Ik krijg de kriebels van het feit dat iemand overweegt een uitkering aan te vragen omdat die persoon niet het werk kan vinden wat het best aansluit bij haar studie (echt net afgestudeerd)
Wat vinden jullie?
quote:Uiteraard niet, luie uitkeringstrekkers in Nederland. De boer heeft altijd werk.Mag je als net afgestudeerde een uitkering aanvragen als je geen werk kan vinden wat aansluit op je studie. Dat je lekker blijft zoeken omdat je liever geen schoonmaak werk doet
Maar OT : Waar houdt het op, wat zijn de volgende voorwaarden? Je eigen loonschaal bepalen of ik werk niet, mijn eigen vrije dagen en vrije uren bepalen of ik werk niet, ik doe wat ik wil en wanneer ik het wil of ik werk niet? Iedereen moet bijdragen en als je dat niet kan op de door jou gewenste manier dan doe je het maar op een ander mogelijk manier, maar profiteren door laks en luiheid mag niet.
Sowieso draag je later al meer dan genoeg belasting af zodra je wel die baan aanneemt die aansluit bij je opleiding.
Maar ik vind toch dat ze dat lekker zo moeten houden. Anders was ik veeel te lang thuis op m'n reet blijven zitten wachten tot het ideale baantje aan kwam waaien. En dat is niet de gedachte achter zo'n uitkering lijkt me.
Edit: Idee van erikkll is misschien een beter compromis bij nader inzien...
quote:Wat een onzin! Dan leuk dat je na je studie drie maanden wilt chillen, maar niet op onze kosten! Je bent gezond en kunt werken, en aangezien je nog de studenten-levensstandaard hebt, hoeft dat nieteens fulltime om gelijk uit te komen. Dus je hebt ook nog eens genoeg tijd om te solliciteren.Op donderdag 30 juli 2009 19:04 schreef erikkll het volgende:
Ik vind dat het wel kan... voor misschien een maand of 3, als een soort van verlengde studiefinanciering die je kunt gebruiken om een passende baan te vinden. Als dat na 3 maand nog niet gelukt is, moet je gewoon alles aanpakken wat je kunt krijgen.
quote:Op donderdag 30 juli 2009 19:01 schreef draaijer het volgende:
N.a.v. een topic in WGR Wajong en bijstand, kan dat eigenlijk wel?
Ik krijg de kriebels van het feit dat iemand overweegt een uitkering aan te vragen omdat die persoon niet het werk kan vinden wat het best aansluit bij haar studie (echt net afgestudeerd)
Wat vinden jullie?Mag je als net afgestudeerde een uitkering aanvragen als je geen werk kan vinden wat aansluit op je studie. Dat je lekker blijft zoeken omdat je liever geen schoonmaak werk doet, of vinden jullie dat je gewoon niet moet zeiken en het werk moet aanpakken wat er is en dan vandaar verder zoeken?
Optie 2: werk aanpakken.
Ben het helemaal met je eens.
quote:Y rightOp donderdag 30 juli 2009 19:07 schreef Yi-Long het volgende:
Ik vind dat het mag. Je hebt ook veel jaren en moeite en geld in een studie gestoken, en dan hoef je niet het eerste het beste baantje aan te nemen omdat er buiten je schuld even geen werkgelegenheid op jouw vakgebied is.
Sowieso draag je later al meer dan genoeg belasting af zodra je wel die baan aanneemt die aansluit bij je opleiding.
Je bent toch nooit verplicht om die studie te gaan doen? Als jij een studie doet en vervolgens geen werk vindt in het veld waar je voor hebt geleerd, is dat toch lekker je eigen probleem. Of moet de belastingbetaler maar voor gaan opdraaien omdat jij geen werk kunt vinden die bij je studie past? Eigen verantwoordelijkheid lijkt mij.
quote:En je kan niet even een baantje nemen bij het uitzendbureau en intussen doorzoeken?Op donderdag 30 juli 2009 19:07 schreef Yi-Long het volgende:
Ik vind dat het mag. Je hebt ook veel jaren en moeite en geld in een studie gestoken, en dan hoef je niet het eerste het beste baantje aan te nemen omdat er buiten je schuld even geen werkgelegenheid op jouw vakgebied is.
Sowieso draag je later al meer dan genoeg belasting af zodra je wel die baan aanneemt die aansluit bij je opleiding.
Ik vind dat echt zo een flauwekul, van werken gaat niemand dood, tussen 2 goede banen in, heb ik ooit wel eens 2 weken als postsorteerder gewerkt, is ook nog eens goed voor je achtergrond als je eens iets totaal anders doet.
quote:Waarom wel voor een bepaalde periode?Op donderdag 30 juli 2009 19:04 schreef erikkll het volgende:
Ik vind dat het wel kan... voor misschien een maand of 3, als een soort van verlengde studiefinanciering die je kunt gebruiken om een passende baan te vinden. Als dat na 3 maand nog niet gelukt is, moet je gewoon alles aanpakken wat je kunt krijgen.
Of je accepteerd de baan, of je krijgt helemaal niets.
quote:Buiten je schuld geen werkgelegenheid op jouw vakgebied is?!?! WTF, je geeft anderen de schuld van iets wat jij gekozen hebt.Op donderdag 30 juli 2009 19:07 schreef Yi-Long het volgende:
Ik vind dat het mag. Je hebt ook veel jaren en moeite en geld in een studie gestoken, en dan hoef je niet het eerste het beste baantje aan te nemen omdat er buiten je schuld even geen werkgelegenheid op jouw vakgebied is.
Sowieso draag je later al meer dan genoeg belasting af zodra je wel die baan aanneemt die aansluit bij je opleiding.
Studie is een vakantie vergeleken bij normaal werken..
quote:Ja, maar een hand ophouden of je verantwoordelijkheid nemen vind ik voor mijzelf super belangrijk. Ik zal nooit mijn hand ophouden en ik zou met plezier gaan schoonmaken met de wetenschap dat je er toch weer komt. Maar de hand ophoudenOp donderdag 30 juli 2009 19:10 schreef Tja..1986 het volgende:
Het is doodzonde van het geld dat er in de opleiding is gestoken (door alle belastingbetalers) als je vervolgens schoonmakker wordt. Echter zijn er natuurlijk wel grenzen. Het hoeft natuurlijk geen jaren te duren om een baan te vinden. Paar maandjes moet kunnen, maar dan wel heel actief zoeken naar een baan. Lukt dat niet, dan zal je toch verder moeten kijken.
sorry hoorquote:Ja straks blijven ze weigeren omdat ze in hun vakgebied kunnen werken, maar omdat het opeens te weinig inkomsten kan genererenOp donderdag 30 juli 2009 19:13 schreef boyv het volgende:
[..]
Y right
Je bent toch nooit verplicht om die studie te gaan doen? Als jij een studie doet en vervolgens geen werk vindt in het veld waar je voor hebt geleerd, is dat toch lekker je eigen probleem. Of moet de belastingbetaler maar voor gaan opdraaien omdat jij geen werk kunt vinden die bij je studie past? Eigen verantwoordelijkheid lijkt mij.
quote:FULLY agreeOp donderdag 30 juli 2009 19:14 schreef raptorix het volgende:
[..]
En je kan niet even een baantje nemen bij het uitzendbureau en intussen doorzoeken?
Ik vind dat echt zo een flauwekul, van werken gaat niemand dood, tussen 2 goede banen in, heb ik ooit wel eens 2 weken als postsorteerder gewerkt, is ook nog eens goed voor je achtergrond als je eens iets totaal anders doet.
quote:Uhm.. in 4 jaar tijd kan er best veel veranderen op ene bepaald vakgebied. Dat hebben we een tijdje terug in de ICT bijvoorbeeld gezien. Als er redelijke kans is dat de persoon binnen een paar maanden wel iets kan vinden zie ik het probleem niet. Liever dat dan dat iemand met een goede opleiding vervolgens de rest van zijn leven schoonmaker is, en zo ook nog een baan bezet houdt voor iemand zonder (goede) opleiding).Op donderdag 30 juli 2009 19:17 schreef draaijer het volgende:
[..]
Buiten je schuld geen werkgelegenheid op jouw vakgebied is?!?! WTF, je geeft anderen de schuld van iets wat jij gekozen hebt.
Studie is een vakantie vergeleken bij normaal werken..
Daarnaast zijn bedrijven denk ik niet zo blij met iemand die even 1 a 2 maandjes komt werken en ondertussen door zoekt naar passend werk. Dit kost de samenlevening trouwens ook nog eens geld want de kosten die het inwerken van zo'n persoon kost worden dan niet terugverdient door die persoon (die is immers weer vertrokken voordat dat kan), en zullen in de prijs van het product dat het bedrijf levert worden doorgerekend. Het is ook nog eens uitermate irritant voor collega's en eventueel zelfs voor klanten.
Het is dan wel weer zo dat net-afgestudeerden mbt bijstandsuitkeringen een makkelijk te weren, maar ook erg kleine, groep vormen; het is altijd makkelijk om laaghangend fruit te plukken, maar de grote verschillen maak je pas als je het aantal professionele uitkeringstrekkers terugdringt. Mensen vanaf de eerste dag dat ze een uitkering aanvragen (op aanvaardbare wijze) lastig vallen en stimuleren snel uit te stromen is dan weer een goede manier om zulk soort gevallen te voorkomen. Uiteindelijk is dat voor alle partijen ook de beste oplossing.
quote:Dat ben ik niet met je eens. Als je een goede opleiding hebt genoten om wat voor reden dan ook moet je alsnog kunnen doen wat je zelf zou willen. (maar misschien is dat zelfs nog een andere leuke discussie)Op donderdag 30 juli 2009 19:23 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Uhm.. in 4 jaar tijd kan er best veel veranderen op ene bepaald vakgebied. Dat hebben we een tijdje terug in de ICT bijvoorbeeld gezien. Als er redelijke kans is dat de persoon binnen een paar maanden wel iets kan vinden zie ik het probleem niet. Liever dat dan dat iemand met een goede opleiding vervolgens de rest van zijn leven schoonmaker is, en zo ook nog een baan bezet houdt voor iemand zonder (goede) opleiding).
Daarnaast zijn bedrijven denk ik niet zo blij met iemand die even 1 a 2 maandjes komt werken en ondertussen door zoekt naar passend werk. Dit kost de samenlevening trouwens ook nog eens geld want de kosten die het inwerken van zo'n persoon kost worden dan niet terugverdient door die persoon (die is immers weer vertrokken voordat dat kan), en zullen in de prijs van het product dat het bedrijf levert worden doorgerekend. Het is ook nog eens uitermate irritant voor collega's en eventueel zelfs voor klanten.
Als je via een uitzendbureau gaat werken, verwachten ze waarschijnlijk ook niet dat je lang blijft werken. Je kan de perceptie ook managen als je ergens gewoon gaat werken. Ik heb nog nooit iets geweigerd en ik denk serieus dat dat voor mij het verschil heeft gemaakt.
Als je bij een solicitatie zegt dat je vanaf school nog niks gedaan hebt komt dat soms slecht over bij een nieuwe werkgever.
quote:Tuurlijk kan je niet verplicht worden iets met je opleiding te doen. Echter vind ik het wel asociaal om eerst een opleiding te doen die veel geld kost (voor de belastingbetaler) en dan schoonmaker te worden. Maarja, ieder zijn leven en keuzes.Op donderdag 30 juli 2009 19:32 schreef draaijer het volgende:
[..]
Dat ben ik niet met je eens. Als je een goede opleiding hebt genoten om wat voor reden dan ook moet je alsnog kunnen doen wat je zelf zou willen. (maar misschien is dat zelfs nog een andere leuke discussie)
Als je via een uitzendbureau gaat werken, verwachten ze waarschijnlijk ook niet dat je lang blijft werken. Je kan de perceptie ook managen als je ergens gewoon gaat werken. Ik heb nog nooit iets geweigerd en ik denk serieus dat dat voor mij het verschil heeft gemaakt.
Verder werd zo juist door iemand gezegd dat hij 2 weken post gesorteerd had. Daar schiet niemand wat mee op. Ik heb zelf naast mijn school 6 jaar op zaterdag bij de post gewerkt, geloof mij, die gast heeft het tempo alleen maar vertraagd, in de weg gelopen, en iemand tijd gekost om hem alles uit te leggen om vervolgens na 2 weken weer weg te zijn.
quote:Dan moet een werkgever zo'n persoon niet aannemen; dat dat toch gebeurt, betekent blijkbaar dat een dergelijk persoon ergens toch meerwaarde.Op donderdag 30 juli 2009 19:42 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Tuurlijk kan je niet verplicht worden iets met je opleiding te doen. Echter vind ik het wel asociaal om eerst een opleiding te doen die veel geld kost (voor de belastingbetaler) en dan schoonmaker te worden. Maarja, ieder zijn leven en keuzes.
