vroeg ik mij af hoe dat ik dat nu dus op mijn aangiftes uit 2007/2008 moet doen; moet ik gewoon het gehele bedrag gaan aftrekken wat ik uitgerekend heb (1700 euro per jaar) of simpelweg de max van 500 euro omdat ik toch niet meer loonheffing betaald heb en dit anders in 2010 niet meer kan aftrekken?

Je moet het gehele bedrag opvoeren.
Dat wat je niet kunt verrekenen blijft als het ware staan tot je voldoende inkomen hebt om dit te verrekenen.
Als je niet het gehele bedrag van de aftrekbare kosten opvoert, kan de fiscus ook geen restant persoonsgebonden aftrek vaststellen.

Enne, ter aanvulling. De door jouw genoemde post is een aftrekpost op je belastbaar inkomen, niet op de te betalen belasting. Van de opgevoerde ¤ 1.700 krijg je (ongeveer) 38% terug. Dus het kan best zijn dat je niet eens een restant persoonsgebonden aftrek hebt.

Bedankt.

Maar bij wijze van voorbeeld; over 2008 heb ik dus 1707 persoonsgebonden aftrek. Daaronder staat op de print die ik van mijn aangifte gemaakt heb:

Nog te verrekenen persoonsgebonden aftrek in volgende jaren: ¤0

!! Hoezo? Dit bedrag kan ik dus in 2008 niet aftrekken omdat ik maar iets van 200 loonheffing heb betaald, maar het is toch niet onredelijk dat dat over mijn CEO salaris van 2012 nog wel te verrekenen is?

¤ 200,- loonheffing en de persoonsgebonden aftrek kun je niet direct met elkaar verrekenen.
Wat is je belastbaar inkomen (dus loon uit dienstbetrekking)?
Stel dat dit ¤ 5.000,- is geweest. Dan kun je hier je studiekosten op in mindering brengen. Per saldo blijft er dan een belastbaar inkomen van ¤ 3.300,- waarover je inkomstenbelasting verschuldigd bent. De ingehouden loonheffing zal je dan terug ontvangen en je hebt je persoonsgebonden aftrek in het geheel benut zodat er inderdaad niets te verrekenen blijft met volgende jaren.

Het was iets van 6055 euro. Mijn punt is: tot een euro of 5000 betaal je als student helemaal geen belasting vanwege je loonheffingskorting. Pas daarboven gaat de teller lopen en moet je betalen. Is het dan niet mogelijk om die studiekostenaftrek in 2008 te beperken tot 1000 euro (meer loont immers niet). Vervolgens hou ik 700 euro over die ik pas in, zeg, 2010 invul, wanneer ik 25.000 euro verdien en dus ook veel meer belasting moet afdragen?