Verder werd zo juist door iemand gezegd dat hij 2 weken post gesorteerd had. Daar schiet niemand wat mee op. Ik heb zelf naast mijn school 6 jaar op zaterdag bij de post gewerkt, geloof mij, die gast heeft het tempo alleen maar vertraagd, in de weg gelopen, en iemand tijd gekost om hem alles uit te leggen om vervolgens na 2 weken weer weg te zijn.
quote:Op donderdag 30 juli 2009 19:43 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Daar neig ik ook naar. Bijstand is voor als je niet kan werken (omdat er geen werk te vinden is of omdat je ziek bent) niet voor als je niet wil werken onder je niveau.
Ik heb in verband met de crisis al een ver-onder-mijn-niveau-baan geregeld mocht het misgaan want ik ga echt niet langs dat loket zolang het niet anders kan. En ja, ik ben ooit werkloos geweest en dat is ontzettend heel zwaar kut vooral omdat je aangekeken wordt op het gedrag van mensen die "liever niet" werken onder hun niveau, ook als je wel ontzettend je best doet om aan werk te komen.
Overigens kan ik me voorstellen dat hogeropgleiden op dit moment sowieso moeite hebben om aan werk te komen. Voor klotebaantjes heeft men ook vaak liever lageropgeleiden. Die zijn in het algemeen minder kritisch en doen gewoon wat ze moeten doen zonder na te denken.
Je moet mij ook geen simpel schoonmaakwerk laten doen, want dan krijg ik de inherente neiging het hele bedrijfsproces te analyseren en waar nodig om te gooien. Ik zou wel graag vuilnisman ofzo willen zijn. Of een ander smerig baantje dat niemand wil doen.
quote:Onzin. Gewoon werken. Dan maar via het uitzendbureau met vermelding dat je gewoon erbij solliciteert in je eigen vakgebied. Toen ik klaar was kon ik ook niet meteen een passende baan vinden. Ik ging gewoon meer uren maken waar ik part time werkte. Uitkering voor schoolverlaters is onzin en geen stimulans.Op donderdag 30 juli 2009 19:07 schreef Yi-Long het volgende:
Ik vind dat het mag. Je hebt ook veel jaren en moeite en geld in een studie gestoken, en dan hoef je niet het eerste het beste baantje aan te nemen omdat er buiten je schuld even geen werkgelegenheid op jouw vakgebied is.
Sowieso draag je later al meer dan genoeg belasting af zodra je wel die baan aanneemt die aansluit bij je opleiding.
quote:Een uitkering voor schoolverlaters is natuurlijk net zo'n onzin als een uitkering voor mensen die daarna pas door ontslag werkeloos zijn geworden. Het is wmb simpel: als je echt geen werk kunt krijgen, heb je recht op een uitkering, anders niet. Ongeacht wat je daarvoor gedaan hebt.Op donderdag 30 juli 2009 19:59 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Onzin. Gewoon werken. Dan maar via het uitzendbureau met vermelding dat je gewoon erbij solliciteert in je eigen vakgebied. Toen ik klaar was kon ik ook niet meteen een passende baan vinden. Ik ging gewoon meer uren maken waar ik part time werkte. Uitkering voor schoolverlaters is onzin en geen stimulans.
Als iemand in aanmerking wil komen voor een bijstandsuitkering, een tijdelijke voorziening voor iemand die weer aan het werk gaat, dan zal die persoon het geld nodig moeten hebben en ook daadwerkelijk moeten pogen om zo snel mogelijk aan het werk te gaan. Ik vind het met name van belang dat iemand die een uitkering wil actief aan de slag gaat. Als hij een baan op niveau wilt dan zal hij zulke werkgevers moeten benaderen. Tijdens het zoeken naar een baan mag iemand best in zijn levensonderhoud voorzien worden.
Maar als iemand geen baan op niveau kan vinden, dan zal hij geen passieve houding mogen aannemen. Dan zoek je maar op banen die wel beschikbaar zijn. Een passieve houding, zoals afwachten tot bepaalde banen beschikbaar komen, vind ik niet kunnen. Daarmee geeft iemand al aan het geld niet nodig te hebben.
[ Bericht 1% gewijzigd door Picchia op 30-07-2009 20:15:17 ]
quote:Meh. Het is eerder dat hoogopgeleiden een hogere risicofactor zijn qua toedeloe gaan na een paar maanden. Daarnaast worden op dit moment de meest belachelijke eisen gesteld voor werk dat een halfblinde geit aan de opium nog kan doen. Je moet minstens HBO hebben en X jaar werkervaring en een netwerk meebrengen en eigenlijk ook nog onder de 25 zijn. Kijk je naar de functie, is het gewoon een kantoorbaanOp donderdag 30 juli 2009 19:52 schreef jkdjjsop het volgende:
Hoe kut het ook is, je hebt immers niet voor niks gestudeerd, ga maar gewoon lekker werken als je werk kunt krijgen. Thuis zitten en je handje ophouden is altijd nog erger dan kutwerk doen.
Overigens kan ik me voorstellen dat hogeropgleiden op dit moment sowieso moeite hebben om aan werk te komen. Voor klotebaantjes heeft men ook vaak liever lageropgeleiden. Die zijn in het algemeen minder kritisch en doen gewoon wat ze moeten doen zonder na te denken.
quote:Daar selecteren werkgevers inderdaad actief op. Als in: die types filteren ze er zo snel mogelijk uit. Helemaal bij vastomlijnde werkzaamheden of projecten wil je dat er niet bijhebben. Een paar maanden geleden heeft zo'n gast zich bij ons in het eerste gesprek flink gediskwalificeerd. Hij zou het allemaal zo en zus en daar en omgekeerd doen. Terwijl de vraag was: kun jij deze troep op die manier wegwerken in zoveel tijd?Je moet mij ook geen simpel schoonmaakwerk laten doen, want dan krijg ik de inherente neiging het hele bedrijfsproces te analyseren en waar nodig om te gooien. Ik zou wel graag vuilnisman ofzo willen zijn. Of een ander smerig baantje dat niemand wil doen.
Willen kennelijk naar de Amerikaanse situatie toe.quote:Ja maar wat HBO nu is, was MBO vroeger. HBO stelt gewoon geen ruk meer voor, aangezien vrijwel iedereen dat heeft.Op donderdag 30 juli 2009 20:13 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Meh. Het is eerder dat hoogopgeleiden een hogere risicofactor zijn qua toedeloe gaan na een paar maanden. Daarnaast worden op dit moment de meest belachelijke eisen gesteld voor werk dat een halfblinde geit aan de opium nog kan doen. Je moet minstens HBO hebben en X jaar werkervaring en een netwerk meebrengen en eigenlijk ook nog onder de 25 zijn. Kijk je naar de functie, is het gewoon een kantoorbaan
quote:Je moet natuurlijk niet bijdehand gaan doen in je sollicitatiegesprek. Eerst even een tijdje de kat uit de boom kijken.Daar selecteren werkgevers inderdaad actief op. Als in: die types filteren ze er zo snel mogelijk uit. Helemaal bij vastomlijnde werkzaamheden of projecten wil je dat er niet bijhebben. Een paar maanden geleden heeft zo'n gast zich bij ons in het eerste gesprek flink gediskwalificeerd. Hij zou het allemaal zo en zus en daar en omgekeerd doen. Terwijl de vraag was: kun jij deze troep op die manier wegwerken in zoveel tijd?
Maar als je dan een paar weken ergens werkt, dan ga je toch vanzelf dingen zien die niet goed in elkaar zitten. Niet dat je dat van de daken gaat schreeuwen, maar die zaken wil je dan veranderen. Zo zitten veel hoger opgeleiden nu eenmaal in elkaar, die kunnen niet met verstand op nul hun dingetje doen en daarmee basta. Ik niet in elk geval, blijf altijd actief kijken of er ruimte is voor verbetering, zelfs bij het simpelste klusje.
quote:Vind jij dat we wel een uitkering moeten verlenen aan mensen die hun "droom"baan aan het zoeken zijn? Waar trek je de grensOp donderdag 30 juli 2009 20:21 schreef Klopkoek het volgende:
Een hoop vreselijk rechtse reacties lees ik weer
quote:Ik vind dat we het ideaal van sociale mobiliteit en plezierig arbeid voor iedereen niet moeten verkwanselen.Op donderdag 30 juli 2009 20:29 schreef draaijer het volgende:
[..]
Vind jij dat we wel een uitkering moeten verlenen aan mensen die hun "droom"baan aan het zoeken zijn? Waar trek je de grens
En er zou een hoop beter kunnen trouwens. Het is niet voor niets zo dat Nederland de hoogste uitval kent op HBO en WO in de eerste jaren terwijl we tegelijkertijd wel een relatief hoog collegegeld kennen. Dat moet beter en daarmee pak je dit probleem ook gelijk aan.
quote:Wat mij betreft mag zo iemand ook wel schoffelen in een plantsoentje maar niet fulltime. Dat is sadisme, weggooien van potentieel en ook niet leuk voor de betrokkene zelf. Bovendien geeft conservatief-rechts altijd zo hoog op over het vrijwilligerswerk dat spontaan ontstaat in een overheidsarme samenleving, nou, als je zelfs al het simpelste werk laat proffesionaliseren (een stap terug in de tijd trouwens) dan blijft er weinig meer over om je verantwoordelijkheid te nemen als burger.Op donderdag 30 juli 2009 20:32 schreef Picchia het volgende:
Als een werkloze 8 uur per dag wil gaan werken, dan kan die persoon zich in principe ook 8 uur per dag inzetten voor het vinden van een baan.
quote:En toch lijkt HBO zo'n beetje de sleutel naar de grot van Ali Baba te zijn tegenwoordig. Ik zit er hard over te denken om met mijn werkervaring en master ook maar een HBO mee te pikken want blijkbaar is mijn CV niet compleet zonder.Op donderdag 30 juli 2009 20:22 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Ja maar wat HBO nu is, was MBO vroeger. HBO stelt gewoon geen ruk meer voor, aangezien vrijwel iedereen dat heeft.
[..]
quote:Klopt, les één is niet alleen kijken of er ruimte is voor verbetering maar ook of die ruimte gegeven gaat wordenJe moet natuurlijk niet bijdehand gaan doen in je sollicitatiegesprek. Eerst even een tijdje de kat uit de boom kijken.
Maar als je dan een paar weken ergens werkt, dan ga je toch vanzelf dingen zien die niet goed in elkaar zitten. Niet dat je dat van de daken gaat schreeuwen, maar die zaken wil je dan veranderen. Zo zitten veel hoger opgeleiden nu eenmaal in elkaar, die kunnen niet met verstand op nul hun dingetje doen en daarmee basta. Ik niet in elk geval, blijf altijd actief kijken of er ruimte is voor verbetering, zelfs bij het simpelste klusje.
quote:Je hebt al een master? Wat moet je dan nog met een nieuw HBO-diploma, die heb je dan toch al?Op donderdag 30 juli 2009 20:36 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
En toch lijkt HBO zo'n beetje de sleutel naar de grot van Ali Baba te zijn tegenwoordig. Ik zit er hard over te denken om met mijn werkervaring en master ook maar een HBO mee te pikken want blijkbaar is mijn CV niet compleet zonder.
quote:Klopt. En als die ruimte niet gegeven gaat worden, zoals bij simpel schoonmaakwerk, dan word je er als intelligent, hoogopgeleid persoon na verloop van tijd dus niet vrolijker op.Klopt, les één is niet alleen kijken of er ruimte is voor verbetering maar ook of die ruimte gegeven gaat worden
quote:Nou ja, ik zie eigenlijk niet in waarom iemand niet fulltime ingezet mag worden of waarom dat sadisme zou zijn. Een fulltime baan is doodnormaal. Hoewel ik er wel begrip voor heb als personen enige tijd overhouden voor sollicitatiegesprekken voor werk op niveau. Het grootste probleem van het accepteren van werk onder niveau is natuurlijk dat je daar geen tijd meer voor hebt.Op donderdag 30 juli 2009 20:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat mij betreft mag zo iemand ook wel schoffelen in een plantsoentje maar niet fulltime. Dat is sadisme, weggooien van potentieel en ook niet leuk voor de betrokkene zelf.
quote:Eens. In elk geval voor het aantal uren om net zoveel als een bijstandsuitkering te verdienen. Drie dagen in de week ofzo.Op donderdag 30 juli 2009 20:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat mij betreft mag zo iemand ook wel schoffelen in een plantsoentje maar niet fulltime.
quote:Op donderdag 30 juli 2009 20:21 schreef Klopkoek het volgende:
Een hoop vreselijk rechtse reacties lees ik weer
Als je werk weigert, dien je maar op een houtje te bijten.
Die persoon moet zich kapot schamen! Wat ben je een vuile gore uitnemer als je een uitkering gaat aanvragen terwijl je makkelijk kan werken.
Als student heb je vast wel een bijbaantje gehad (tenzij je zo een type bent die "lang leve de lol, mn 30K IB-groepschuld betaal ik later wel af" als gedachtegoed draagt.. (Die mogen een spuitje krijgen van mij).
Als je werk zoekt, geen probleem. Dat juich ik alleen maar toe. Ga je in die tijd werk weigeren en een uitkering trekken omdat het niet aansluit, ben je té kansloos voor woorden. In die tijd kan je makkelijk een baan zoeken zonder financiële problemen. Als je binnen 3 maanden in de financiële problemen komt, kan je blijkbaar niet eens geld sparen...
quote:Ik ben taalkundige (Uni). Blijkbaar is een HBO met een vakgerichte opleiding aantrekkelijker voor werkgevers, want ik zie ze bij bosjes binnengehaald worden, zelfs in deze tijden, als de kip met gouden eieren, terwijl mijn CV geen garantie is gebleken voor ook maar een uitnodiging in veel gevallen. Niet dat ik nu aan het solliciteren ben (goddank) maar ik heb wel wat contacten met werkgevers en uitzendtantes en dan leer je nog es wat.Op donderdag 30 juli 2009 20:42 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Je hebt al een master? Wat moet je dan nog met een nieuw HBO-diploma, die heb je dan toch al?
[..]
quote:Precies.Klopt. En als die ruimte niet gegeven gaat worden, zoals bij simpel schoonmaakwerk, dan word je er als intelligent, hoogopgeleid persoon na verloop van tijd dus niet vrolijker op.
Een uitkering is voor niemand goed. Maar voor een hogeropgeleide die met uitzicht solliciteert op een passende baan is het niet zo heel erg. Voor een laagopgeleide potentiele schoonmaker of postsorteerder die is het wel heel vervelend om verdrongen te worden door iemand die het even een paar weekjes komt doen in afwachting van wat beters.
Dus, als de arbeidsmarkt goed is, dan moet iedereen een baan accepteren die ruimte laat om te solliciteren naar een passende baan. Als de arbeidsmarkt slecht is, is dat niet zo zinvol. Dan is het alleen ter meerdere eer en glorie van kleingeestige werkenden. Het baantje van de hogeropgeleide betekent dan immers de werkloosheid van de lageropgeleide.
quote:En hoe weet je dat van te voren? Dat iemand binnen 2 weken weer vertrokken is? Juist, dat weet je niet. Onzin dus. Verder worden er heel vaak mensen niet aangenomen omdat ze te hoog opgeleid zijn. Dat zorgt namelijk vaak ook voor hele andere problemen.Op donderdag 30 juli 2009 19:43 schreef Reya het volgende:
[..]
Dan moet een werkgever zo'n persoon niet aannemen; dat dat toch gebeurt, betekent blijkbaar dat een dergelijk persoon ergens toch meerwaarde.
quote:Jij ook alOp donderdag 30 juli 2009 21:21 schreef du_ke het volgende:
Aanvragen mag altijd. Krijgen moet wel heel lastig worden en als bijkomende voorwaarde hebben dat je direct in een traject terecht komt waarbij je je dagelijks om 8 uur moet melden voor sollicitatieondersteuning en productiewerk om de tijd te doden om zo tot 40 uur werkzaamheden per week te komen.
Dit land veramerikaniseert rap. Is kennelijk het beloofde land. Of stiekem zijn we allemaal Amerikaan. Kan ook. En ontworstelen we ons uit de greep van het socialisme.
quote:Ik vind dat wie kan werken gewoon ook moet werken. Uitkeringen zijn niet bedoeld voor net afgestudeerden die te lui zijn om alle uitzendbureaus langs te gaan.Op donderdag 30 juli 2009 21:45 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jij ook al
Dit land veramerikaniseert rap. Is kennelijk het beloofde land. Of stiekem zijn we allemaal Amerikaan. Kan ook. En ontworstelen we ons uit de greep van het socialisme.
En met bv 3 dagen in de week werken (heb je tijd zat over om te solliciteren). Haal je geld zat binnen om van te kunnen leven..
Als je dan toch een uitkering vraagt mag je er van mij ook voor werken om daar zo snel mogelijk weer uit te komen
quote:Ik zie niet in hoe dat helpt.Op donderdag 30 juli 2009 21:48 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik vind dat wie kan werken gewoon ook moet werken. Uitkeringen zijn niet bedoeld voor net afgestudeerden die te lui zijn om alle uitzendbureaus langs te gaan.
En met bv 3 dagen in de week werken (heb je tijd zat over om te solliciteren). Haal je geld zat binnen om van te kunnen leven..
Als je dan toch een uitkering vraagt mag je er van mij ook voor werken om daar zo snel mogelijk weer uit te komen
Een dr. in de schoonmaak trappen is natuurlijk onzinnig.
quote:Ik zal een voorzetje geven: het is werk wat niemand wil doen en heel erg zwaar is en daarom is het sadisme.Op donderdag 30 juli 2009 20:43 schreef Picchia het volgende:
[..]
Nou ja, ik zie eigenlijk niet in waarom iemand niet fulltime ingezet mag worden of waarom dat sadisme zou zijn. Een fulltime baan is doodnormaal. Hoewel ik er wel begrip voor heb als personen enige tijd overhouden voor sollicitatiegesprekken voor werk op niveau. Het grootste probleem van het accepteren van werk onder niveau is natuurlijk dat je daar geen tijd meer voor hebt.
quote:
Ik was er ook nog niet van op de hoogte dat onze tree-hugger z'n GL lidmaatschapskaart had omgeruild voor die van de VVD.
Je bent bijna bedreigde diersoort
quote:Begeleiding in het solliciteren en werken om in een goed ritme te blijven. Volgens helpt dat prima
quote:Zie jij met veel plezier aanOp donderdag 30 juli 2009 21:52 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik was er ook nog niet van op de hoogte dat onze tree-hugger z'n GL lidmaatschapskaart had omgeruild voor die van de VVD.
Je bent bijna bedreigde diersoort
quote:Op dit vlak zit ik al jaren op deze lijn hoorOp donderdag 30 juli 2009 21:52 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik was er ook nog niet van op de hoogte dat onze tree-hugger z'n GL lidmaatschapskaart had omgeruild voor die van de VVD.
Je bent bijna bedreigde diersoort
. In de toch niet rechtse stad Groningen pakken ze het zo al jaren redelijk succesvol aan. Daar zitten de drs'en gewoon gordijnhaakjes in te pakken omdat ze zo nodig een uitkering willen.quote:Het is erg magertjes en het helpt niet. Met werken in plantsoentjes doe je echt geen nuttige werkervaring op.Op donderdag 30 juli 2009 21:52 schreef du_ke het volgende:
[..]
Begeleiding in het solliciteren en werken om in een goed ritme te blijven. Volgens helpt dat prima
quote:Waarom is dat onzinnig? Dan moet die dr maar eerder gaan solliciteren. Een net afgestudeerde heeft nog niet zoveel niveau...Op donderdag 30 juli 2009 21:51 schreef EchtGaaf het volgende:
1 niveau lager zou je moeten aannemen.
Een dr. in de schoonmaak trappen is natuurlijk onzinnig.
quote:Daarvoor moet je dan ook begeleiding in het solliciteren krijgen.Op donderdag 30 juli 2009 21:54 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is erg magertjes en het helpt niet. Met werken in plantsoentjes doe je echt geen nuttige werkervaring op.
En met thuis zitten met je uitkering doe je zeker wel nuttige werkervaring op...
En regeling voor een maand of 3-4 dus.
Alleen wanneer er geen eenvoudig werk te vinden is dan hebben ze uiteraard recht op een uitkering. Dat moet buiten kijf staan.
quote:Stel dan een regeling in dat je na je studie nog max 4 maand bij de IBG mag lenen. Om zo zo'n periode te overbruggen.Op donderdag 30 juli 2009 21:56 schreef Tizitl het volgende:
Paar maanden moet kunnen om een redelijke baan te vinden, na ontslag is er immers ook ww voor dat doel en een goede baan vinden kan even duren. Maar dan ook echt niet meer als een paar maanden, het is niet de bedoeling dat mensen met een studierichting waarin geen werk is meer dan een jaar aan het zoeken zijn.
En regeling voor een maand of 3-4 dus.
quote:Waarom? Voel jij je daar te goed voor?Op donderdag 30 juli 2009 21:51 schreef EchtGaaf het volgende:
1 niveau lager zou je moeten aannemen.
Een dr. in de schoonmaak trappen is natuurlijk onzinnig.
En als je geen werk kan vinden en in de uitkeringssituatie zit is solliciteren je baan. 40 uur per week dus. Minimaal.
Als ik zo even de draad lees waar naar wordt verwezen dient die TS zich kapot te schamen. Ik kan niets vinden.... maar ik heb ook niet zo hard gezocht. Typisch is dan ook dat haar vriend in de wajong zit. Dat kan terecht zijn, maar is inmiddels ook een afvoerputje geworden.
quote:Hoeft niet eens. Ik moest mijn geldstroom vanuit de IBG pro-actief stopzetten 3 maanden na mijn afstuderenOp donderdag 30 juli 2009 21:58 schreef du_ke het volgende:
[..]
Stel dan een regeling in dat je na je studie nog max 4 maand bij de IBG mag lenen. Om zo zo'n periode te overbruggen.
quote:Als je geen betere baan kan vinden zegt dat meer over je niveau dan de titel.Op donderdag 30 juli 2009 21:51 schreef EchtGaaf het volgende:
Een dr. in de schoonmaak trappen is natuurlijk onzinnig.
quote:Jou grammofoonplaat is inmiddels grijs, en bij jouw is elke reactie dat iemand moet werken rechts, ik neem aan dat als ik ooit zonder werk kom, ik me hand bij jou mag ophouden?Op donderdag 30 juli 2009 20:21 schreef Klopkoek het volgende:
Een hoop vreselijk rechtse reacties lees ik weer
Gewoon pakken wat je pakken kan totdat je je droombaan gevonden hebt. Van uitkeringstrekkers wordt de economie geen flikker beter.
quote:Omdat ik dat reëel vind.
quote:Nee.Voel jij je daar te goed voor?
quote:Dat is onzin. In de ene branche zijn nu eenmaal minder vacatures dan in de andere...Op donderdag 30 juli 2009 22:01 schreef DS4 het volgende:
[..]
Als je geen betere baan kan vinden zegt dat meer over je niveau dan de titel.
quote:That's the spirit!Op donderdag 30 juli 2009 22:01 schreef Aanvoerder het volgende:
Ik ben al 6 maanden op zoek naar werk. Doe al 4 maanden achterlijk tyfusuitzendwerk en de eerste 2 maanden helemaal geen werk (dus alleen maar rekeningen en geen inkomsten).
Gewoon pakken wat je pakken kan totdat je je droombaan gevonden hebt. Van uitkeringstrekkers wordt de economie geen flikker beter.
Sowieso vind een toekomstig werkgever dat ook leuker dan dat je niet werkt
quote:Als er te weinig vacatures zijn, vallen de slechtsten af. Die moeten dus lager gaan zoeken.Op donderdag 30 juli 2009 22:03 schreef EchtGaaf het volgende:
Dat is onzin. In de ene branche zijn nu eenmaal minder vacatures dan in de andere...
Maar HALLO! Als je als dr. niets beters kan krijgen dan schoonmaakwerk dan spoort er iets niet. En dat zegt dus gewoon iets over het niveau.
Je moet werken als je dat kan. Ook als het schoonmaakwerk is. Punt.
quote:Waarom is dat onzinnig dan. Als er blijkbaar echt niets beters voor die ingenieur te vinden is (in het hypothetische geval)? Mag een ingernieur dan thuis zitten en een MBO'er gaan poetsen volgens jou? Hoezoe tweedeling waar je het altijd over hebt?
quote:Je gaat er niet dood aan, zolang de situatie niet te lang duurt. Anders afstomping, demotivatie en al wat meer zij. Doordraaien is immers devastating.Op donderdag 30 juli 2009 21:57 schreef Hexagon het volgende:
Ik vind uitkeringen iets voor mensen die echt geen werk kunnen vinden. Daar bedoel ik dus geen afgestudeerden mee die niet meteen een bijpassende baan vinden. Dan vind ik het niet raar om eventjes in de fabriek te moeten werken oid. Dat hebben een paar vrienden van me ook gedaan.
quote:Wie bepaalt wat "eenvoudig"isAlleen wanneer er geen eenvoudig werk te vinden is dan hebben ze uiteraard recht op een uitkering. Dat moet buiten kijf staan.
quote:Nou nou, alsof de meeste studenten nooit simpel werk hebben gedaan.Op donderdag 30 juli 2009 22:07 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Je gaat er niet dood aan, zolang de situatie niet te lang duurt. Anders afstomping, demotivatie en al wat meer zij. Doordraaien is immers devastating.
Bovendien wordt van thuiszitten net zo min iemand beter.
quote:Werk waar geen enkele startkwalificatie voor nodig is.Wie bepaalt wat "eenvoudig"is
quote:Lager of iets anders. De vraag is echter of een dr. bijvoorbeeld na een paar weken al de schoonmaak ingetrapt moet worden. Dat vind ik nl. onzinnig.Op donderdag 30 juli 2009 22:06 schreef DS4 het volgende:
[..]
Als er te weinig vacatures zijn, vallen de slechtsten af. Die moeten dus lager gaan zoeken.
quote:Ach over de discrepantie tussen werk en onderwijs zullen we het maar niet over hebben. Laat ik het erop op houden dat het ene het andere niet is...Maar HALLO! Als je als dr. niets beters kan krijgen dan schoonmaakwerk dan spoort er iets niet. En dat zegt dus gewoon iets over het niveau.
quote:Niet mee eens. De ene werkzoekende is immers de andere niet.Je moet werken als je dat kan. Ook als het schoonmaakwerk is. Punt.
quote:Een MBO-er hoeft voor mij ook niet direct te poetsen, een VMBO-er weer wel...Op donderdag 30 juli 2009 22:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Waarom is dat onzinnig dan. Als er blijkbaar echt niets beters voor die ingenieur te vinden is (in het hypothetische geval)? Mag een ingernieur dan thuis zitten en een MBO'er gaan poetsen volgens jou? Hoezoe tweedeling waar je het altijd over hebt?
Je helpt een hogere opgeleide van het kantje in de sloot om deze botweg overal in te trappen. Niet gezond dus.
Ik vind het al heel wat als iemand genoegen moet nemen met een baan dat 1 schooltype lager is. Dat is voor mij wel de grens.
Overheid zou ook eens wat meer moeten doen aan regulering. Meer gebruik maken van numerus fixus e.d.
quote:Das wat mij betreft ook prima, gewoon even de mogelijkheid geven om iets te zoeken maar niet meer dan een maand of 3 en daarna gewoon aan de bak.Op donderdag 30 juli 2009 21:58 schreef du_ke het volgende:
[..]
Stel dan een regeling in dat je na je studie nog max 4 maand bij de IBG mag lenen. Om zo zo'n periode te overbruggen.
quote:Ze weten echter dat een vakantie/studiebaantje zeer tijdelijk is en niet anders verwachten dat een een redelijke kans hebben op een baan waarvoor ze jaren voor ploeteren. (een kans die tenminste ergens over gaat ipv een loterijkans die in de praktijk vaak geldt..)Op donderdag 30 juli 2009 22:10 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nou nou, alsof de meeste studenten nooit simpel werk hebben gedaan.
quote:Daar wordt niemand beter van. Hetzelfde om mensen rucksichloss overal in te stampen.Bovendien wordt van thuiszitten net zo min iemand beter.
[..]
De arbeidsverdwazing lijkt echter van de politiek meester te hebben gemaakt. Het zal wel weer het verhaal van de wal en het schip zijn.
quote:Och, dat wordt steeds minder....Zelfs voor taxichauffeur heb je tegenwoordig al een diploma voor nodig (Werk waar geen enkele startkwalificatie voor nodig is.
) Voor kassière havo
quote:Op donderdag 30 juli 2009 22:17 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik vind het al heel wat als iemand genoegen moet nemen met een baan dat 1 schooltype lager is.
In deze tijd van overschot aan werkzoekenden op de arbeidsmarkt worden de opleidingseisen van de werkgevers naar boven bijgesteld, gebeurt dus al vanzelf.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-07-2009 22:28:11 ]
quote:Ik heb het helemaal niet over er in trappen, maar gewoon het werk aannemen dat je kan krijgen.Op donderdag 30 juli 2009 22:13 schreef EchtGaaf het volgende:
Lager of iets anders. De vraag is echter of een dr. bijvoorbeeld na een paar weken al de schoonmaak ingetrapt moet worden. Dat vind ik nl. onzinnig.
quote:Mist... Het is heel simpel. Als je dr. bent mag je in staat zijn om iets beters te vinden. En als dat niet lukt moet je bij jezelf te rade gaan.Ach over de discrepantie tussen werk en onderwijs zullen we het maar niet over hebben. Laat ik het erop op houden dat het ene het andere niet is...
En 4 dagen schoonmaak + 1 dag solliciteren kan best.
quote:Onzin. UItkeringen zijn er voor als het niet anders kan. Punt.Niet mee eens. De ene werkzoekende is immers de andere niet.
quote:Kom nou. Ik ken zoveel hoger opgeleiden die tijdens hun studie of tijdens korte perioden van werkloosheid gewoon simpel werk gedaan hebben. Misschien ook helemaal niet slecht om eens te weten hoe het er aan toe gaat in die regionen.Op donderdag 30 juli 2009 22:17 schreef EchtGaaf het volgende:
Je helpt een hogere opgeleide van het kantje in de sloot om deze botweg overal in te trappen. Niet gezond dus.
quote:Want wat daaronder komt is allemaal te min? Dat is voor het plebs eronder?Ik vind het al heel wat als iemand genoegen moet nemen met een baan dat 1 schooltype lager is. Dat is voor mij wel de grens.
quote:Aha, zolang jij maar geen nadeel er van ondervind uiteraard.Overheid zou ook eens wat meer moeten doen aan regulering. Meer gebruik maken van numerus fixus e.d.
quote:Na hun studie weten ze net zo goed dat het tijdelijk is. Geen verschil dus.Op donderdag 30 juli 2009 22:24 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ze weten echter dat een vakantie/studiebaantje zeer tijdelijk is en niet anders verwachten dat een een redelijke kans hebben op een baan waarvoor ze jaren voor ploeteren. (een kans die tenminste ergens over gaat ipv een loterijkans die in de praktijk vaak geldt..)
quote:We gaan uit van beschikbaar werk.Och, dat wordt steeds minder....Zelfs voor taxichauffeur heb je tegenwoordig al een diploma voor nodig (
Voor kassière havo
quote:Doch, dat zou al te onedel zijn.
quote:Jij werkt vast niet als docent Nederlands
[..]
Jou grammofoonplaat is inmiddels grijs, en bij jouw is elke reactie dat iemand moet werken rechts, ik neem aan dat als ik ooit zonder werk kom, ik me hand bij jou mag ophouden?
quote:Daar had je aan moeten denken toen je die opleiding koos..! Als je voor een opleiding gaat waar 30% van de Nederlandse mensen voor kiest, weet je dat je tot de top moet behoren om een baan in die richting te vinden.
[..]
Dat is onzin. In de ene branche zijn nu eenmaal minder vacatures dan in de andere...
Als er nergens banen te vinden zijn in de ICT ga je toch ook geen ICT studeren?
En als je dat toch gedaan hebt, dan kies je een master/HBO-opleiding erna..
quote:Nope maar wel goeie baan, wat doe jij voor werk?Op donderdag 30 juli 2009 22:34 schreef Bootje84 het volgende:
[..]
Jij werkt vast niet als docent Nederlands
[..]
Daar had je aan moeten denken toen je die opleiding koos..! Als je voor een opleiding gaat waar 30% van de Nederlandse mensen voor kiest, weet je dat je tot de top moet behoren om een baan in die richting te vinden.
Als er nergens banen te vinden zijn in de ICT ga je toch ook geen ICT studeren?
En als je dat toch gedaan hebt, dan kies je een master/HBO-opleiding erna..
quote:Wel een knap staaltje.Op donderdag 30 juli 2009 22:34 schreef Bootje84 het volgende:
[..]
Jij werkt vast niet als docent Nederlands
[..]
quote:Je studeert voor een kans. Wat je ook kiest.Daar had je aan moeten denken toen je die opleiding koos..! Als je voor een opleiding gaat waar 30% van de Nederlandse mensen voor kiest, weet je dat je tot de top moet behoren om een baan in die richting te vinden.
Als er nergens banen te vinden zijn in de ICT ga je toch ook geen ICT studeren?
En als je dat toch gedaan hebt, dan kies je een master/HBO-opleiding erna..
quote:Sinds wanneer? Een gat in je CV is vele malen schadelijker dan werk op laag niveau.Op donderdag 30 juli 2009 22:54 schreef ethiraseth het volgende:
Werk onder niveau werkt nog jaren door op je verdere carriere
quote:EG?
quote:Dit is vrij onzinnig, de situatie op de arbeidsmarkt kan natuurlijk verandert zijn sinds jij aan je studie begon. Om bij de ICT te blijven, daar is in geloof ik 2001 de bubbel geknapt waarna het een stuk minder ging. Als jij dan in 1999 ICT gaat studeren kun je van tevoren niet weten dat dat gaat gebeuren, dit geld eveneens voor een plots aantrekkende markt.Op donderdag 30 juli 2009 22:34 schreef Bootje84 het volgende:
Daar had je aan moeten denken toen je die opleiding koos..! Als je voor een opleiding gaat waar 30% van de Nederlandse mensen voor kiest, weet je dat je tot de top moet behoren om een baan in die richting te vinden.
Als er nergens banen te vinden zijn in de ICT ga je toch ook geen ICT studeren?
En als je dat toch gedaan hebt, dan kies je een master/HBO-opleiding erna..
quote:Een niveautje lager zal wel loslopen, maar productiewerk maakt geen enkele indruk.Op donderdag 30 juli 2009 22:54 schreef ethiraseth het volgende:
Werk onder niveau werkt nog jaren door op je verdere carriere], resulterend in lager loon en/of minder snel promotie maken. Het is dus heel slim om een uitkering aan te vragen danwel langer stufi te trekken tot je wél die baan op niveau hebt. Liever drie maanden langer studeren op je cv dan drie maanden productiewerk.
quote:Wel als het ipv een half jaartje bijstand op je CV staat.Op donderdag 30 juli 2009 22:58 schreef EchtGaaf het volgende:
maar productiewerk maakt geen enkele indruk.
Ga je nog even mijn vraag beantwoorden?
quote:Dat wordt natuurlijk een wereldreis van een half jaar.Op donderdag 30 juli 2009 23:00 schreef DS4 het volgende:
[..]
Wel als het ipv een half jaartje bijstand op je CV staat.
quote:Een uitkering wel?Op donderdag 30 juli 2009 22:58 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Een niveautje lager zal wel loslopen, maar productiewerk maakt geen enkele indruk.
quote:Het klinkt logisch: werklozen moeten werk onder hun opleidingsniveau accepteren als ze niets anders kunnen vinden. Werken is immers beter dan thuis zitten. Maar uit onderzoek blijkt dat het doen van te eenvoudig werk blijvende schade toebrengt aan de loopbaan van werknemers.Op donderdag 30 juli 2009 22:56 schreef DS4 het volgende:
[..]
Sinds wanneer? Een gat in je CV is vele malen schadelijker dan werk op laag niveau.
Een kort gat kan je als hoogopgeleide prima verklaren met dingen als "moment van bezinning" en "herorientatie" en zulke onzin. Als jij 5 maanden achterlijk werk hebt gedaan laat je zien dat je eigenlijk niet goed genoeg bent, anders had iemand anders je wel aangenomen.
quote:Volgende vraag: waar ben je geweest? Antwoord: in X, Y, Z. - O, leuk, in Y ben ik ook geweest. Waar allemaal in Y... en vervolgens komt uit dat je zat te liegen.Op donderdag 30 juli 2009 23:01 schreef Picchia het volgende:
Dat wordt natuurlijk een wereldreis van een half jaar.
Slecht idee hoor, liegen bij je sollicitatie.
quote:Stupide onderzoek. Als je in een situatie komt dat je een tijd werkloos bent en daarna een tijd onder niveau moet werken is de kans dat je minder goed dan gemiddeld bent groot. En DAT is wat die lagere inkomens verklaart.Op donderdag 30 juli 2009 23:03 schreef ethiraseth het volgende:
Het klinkt logisch: werklozen moeten werk onder hun opleidingsniveau accepteren als ze niets anders kunnen vinden. Werken is immers beter dan thuis zitten. Maar uit onderzoek blijkt dat het doen van te eenvoudig werk blijvende schade toebrengt aan de loopbaan van werknemers.
Ze moeten het eens vergelijken met diegenen die langer werkloos zijn geweest. Wedden dat die nog slechter uit de bus komen?
. Laten we alsjeblieft niet het arbeidersbestaan glorificeren...quote:Ik begrijp niet dat mensen er zo makkelijk over denken om hun hand op te houden zonder de verantwoordelijkheid te nemen om uit een bepaalde situatie te komen.
Z|wartwerkers en mensen die gebruik maken van zwartwerkers moeten gestraft worden
quote:Waarom moet het nuttig werkervaring zijn. Geld verdienen lijkt mij een hogere prioriteit genieten dan even lekker aan je cv sleutelen.Op donderdag 30 juli 2009 21:54 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is erg magertjes en het helpt niet. Met werken in plantsoentjes doe je echt geen nuttige werkervaring op.
quote:Waarom. Het is een net afgestudeerde. Als dit de aftrap van een carriere zou moeten zijn, dan zou ik nooit trots op mezelf kunnen zijn. Het is zoo makkelijk je handje ophouden omdat het dan lekker makkelijk is om te solliciteren. Je kan er ook al 4 - 5 jaar rekening mee houden wanneer je gaat afstuderen. Je had ook additionle punten kunnen krijgen door stage / project te doen bij een bedrijf in lijn van je studie.Op donderdag 30 juli 2009 21:56 schreef Tizitl het volgende:
Paar maanden moet kunnen om een redelijke baan te vinden, na ontslag is er immers ook ww voor dat doel en een goede baan vinden kan even duren. Maar dan ook echt niet meer als een paar maanden, het is niet de bedoeling dat mensen met een studierichting waarin geen werk is meer dan een jaar aan het zoeken zijn.
En regeling voor een maand of 3-4 dus.
quote:I agree.Op donderdag 30 juli 2009 23:08 schreef DS4 het volgende:
[..]
Stupide onderzoek. Als je in een situatie komt dat je een tijd werkloos bent en daarna een tijd onder niveau moet werken is de kans dat je minder goed dan gemiddeld bent groot. En DAT is wat die lagere inkomens verklaart.
Ze moeten het eens vergelijken met diegenen die langer werkloos zijn geweest. Wedden dat die nog slechter uit de bus komen?
Als ik hier iemand zou krijgen om te solliciteren die niet zijn hand heeft opgehouden, maar de verantwoordelijkheid genomen om iets aan te pakken om voor zijn gezin of zichzelf te zorgen, dan heeft die voor mij echt wel een +
quote:Het enige wat ik kan zeggen van iemand die even productiewerk heeft aangenomen is dat die persoon zijn / haar verantwoordelijkheden heeft genomen. Ook prima natuurlijk als iemand een training of cursus doet, maar dan nog vind ik dat je geen uitkering mag krijgen.Op vrijdag 31 juli 2009 00:00 schreef reem het volgende:
Ik denk dat het heel erg van de werkgever afhangt. Persoonlijk zou ik liever iemand aannemen die een paar maandjes op spirituele ontdekkingstocht naar India is geweest of een taal heeft geleerd, of een bepaalde cursus heeft gevolgd, dan iemand die dom productiewerk heeft lopen doen in die maanden. Dat kan iedereen en doen de meeste studenten tijdens hun studie ook al. Met die paar maanden extra productiewerk laat je echt niet zien "dat je van aanpakken" houdt hoor
quote:Net afgestudeerde Marokkanen en Turken ..HOAX !Op donderdag 30 juli 2009 19:07 schreef Triggershot het volgende:
Het zijn overigens vooral de Marokkanen en Turken.
quote:Ik studeer MER en werk momenteel fulltime als kwaliteitscoördinator.
[..]
Nope maar wel goeie baan, wat doe jij voor werk?
quote:Ik heb ook ICT gedaan van 2000-2004 (MBO niveau 4) en daarna merkte ik dat heel die wereld in elkaar pleurde. Logisch gevolg was dat ik door ging studeren.
[..]
Dit is vrij onzinnig, de situatie op de arbeidsmarkt kan natuurlijk verandert zijn sinds jij aan je studie begon. Om bij de ICT te blijven, daar is in geloof ik 2001 de bubbel geknapt waarna het een stuk minder ging. Als jij dan in 1999 ICT gaat studeren kun je van tevoren niet weten dat dat gaat gebeuren, dit geld eveneens voor een plots aantrekkende markt.
quote:Gast, post jij ff 5 replies achter elkaar
[..]
Het enige wat ik kan zeggen van iemand die even productiewerk heeft aangenomen is dat die persoon zijn / haar verantwoordelijkheden heeft genomen. Ook prima natuurlijk als iemand een training of cursus doet, maar dan nog vind ik dat je geen uitkering mag krijgen.
quote:En dat is nou weer onzin. Waarom moeten zwartwerkers gestraft worden? Ik heb liever 10 zwartwerkers die hun geld uitgeven in Nederland, dan 5 legale medewerkers die hun geld uitgeven in hun thuisland.
[..]
Ik begrijp niet dat mensen er zo makkelijk over denken om hun hand op te houden zonder de verantwoordelijkheid te nemen om uit een bepaalde situatie te komen.
Z|wartwerkers en mensen die gebruik maken van zwartwerkers moeten gestraft worden
Beide zijn niet goed voor de economie, maar de ene is wel ff wat slechter dan de ander. Een zwartwerker betaald dan geen loonbelasting etc, maar als hij dan wel 100% besteed in Nederland, komt het toch terug de economie in. Als een legale medewerker dan 30% belasting betaald, dan is dat minimaal 2/3e minder in Nederland besteed geld...
quote:Jij kent mensen die in NL wonen en werken die geen geld uitgeven aan zichzelf (dus wonen, eten, enz.)? Apart.Op vrijdag 31 juli 2009 08:16 schreef Bootje84 het volgende:
Als een legale medewerker dan 30% belasting betaald, dan is dat minimaal 2/3e minder in Nederland besteed geld...
Anders gezegd: denk gewoon eens na voordat je volslagen irrelevante en idiote opmerkingen plaatst die blijk lijken te geven van een aversie tegen allochtonen.
quote:Als men echt een reis gemaakt heeft, of verder heeft gestudeerd is dat ook wellicht een pre, alleen hebben we het niet over die situatie...Op vrijdag 31 juli 2009 00:00 schreef reem het volgende:
Ik denk dat het heel erg van de werkgever afhangt. Persoonlijk zou ik liever iemand aannemen die een paar maandjes op spirituele ontdekkingstocht naar India is geweest of een taal heeft geleerd, of een bepaalde cursus heeft gevolgd, dan iemand die dom productiewerk heeft lopen doen in die maanden.
quote:Gast drink eerst koffie voordat je wat tikt. Je hebt voor alles de overtreffende trap. Zo kan je alles goedpraten. Zwartwerkers en mensen die gebruik maken van zwartwerkers ontduiken belastingen. Als we met z'n allen tegen die gasten en de uitkeringstrekkers die er geen recht op hebben actie zouden ondernemen, dan kan onze belasting weer naar benedenOp vrijdag 31 juli 2009 08:16 schreef Bootje84 het volgende:
En dat is nou weer onzin. Waarom moeten zwartwerkers gestraft worden? Ik heb liever 10 zwartwerkers die hun geld uitgeven in Nederland, dan 5 legale medewerkers die hun geld uitgeven in hun thuisland.
Beide zijn niet goed voor de economie, maar de ene is wel ff wat slechter dan de ander. Een zwartwerker betaald dan geen loonbelasting etc, maar als hij dan wel 100% besteed in Nederland, komt het toch terug de economie in. Als een legale medewerker dan 30% belasting betaald, dan is dat minimaal 2/3e minder in Nederland besteed geld...
quote:Dat maakt weinig uit?Op vrijdag 31 juli 2009 09:11 schreef ethiraseth het volgende:
Zwartwerkers betalen wel degelijk belasting als ze het in Nederland uitgeven. Ze betalen alleen meer BTW en minder loonbelasting. Maakt in principe weinig uit,
Zal het eens voorrekenen:
Wit: 100 verdienen bruto is 70 verdienen netto (hangt enorm af van het inkomen, maar 30% is een normaal percentage).
Van de 70 wordt zeg de helft uitgegeven aan wonen (BTW grotendeels 0!), verzekeringen (BTW 0), voeding (BTW 6%), enz. Zeg dat de gemiddelde BTW over deze zaken op 7,5% ligt (er zijn nl. ook zaken die wel op 19% zitten en als geen BTW is verschuldigd zit er wel BTW in verstopt).
Dan is het dus 35 * 7,5% = 2,625.
Het overige wordt uitgegeven aan luxe w.o. vakanties (pleegt men in het buitenland te doen). Zeg dat hier gemiddeld de opbrengst op 15% ligt. 35 * 15% = 5,25
Totaal wit = 37,875%.
---
Zwart: 100 bruto is 100 netto (natuurlijk krijg je zwart niet die 100, maar om die discussie te voorkomen...).
50 gaat naar wonen/verzekering/voeding, enz. * 7,5% = 3,75.
50 overig * 15% = 7,5.
Totaal zwart = 11,25%
Dat is ruim factor 3 minder! Ik vind dat een significant verschil.
quote:Groot gelijk. Zo lang je je handje maar niet op houdt. Want daar gaat het om: kies je ervoor om verantwoordelijkheid te nemen en zelf te zorgen voor je inkomen, of kies je ervoor om jezelf afhankelijk op te stellen?Op vrijdag 31 juli 2009 10:00 schreef JohnLocke het volgende:
Ik zou het niet doen, dan vul ik mijn tijd liever met nuttigere dingen.
Voorzien in je eigen onderhoud.
De slavernij wordt langzamerhand weer heringevoerd.
quote:Hoe rechtvaardig je het verplicht moeten opdraaien voor de keuzes (of non-keuzes) van anderen? Wat jij sadisme noemt rechtvaardig je met een pistool op iemand anders hoofd.Op vrijdag 31 juli 2009 10:39 schreef Klopkoek het volgende:
Het zijn gewoon allemaal sadisten in dit topic.
De slavernij wordt langzamerhand weer heringevoerd.
quote:Werken voor je inkomen is slavernij in Klopsaland?Op vrijdag 31 juli 2009 10:39 schreef Klopkoek het volgende:
Het zijn gewoon allemaal sadisten in dit topic.
De slavernij wordt langzamerhand weer heringevoerd.
quote:Op vrijdag 31 juli 2009 10:43 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Hoe rechtvaardig je het verplicht moeten opdraaien voor de keuzes (of non-keuzes) van anderen? Wat jij sadisme noemt rechtvaardig je met een pistool op iemand anders hoofd.
Deze rotzooi zie je ook in de VS
quote:Je bent weer eens van het padje af. Het gaat gewoon om iemand die net een goede studie achter de rug heeft, maar niet aan een baan kan komen die exact aan sluit bij de studie. Die mag doorstuderen, die mag ook gaan werken. Wat niet correct is, is dat die persoon kiest om thuis op de bank te zitten, één keer per week eens een briefje te schrijven en verder het handje op houden.Op vrijdag 31 juli 2009 10:47 schreef Klopkoek het volgende:
In plaats van dat men hier zegt: we gaan proberen te voorkomen dat men verkeerde studiekeuzes maakt (en nee, dat doe je niet door de collegegelden nóg meer te verhogen, kk-rechtsen), we gaan de probleemgevallen omscholen enzovoorts, daar willen jullie dat soort mensen degraderen tot slaafje om jullie eigen behoeftes te bevredigen.
Dat is iets heel anders dan probleemgevallen, want vers uit de universiteit geen baan hebben maakt je nog niet meteen een probleemgeval die moet worden omgeschoold. Het idee alleen al...
quote:Jouw soort neem ik echt niet meer serieus. Ik volg een beetje die libertarische onzinsites en die zitten o.a. de praktijken in Afrika te verdedigen en dát is daadwerkelijk slavernij en heeft niets meer te maken met vrije keuzes maken.Op vrijdag 31 juli 2009 10:43 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Hoe rechtvaardig je het verplicht moeten opdraaien voor de keuzes (of non-keuzes) van anderen? Wat jij sadisme noemt rechtvaardig je met een pistool op iemand anders hoofd.
quote:In Nederland kennen we het wettelijk minimum loon en daar kan je prima van rond komen. Je liegt weer eens!Op vrijdag 31 juli 2009 10:50 schreef Klopkoek het volgende:
Werken voor een hongerloontje waar je niet uit komt en ten dienste van je broodheren is slavernij
quote:Als het een goede studie is met de juiste kwalificaties dan moet het wel aan de conjunctuur liggen. In dat geval zeg ik ook: zo iemand mag best gaan werken voor de gemeenschap maar niet full-time en niet het laagste van het laagste.Op vrijdag 31 juli 2009 10:51 schreef DS4 het volgende:
[..]
Je bent weer eens van het padje af. Het gaat gewoon om iemand die net een goede studie achter de rug heeft, maar niet aan een baan kan komen die exact aan sluit bij de studie. Die mag doorstuderen, die mag ook gaan werken. Wat niet correct is, is dat die persoon kiest om thuis op de bank te zitten, één keer per week eens een briefje te schrijven en verder het handje op houden.
Dat is iets heel anders dan probleemgevallen, want vers uit de universiteit geen baan hebben maakt je nog niet meteen een probleemgeval die moet worden omgeschoold. Het idee alleen al...
quote:In Nederland kennen we dat bijstandgerechtigden onder het minimumloon moeten werken. Je liegt weer eens!Op vrijdag 31 juli 2009 10:53 schreef DS4 het volgende:
[..]
In Nederland kennen we het wettelijk minimum loon en daar kan je prima van rond komen. Je liegt weer eens!
(what else is new, het is je beroep)
quote:Niet noodzakelijk. Met afstuderen zijn er "pieken" en ook zijn er "pieken" in het vrijkomen van banen (gewoon dus per kalenderjaar).Op vrijdag 31 juli 2009 10:54 schreef Klopkoek het volgende:
Als het een goede studie is met de juiste kwalificaties dan moet het wel aan de conjunctuur liggen.
Het is dus eerder bijzonder dan normaal dat iemand de maandag na het afstuderen aan het werk gaat.
quote:Kijk, ik acht het voorbeeld van EG, de dr. die schoonmaakwerk gaat doen, te bespottelijk voor woorden en niet realistisch. MAAR: als dat de beste optie is voor die dr. dan is dat wat hij moet doen (het is gewoon nemen van verantwoordelijkheid). Maar dan klopt er natuurlijk iets niet.In dat geval zeg ik ook: zo iemand mag best gaan werken voor de gemeenschap maar niet full-time en niet het laagste van het laagste.
Als je net afgestudeerd bent is er altijd wel iets wat je kan doen. Soms is dat wel WO niveau, maar een andere branche, soms is het dezelfde branche, maar HBO-niveau. Of andere branche, HBO-niveau, enz.
Het aantal uren dat iemand dan gaat werken zal mij jeuken. 32 uur lijkt mij ideaal, want dan hou je één dag over voor sollicitaties en heb je toch een fatsoenlijk inkomen.
Wat niet hoort te kunnen is dat je maar denkt: ik wacht wel tot een hele leuke baan komt aanwaaien en tot die tijd hou ik mijn handje op.
Overigens, die schoonmaakbaan hoort natuurlijk al lang en breed te worden toebedeeld aan de ongeschoolde die graag een baan wil.
quote:Ik ben anarcho-kapitalist en je zal geen enkele liberatier (die staat voor wat hij/zij is) zien propageren tegen vrije keuze, maar boos worden op mensen die voor vrije keuze zijn geeft jouw het recht nog niet om dingen van anderen af te pakken omdat jij dat rechtvaardig vindt.Op vrijdag 31 juli 2009 10:52 schreef Klopkoek het volgende:
Jouw soort neem ik echt niet meer serieus. Ik volg een beetje die libertarische onzinsites en die zitten o.a. de praktijken in Afrika te verdedigen en dát is daadwerkelijk slavernij en heeft niets meer te maken met vrije keuzes maken.
Als je serieus aanhangt dat het rechtvaardig is om bepaalde dingen van anderen af te pakken voor het grotere goed zie ik graag dat je je adres hier neerplakt dan kom ik binnenkort even langs om de helft van je spullen weg te nemen. Jeweetwel, voor het grotere goed en algemeen belang enzo.
In afwachting op je adres ...
quote:Dat is geen baan, maar een werktraject waar jij het over hebt. En daar hebben we het niet over, dus je zit weer de werkelijkheid geweld aan te doen!Op vrijdag 31 juli 2009 10:55 schreef Klopkoek het volgende:
In Nederland kennen we dat bijstandgerechtigden onder het minimumloon moeten werken. Je liegt weer eens!
quote:En vooral symboolpolitiek, want het kost meer dan het oplevert.Op vrijdag 31 juli 2009 11:03 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat is geen baan, maar een werktraject waar jij het over hebt. En daar hebben we het niet over, dus je zit weer de werkelijkheid geweld aan te doen!
quote:1 dag per week is zat voor sollicitatiegesprekken. In het weekend ben je zo klaar met het zoeken naar advertenties. 4 uur zoeken en je hebt alles wel weer gezien.Op vrijdag 31 juli 2009 10:55 schreef Viking84 het volgende:
Bovendien heb je als je werkt minder tijd om te solliciteren
Onzin dus.
En ook voor jou: als je 4 jaar WO gedaan hebt en je kan niets beter vinden dan schoonmaakwerk, dan is er echt iets mis met je. Het is dan ook gewoon een demagogisch voorbeeld, die niets met de realiteit van doen heeft.
quote:Wat een onzin. Een paar maand een veredelde bijbaan is echt wel te verklaren hoor voor een net afgestudeerde. Beter dan uitkering trekken in elk geval..Op donderdag 30 juli 2009 23:03 schreef ethiraseth het volgende:
Een kort gat kan je als hoogopgeleide prima verklaren met dingen als "moment van bezinning" en "herorientatie" en zulke onzin. Als jij 5 maanden achterlijk werk hebt gedaan laat je zien dat je eigenlijk niet goed genoeg bent, anders had iemand anders je wel aangenomen.
quote:Onzin. Ik krijg elke maand een paar verzoeken of ik alsjeblieft wil langskomen voor een gesprek.Op vrijdag 31 juli 2009 10:55 schreef Viking84 het volgende:
Bovendien heb je als je werkt minder tijd om te solliciteren
Misschien ben ik gewoon goed.
quote:Zelfs als dat zo is, is dat niet meteen een reden om te stoppen. We schrijven mensen niet af! Maar het is niet aan de orde, dus...Op vrijdag 31 juli 2009 11:05 schreef Boze_Appel het volgende:
En vooral symboolpolitiek, want het kost meer dan het oplevert.
quote:Zoals 100 formulieren invullen voor een paar cent bijstand? Dan werk ik lieverOp vrijdag 31 juli 2009 10:00 schreef JohnLocke het volgende:
Een WO'er die een HBO baan aanneemt omdat er even niets anders is lijkt me vanzelfsprekend, maar lager? Ik zou het niet doen, dan vul ik mijn tijd liever met nuttigere dingen.
.quote:WOW impressiveOp vrijdag 31 juli 2009 09:24 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat maakt weinig uit?
Zal het eens voorrekenen:
Wit: 100 verdienen bruto is 70 verdienen netto (hangt enorm af van het inkomen, maar 30% is een normaal percentage).
Van de 70 wordt zeg de helft uitgegeven aan wonen (BTW grotendeels 0!), verzekeringen (BTW 0), voeding (BTW 6%), enz. Zeg dat de gemiddelde BTW over deze zaken op 7,5% ligt (er zijn nl. ook zaken die wel op 19% zitten en als geen BTW is verschuldigd zit er wel BTW in verstopt).
Dan is het dus 35 * 7,5% = 2,625.
Het overige wordt uitgegeven aan luxe w.o. vakanties (pleegt men in het buitenland te doen). Zeg dat hier gemiddeld de opbrengst op 15% ligt. 35 * 15% = 5,25
Totaal wit = 37,875%.
---
Zwart: 100 bruto is 100 netto (natuurlijk krijg je zwart niet die 100, maar om die discussie te voorkomen...).
50 gaat naar wonen/verzekering/voeding, enz. * 7,5% = 3,75.
50 overig * 15% = 7,5.
Totaal zwart = 11,25%
Dat is ruim factor 3 minder! Ik vind dat een significant verschil.
quote:Kan me voorstellen. Maar ik neem aan dat een uitkering aanvragen niet zal behoren tot die nuttigere dingenOp vrijdag 31 juli 2009 10:00 schreef JohnLocke het volgende:
Een WO'er die een HBO baan aanneemt omdat er even niets anders is lijkt me vanzelfsprekend, maar lager? Ik zou het niet doen, dan vul ik mijn tijd liever met nuttigere dingen.
quote:Waat heb je het over? Het is voor de afgestudeerde nog steeds mogelijk om te zoeken naar een betere job. Sowieso hoef je niet fulltime te werken. De meeste studenten hebben een levensstandaard waarbij dat niet nodig is. Het gaat er alleen om dat je als het even kan zorgt dat je jezelf kunt onderhouden.Op vrijdag 31 juli 2009 10:50 schreef Klopkoek het volgende:
Werken voor een hongerloontje waar je niet uit komt en ten dienste van je broodheren is slavernij
Deze rotzooi zie je ook in de VS
Ik snap echt niet dat mensen denken dat ze met een diploma een soort recht menen te hebben om vrijgesteld te worden van bepaalde soorten werk. Of je nou Postdoctoraal bent of dat je alleen je basisschooldiploma hebt. Gelijke behandeling zou ik zeggen.
Stel je eens voor dat ik een topic hier zou openen "Hoger opgeleiden minder streng controleren bij uitkering" en je was waarschijnlijk briesend komen vertellen hoe rechts dat wel weer niet is.
quote:Het heeft helemaal niks met studie keuze te maken. Het is ook de arbeidsmarkt die je na je studie zal aantreffen. Men moet gewoon verantwoordelijkheid nemen voor de beslissingen die ze hebben genomen en gaan nemen. Handje ophouden omdat je je droombaan in je studie richting niet kan vinden is natuurlijk gewoon bullshitOp vrijdag 31 juli 2009 10:47 schreef Klopkoek het volgende:
In plaats van dat men hier zegt: we gaan proberen te voorkomen dat men verkeerde studiekeuzes maakt (en nee, dat doe je niet door de collegegelden nóg meer te verhogen, kk-rechtsen), we gaan de probleemgevallen omscholen enzovoorts, daar willen jullie dat soort mensen degraderen tot slaafje om jullie eigen behoeftes te bevredigen.
Bijstand moet puur zijn voor de mensen die ondanks alle mogelijke inspanningen geen werk en bijbehorende inkomsten kunnen krijgen, niet omdat je een andere voorkeur hebt qua werk en dan maar enkele maanden rustig kunt zoeken of die ene leuke baan er dan toevallig voorbij komt.
Als iedereen zo zou denken wordt het nog rustig in de kantoorpanden natuurlijk, van mij mogen ze de standaard bijstandsbedragen ook best een flink stuk omlaag gooien.
quote:Dat dus niet. Diegenen die het nodig hebben dienen ook een fatsoenlijk bedrag te krijgen. Wat dat betreft is de vergelijking met een verzekeringen een goede: als je er geen recht op hebt geen cent, als je er recht op hebt volledig. Alles daar tussen is idioot.Op vrijdag 31 juli 2009 11:13 schreef Lastpost het volgende:
van mij mogen ze de standaard bijstandsbedragen ook best een flink stuk omlaag gooien.
quote:Ook onzin. Er zijn nu eenmaal branches waar het ontzettend moeilijk is om binnen te komen, bijv. omdat er standaard om > 2 jaar werkervaring gevraagd wordt en starters nauwelijks een kans krijgen. En oordeel jij nu maar niet over mijn persoonlijke situatie. Je weet niet waar je over praatOp vrijdag 31 juli 2009 11:06 schreef DS4 het volgende:
[..]
1 dag per week is zat voor sollicitatiegesprekken. In het weekend ben je zo klaar met het zoeken naar advertenties. 4 uur zoeken en je hebt alles wel weer gezien.
Onzin dus.
En ook voor jou: als je 4 jaar WO gedaan hebt en je kan niets beter vinden dan schoonmaakwerk, dan is er echt iets mis met je. Het is dan ook gewoon een demagogisch voorbeeld, die niets met de realiteit van doen heeft.
.quote:Ik zit zelf nu al een maand of 8 noodgedwongen in de bijstand en kan dus prima oordelen of het bedrag dat ontvangen wordt te hoog is lijkt me.Op vrijdag 31 juli 2009 11:15 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat dus niet. Diegenen die het nodig hebben dienen ook een fatsoenlijk bedrag te krijgen. Wat dat betreft is de vergelijking met een verzekeringen een goede: als je er geen recht op hebt geen cent, als je er recht op hebt volledig. Alles daar tussen is idioot.
Bij een relatief dure huurwoning krijgt men met alle toeslagen erbij al een kleine 1750 (!) euro netto indien je samenwonend bent, alleenstaanden kunnen het dan nog afdoen met een kleine 1250 euro, veels te veel naar mijn mening.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lastpost op 31-07-2009 11:25:36 ]
quote:En dan moet iemand maar de mogelijkheid krijgen om tot die werkgever haar komt smeken om te komen werken op haar luie reet te blijven zitten om een uitkering te trekken?Op vrijdag 31 juli 2009 11:17 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Ook onzin. Er zijn nu eenmaal branches waar het ontzettend moeilijk is om binnen te komen, bijv. omdat er standaard om > 2 jaar werkervaring gevraagd wordt en starters nauwelijks een kans krijgen.
.quote:En dat probleem is er niet als je 5 dagen in de week solliciteert? Leg dat eens even uit...Op vrijdag 31 juli 2009 11:17 schreef Viking84 het volgende:
Ook onzin. Er zijn nu eenmaal branches waar het ontzettend moeilijk is om binnen te komen, bijv. omdat er standaard om > 2 jaar werkervaring gevraagd wordt en starters nauwelijks een kans krijgen.
quote:Het moet niet veel gekker worden. Ik oordeel helemaal niet over jouw persoonlijke situatie, ik wist niet eens dat je werkloos was. Ik heb het gewoon over het algemeen.En oordeel jij nu maar niet over mijn persoonlijke situatie. Je weet niet waar je over praat
quote:Ik begrijp dat ze een hele bijzondere persoonlijke situatie heeft op basis waarvan zij wel op haar luie reet mag zitten in afwachting van een baan waar je minimaal 2 jaar werkervaring voor nodig hebt...Op vrijdag 31 juli 2009 11:19 schreef du_ke het volgende:
En dan moet iemand maar de mogelijkheid krijgen om tot die werkgever haar komt smeken om te komen werken op haar luie reet te blijven zitten om een uitkering te trekken?
Als je een uitkering aanvraagt, en je krijgt 'm, heb je gelijk. Dat is nu eenmaal het systeem.
Ik kijk mijn belastingaangifte toch ook niet na op moreel verwerpelijke geintjes?
quote:Heb al eens eerder een klaagtopic van haar hand gezien. Maar dat is voor dit topic niet relevantOp vrijdag 31 juli 2009 11:23 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik begrijp dat ze een hele bijzondere persoonlijke situatie heeft op basis waarvan zij wel op haar luie reet mag zitten in afwachting van een baan waar je minimaal 2 jaar werkervaring voor nodig hebt...
.Geloof dat wij elkaar op dit onderwerp wel redelijk kunnen vinden
.Hoe krom is dat?
quote:Nee hoor, alleen kom ik heel moeilijk aan het werk door mijn handicap. Maar ik ben nog te goed voor een Wajong-uitkering (die ik overigens niet wil). Maar mij aan een passende of niet passende baan helpen, ho maar. Verder heb ik geen zin om hier nader op in te gaan.Op vrijdag 31 juli 2009 11:23 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik begrijp dat ze een hele bijzondere persoonlijke situatie heeft op basis waarvan zij wel op haar luie reet mag zitten in afwachting van een baan waar je minimaal 2 jaar werkervaring voor nodig hebt...
quote:Dan heb je het niet over de bijstandsuitkering, maar over toeslagen, etc.Op vrijdag 31 juli 2009 11:18 schreef Lastpost het volgende:
Ik zit zelf nu al een maand of 8 noodgedwongen in de bijstand en kan dus prima oordelen of het bedrag dat ontvangen wordt te hoog is lijkt me.
Bij een relatief dure huurwoning krijgt men met alle toeslagen erbij al een kleine 1850 (!) euro netto indien je samenwonend bent, alleenstaanden kunnen het dan nog afdoen met een kleine 1300 euro, veels te veel naar mijn mening.
Die alleenstaande die alleen woont krijgt ¤ 861,22 per maand netto. Wil je even voorrekenen hoe dat naar 1.300 euro gaat? Huurtoeslag zit maximaal op iets van 310 euro als ik mij niet vergis, maar dat is dan een heel uitzonderlijke situatie.
quote:Je mag altijd aan de slag. Hoe kom je erbij dat dat verboden is?Op vrijdag 31 juli 2009 11:30 schreef Lastpost het volgende:
Overigens begin ik het Nederlandse geweldige systeem m.b.t de bijstand en werken ook nogal vervelend te vinden, het komt er in het kort op neer dat wanneer ik van het UWV een bepaalde indicatie niet krijg, ik dus gewoon niet aan het werk mág ... kunnen wel, mogen is een ander verhaal.
Hoe krom is dat?
quote:En wij ookOp vrijdag 31 juli 2009 11:26 schreef du_ke het volgende:
[..]
Heb al eens eerder een klaagtopic van haar hand gezien. Maar dat is voor dit topic niet relevant
Geloof dat wij elkaar op dit onderwerp wel redelijk kunnen vinden
quote:Dat is dan heel vervelend, maar "heel moeilijk" is nog steeds iets anders dan "onmogelijk" en hebben we het hier niet over jouw situatie, maar over de standaard afgestudeerde die geen baan kan vinden die past bij de gevolgde studie.Op vrijdag 31 juli 2009 11:30 schreef Viking84 het volgende:
Nee hoor, alleen kom ik heel moeilijk aan het werk door mijn handicap.
quote:Nou het is wel zo dat het UWV een bureaucratisch en autistisch moloch is waar dat soort gekkigheden zich voor kunnen doen.Op vrijdag 31 juli 2009 11:31 schreef DS4 het volgende:
[..]
Je mag altijd aan de slag. Hoe kom je erbij dat dat verboden is?
Maar dat lijkt me een andere discussie.
quote:Prima hoor.Op vrijdag 31 juli 2009 11:30 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dan heb je het niet over de bijstandsuitkering, maar over toeslagen, etc.
Die alleenstaande die alleen woont krijgt ¤ 861,22 per maand netto. Wil je even voorrekenen hoe dat naar 1.300 euro gaat? Huurtoeslag zit maximaal op iets van 310 euro als ik mij niet vergis, maar dat is dan een heel uitzonderlijke situatie.
Zal even een voorbeeld van hier uit de buurt pakken voor het gemak:
861,22 uitkering
246,06 toeslag 20% op uitkering
262,34 huurtoeslag
57,14 zorgtoeslag
____+
1426,76 euro netto
Zonder kids is het overigens 1180,70, alleenstaande bedrag is namelijk geen 861,22, mijn fout dus.
quote:Het zal best gevolgen kunnen hebben voor je uitkering, maar als je gaat werken zie ik niet de UWV langs komen om je van je werkplek te halen onder het mom "your ass belongs to us!".Op vrijdag 31 juli 2009 11:36 schreef Hexagon het volgende:
Nou het is wel zo dat het UWV een bureaucratisch en autistisch moloch is waar dat soort gekkigheden zich voor kunnen doen.
quote:Kijk, dan zijn we er.Op vrijdag 31 juli 2009 11:41 schreef Lastpost het volgende:
Zonder kids is het overigens 1180,70, alleenstaande bedrag is namelijk geen 861,22, mijn fout dus.
Dit soort situaties, met hoge huurtoeslag, kom je eigenlijk alleen tegen bij terugval. Immers, woningbouwstichtingen eisen bepaalde inkomens voor de wat duurdere woningen.
Het systeem is niet perfect, maar de bijstand naar beneden bij stellen pakt zeer onrechtvaardig uit voor diegenen die niet recht hebben op al die toeslagen. Je kan er van rond komen, maar een vetpot is het zeker niet.
quote:Goed solliciteren is een dagtaak. Een baan op zich. Liever dat mensen daar hun week mee vullen en uiteindelijke goed en duurzaam terecht komen. Werknemer blij, baas blij, overheid blij. Een gelukkige werknemer komt niet zo snel in de uitkering terecht, verdient meer en goed voor de belasting pot.Op vrijdag 31 juli 2009 11:37 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Alsof je niet overdag kan soliciteren als je 's avonds schoon maakt...gezeik. Ik ben ook via post sorteerwerk en horeca uitzend dingen van de ene HBO baan naar de andere gegaan...gewoon een paar maanden overbruggen, is niets mis mee.
De kortzichtigheid en totalitaire arbeidsverdwazing regeert hier weer...
quote:Zo grappig dat het me wel lukt om vanuit een full time baan een andere te vinden...al enkele malen...Op vrijdag 31 juli 2009 11:45 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Goed solliciteren is een dagtaak. Een baan op zich.
quote:Ligt ook aan de arbeidsmarktsituatie van je branche en de functie die je zoekt.Op vrijdag 31 juli 2009 11:48 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
Zo grappig dat het me wel lukt om vanuit een full time baan een andere te vinden...al enkele malen...
Wil je iets goeds, dan moet je er veel voor doen. Het is wat meer dan een paar brieven schrijven....Heel veel meer.
quote:Een parttime baan hooguit. Dan zijn er echt nog wel een paar dagen of avonden in de week over om te werkenOp vrijdag 31 juli 2009 11:45 schreef EchtGaaf het volgende:
Een baan op zich.
quote:Dat is lang niet overal, ik woon zelf in de randstad en hier is de enige eis dat je meer op je rekening binnenkrijgt maandelijks dan het bedrag dat je dient te betalen aan huur, of dit nou via de bijstand is of niet.Op vrijdag 31 juli 2009 11:45 schreef DS4 het volgende:
[..]
Kijk, dan zijn we er.
Dit soort situaties, met hoge huurtoeslag, kom je eigenlijk alleen tegen bij terugval. Immers, woningbouwstichtingen eisen bepaalde inkomens voor de wat duurdere woningen.
Het systeem is niet perfect, maar de bijstand naar beneden bij stellen pakt zeer onrechtvaardig uit voor diegenen die niet recht hebben op al die toeslagen. Je kan er van rond komen, maar een vetpot is het zeker niet.
En het is natuurlijk vrij simpel, voor de duurdere woningen qua sociale woningbouw krijg je ook veel meer huurtoeslag dus uiteindelijk ontloopt het enkel qua huurkosten niet eens zo heel erg veel.
En de enige toeslag waar je geen recht op kúnt hebben in dit geval is de huurtoeslag wanneer je in een te dure woning zit (vanuit hun oogpunt), de overige toeslagen kan iedereen gewoon aanvragen.
Ik moet hier van een nog een nog veel lager bedrag dan eerder genoemde bedragen rondkomen via de bijstand en ook dat is te doen, het zou voor ons echt een 'vetpot' zijn wanneer wij de normale bedragen ter beschikking zouden krijgen gezien de situatie waar we momenteel in verkeren.
Maar we (lees: ik) dwalen af.
quote:Dat is natuurlijk flauwekul van heb ik me jou daar. Laten we wel zijn: als er echt ZO enorm veel functies zijn die prima bij je passen dat je daar 24/7 mee bezig bent, dan moet je ook zo aangenomen zijn.Op vrijdag 31 juli 2009 11:45 schreef EchtGaaf het volgende:
Goed solliciteren is een dagtaak. Een baan op zich.
Je kan ook natuurlijk op iedere vacature schrijven, ongeacht of die bij je past en dan zul je ook best de hele tijd bezig kunnen zijn. En als je op dat moment geen werk hebt is het ook een prima zaak. Maar heel erg zinvol is het niet.
Met 4 uur in het weekend schrijven, in de avonduren een beetje zoeken en 1 dag in de week voor gesprekken kun je zonder meer iedere week 8 vacatures aanschrijven. Dat is, als je dat gericht doet en ten aanzien van de juiste vacatures een recept om binnen enkele weken aan de slag te zijn.
ps.
EG, ga je mijn vraag nog beantwoorden?
quote:Onzin, gewoon de goede vacatures uitzoeken dan lekker breed gaan solliciteren.Op vrijdag 31 juli 2009 11:49 schreef EchtGaaf het volgende:
Wil je iets goeds, dan moet je er veel voor doen. Het is wat meer dan een paar brieven schrijven....Heel veel meer.
Zo heb ik een leuke baan gevonden zonder reistijd. Gewoon naar aanleiding van een vacature
quote:Ik lees hier: wil je een utopie, dan blijf je schrijven. En dat klopt.Op vrijdag 31 juli 2009 11:49 schreef EchtGaaf het volgende:
Wil je iets goeds, dan moet je er veel voor doen. Het is wat meer dan een paar brieven schrijven....Heel veel meer.
quote:O, dan is dat veranderd... Ik ben ook te lang uit die molen (en heb er ook maar even in gezeten, tijdens en kort na mijn studie).Op vrijdag 31 juli 2009 11:52 schreef Lastpost het volgende:
Dat is lang niet overal, ik woon zelf in de randstad en hier is de enige eis dat je meer op je rekening binnenkrijgt maandelijks dan het bedrag dat je dient te betalen aan huur, of dit nou via de bijstand is of niet.
quote:Dus mijn voorstel is dan om die inkomensgrens weer in te voeren. Het is natuurlijk idioot om een dure woning met 4 slaapkamers door een net afgestudeerde die alleen woont te laten bezetten met flinke subsidie.En het is natuurlijk vrij simpel, voor de duurdere woningen qua sociale woningbouw krijg je ook veel meer huurtoeslag dus uiteindelijk ontloopt het enkel qua huurkosten niet eens zo heel erg veel.
quote:Welk oogpunt?En de enige toeslag waar je geen recht op kúnt hebben in dit geval is de huurtoeslag wanneer je in een te dure woning zit (vanuit hun oogpunt),
quote:Men kan wel met allerlei boetes, terugvorderingen etc. komenOp vrijdag 31 juli 2009 11:42 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het zal best gevolgen kunnen hebben voor je uitkering, maar als je gaat werken zie ik niet de UWV langs komen om je van je werkplek te halen onder het mom "your ass belongs to us!".
Het vervelende is vooral dat dat soort instantie zo traag als dikke stront en zo flexibel als een kluisdeur zijn. Zeker in een onzekere situatie als werkloosheid maar ook met mogelijkheden om tijdelijk werk te doen is dat een irritante combi omdat je nooit echt weet waar je aan toe bent.
Precies weet ik het allemaal niet aangezien ik nog nooit werkloos ben geweest. Maar het is een beetje wat ik meekrijg van anderen
quote:Je kan natuurlijk mazzel hebben. Maar voor een echte goede baan moet je vaker wel wat langer doorzoeken.Op vrijdag 31 juli 2009 11:53 schreef du_ke het volgende:
[..]
Onzin, gewoon de goede vacatures uitzoeken dan lekker breed gaan solliciteren.
Zo heb ik een leuke baan gevonden zonder reistijd. Gewoon naar aanleiding van een vacature
quote:Omdat je aan het werk gaat? Dat vind ik heel erg lastig om te geloven. Ik ken wel het verhaal van iemand die afgekeurd was en die ook geen opleiding mocht volgen voor (in dit geval) rij-instructeur. Die persoon heeft vervolgens op eigen kosten die opleiding gedaan en is aan de slag gegaan.Op vrijdag 31 juli 2009 11:57 schreef Hexagon het volgende:
Men kan wel met allerlei boetes, terugvorderingen etc. komen
Hij werd dus wel tegengewerkt, maar het was niet onmogelijk.
quote:Ik kan me wel voorstellen dat onder bepaalde omstandigheden je een probleem hebt als je tijdelijk werk hebt gedaan. Dus bij terugkeer in de uitkering. Bij een arbeidsongeschiktheidssituatie dan...tijdelijk werk
Je zit zoveel op fok!?
quote:Wat jij bedoelt met "echt goede baan" is een baan die "te hoog gegrepen is". Als je realistisch zoekt, zeker met WO waar we het hier over hebben, zal je ook snel succes hebben.Op vrijdag 31 juli 2009 11:59 schreef EchtGaaf het volgende:
Maar voor een echte goede baan moet je vaker wel wat langer doorzoeken.
Ps.
Ga je nog antwoord geven op mijn vraag?
quote:Ik ben ondernemer, dat weet je.Op vrijdag 31 juli 2009 12:01 schreef EchtGaaf het volgende:
Heb jij eigenlijk wel werk, DS4?
quote:Dan weet je meteen dat je naast fulltime werk ook genoeg tijd hebt om te solliciteren. Moet je alleen fok inruilen voor solliciteren.Je zit zoveel op fok!?
En nu jouw antwoord op de vraag graag.
quote:Als ik ja zeg, dan geloof je me niet. Gezien de vraag. Als ik nee zeg, dan ben ik een lul.Op vrijdag 31 juli 2009 12:04 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik ben ondernemer, dat weet je.
[..]
Dan weet je meteen dat je naast fulltime werk ook genoeg tijd hebt om te solliciteren. Moet je alleen fok inruilen voor solliciteren.
En nu jouw antwoord op de vraag graag.
Zinvol?
quote:Tot ik deze baan had had ik dan ook een andere baan.Op vrijdag 31 juli 2009 11:59 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Je kan natuurlijk mazzel hebben. Maar voor een echte goede baan moet je vaker wel wat langer doorzoeken.
quote:Op vrijdag 31 juli 2009 12:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tot ik deze baan had had ik dan ook een andere baan.
En ja .....
...en dus is jouw situatie 1 op 1 van toepassing op iedereen
quote:Ik ben wel benieuwd en geloof je antwoord gewoon.Op vrijdag 31 juli 2009 12:05 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Als ik ja zeg, dan geloof je me niet. Gezien de vraag. Als ik nee zeg, dan ben ik een lul.
Zinvol?
Dus heb je een baan? En is die op het gewenste niveau?
quote:Voor verreweg de meeste afgestudeerden geldt dat ze binnen redelijke termijn een baan in hun richting hebben.Op vrijdag 31 juli 2009 12:09 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
En ja .....
...en dus is jouw situatie 1 op 1 van toepassing op iedereen
quote:Net zo min als jouw situatie dat isOp vrijdag 31 juli 2009 12:09 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
En ja .....
...en dus is jouw situatie 1 op 1 van toepassing op iedereen
quote:Welk antwoord ik ook geef, het wordt toch verkeerd uitgelegd.Op vrijdag 31 juli 2009 12:11 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik ben wel benieuwd en geloof je antwoord gewoon.
Dus heb je een baan? En is die op het gewenste niveau?
Nou vooruit dan: ik ben de nieuwe Michael Jackson.
quote:Om te beginnen vind ik het weer bijzonder flauw dat je de vraag eerst met een wedervraag beantwoord, om vervolgens, nadat ik wel antwoord heb gegeven, met een smoes de vraag niet wil beantwoorden.Op vrijdag 31 juli 2009 12:05 schreef EchtGaaf het volgende:
Als ik ja zeg, dan geloof je me niet. Gezien de vraag. Als ik nee zeg, dan ben ik een lul.
Zinvol?
Ik stelde de vraag om een hele andere reden. Ik had in eerste instantie verwacht dat het antwoord "ja" luidt en dan had ik een vervolgvraag gesteld.
Kennelijk is het antwoord "nee". Dat maakt je geen lul, ik ken de reden niet. Als de reden is dat jij alleen op droombanen solliciteert en rustig met een uitkering reële mogelijkheden laat lopen dan vind ik dat wel kwalijk. Maar nogmaals, ik ken jouw situatie niet en jij wil hem ook niet delen, wat hulp ook vrij lastig maakt (want dat idee heb ik wel eens bij jou, dat jij een handje in je rug kan gebruiken).
quote:Waarom niet ? Afgezien van dromenland misschien vindt niet iedereen meteen de baan of functie van zijn of haar leven. Zolang je die niet gevonden hebt, moet er toch brood op de plank komen en kun je via een andere baan toch je droombaan nastreven cq verder zoeken ?Op vrijdag 31 juli 2009 12:09 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
En ja .....
...en dus is jouw situatie 1 op 1 van toepassing op iedereen
Wat is daar mis mee ? En waarom zou dat niet voor iedereen kunnen gelden ?
Omdat je misschien iets "onder je niveau" zit te werken ?
quote:Neuh gewoon een ja of en nee volstaatOp vrijdag 31 juli 2009 12:12 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Welk antwoord ik ook geef, het wordt toch verkeerd uitgelegd.
quote:En dus is het enen geval de andere niet. Ik heb dit topic dan ook niet geopend en wil het mijn mijn inbreng op zijn minst relativeren...
Het is gewoon stompzinnig om iedereen over 1 kam te scheren.
quote:Van solliciteren kun je natuurlijk geen 40-urige werkweek maken hè, grapjas.Op vrijdag 31 juli 2009 12:04 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik ben ondernemer, dat weet je.
[..]
Dan weet je meteen dat je naast fulltime werk ook genoeg tijd hebt om te solliciteren. Moet je alleen fok inruilen voor solliciteren.
En nu jouw antwoord op de vraag graag.
Hoe wil je dat doen?
Via internet kun je tegenwoordig vrij snel aan relevante informatie komen met betrekking tot vacatures. Als het goed is heb je je c.v. en standaard sollicitatiebrief paraat, soms kun je zelfs via e-mail solliciteren. Desnoods doe je open sollicitatiebrieven de deur uit.
Als schoolverlater zou ik zeker gaan werken, als je ouder bent dan is het misschien niet handig om een baan te accepteren beneden je niveau. Ik kom nog weleens 50+ mensen tegen die zwaar onder hun "startkwalificaties" c.q. ervaringsniveau werkzaam zijn, omdat ze toen ze er ergens uitgeflikkerd werden daarna alles accepteerden wat op hun pad kwam...
quote:Dat is geen enkele reden om geen antwoord te geven. Ik heb ook geregeld onzinnige discussies met ongelovigen. Maar als ik daar van verlost wil zijn moet ik hier gewoon niet komen.Op vrijdag 31 juli 2009 12:12 schreef EchtGaaf het volgende:
Welk antwoord ik ook geef, het wordt toch verkeerd uitgelegd.
quote:Ik vroeg mij al af wie er harder kan zuigen. Jij of DS4. De strijd is nog niet gestreden .
quote:De vraag is ook helemaal niet relevant. Het heeft alles, maar dan ook alles te maken met het feit dat jij iedere persoon koppelt aan presteren.Op vrijdag 31 juli 2009 12:15 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat is geen enkele reden om geen antwoord te geven. Ik heb ook geregeld onzinnige discussies met ongelovigen. Maar als ik daar van verlost wil zijn moet ik hier gewoon niet komen.
Ik denk dat jij nog een paar levensfases en extra levenservaring moet doorworstelen om in te zien dat die vraag totaal onbelangrijk is.
Ik ben in dat opzicht wellicht veel verder dan jij. Het interesseert mij geen zak wat iemand precies doet (geen criminaliteit uiteraard). Het enige wat mij interesseert HOE iemand precies IS en niet om wat hij/zij DOET.
Valt het kwartje?
quote:Wie er het beste om de hete brij heen kan draaien is al wel bekendOp vrijdag 31 juli 2009 12:15 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik vroeg mij al af wie er harder kan zuigen. Jij of DS4. De strijd is nog niet gestreden .
.quote:Lees jij wel wat er staat?Op vrijdag 31 juli 2009 12:15 schreef Ryan3 het volgende:
Van solliciteren kun je natuurlijk geen 40-urige werkweek maken hè, grapjas.
quote:Zie hierboven voor een redelijk vergelijkbaar standpunt mijnerzijds. Het kan alleen als je echt op alles schrijft, maar zinvol is dat niet. Beter is het dan om boeken te lezen over hoe te solliciteren, of een cursus solliciteren te doen (dat schijnt bij het CWI, gratis!, te kunnen).Via internet kun je tegenwoordig vrij snel aan relevante informatie komen met betrekking tot vacatures. Als het goed is heb je je c.v. en standaard sollicitatiebrief paraat, soms kun je zelfs via e-mail solliciteren. Desnoods doe je open sollicitatiebrieven de deur uit.
quote:Maar zitten ze daar omdat ze in de praktijk niet meer aankonden, of omdat ze daar in vast zitten? Ik geloof niet in het laatste. Althans niet in de zin van "als je eenmaal een lagere baan accepteert kom je nooit meer op niveau aan de bak". Overigens hebben we het met name over de schoolverlater.Ik kom nog weleens 50+ mensen tegen die zwaar onder hun "startkwalificaties" c.q. ervaringsniveau werkzaam zijn, omdat ze toen ze er ergens uitgeflikkerd werden daarna alles accepteerden wat op hun pad kwam...
quote:Als dit hete brij is? Of ben ik een toppoliticus?Op vrijdag 31 juli 2009 12:21 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wie er het beste om de hete brij heen kan draaien is al wel bekend
quote:Dan ben jij geen ondernemer.Op vrijdag 31 juli 2009 12:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Van solliciteren kun je natuurlijk geen 40-urige werkweek maken hè, grapjas.
quote:Ik vrees dat velen onder ons denken dat je solliciteren alleen achter de pc doet....Hoe wil je dat doen?
Via internet kun je tegenwoordig vrij snel aan relevante informatie komen met betrekking tot vacatures. Als het goed is heb je je c.v. en standaard sollicitatiebrief paraat, soms kun je zelfs via e-mail solliciteren. Desnoods doe je open sollicitatiebrieven de deur uit.
Als schoolverlater zou ik zeker gaan werken, als je ouder bent dan is het misschien niet handig om een baan te accepteren beneden je niveau. Ik kom nog weleens 50+ mensen tegen die zwaar onder hun "startkwalificaties" c.q. ervaringsniveau werkzaam zijn, omdat ze toen ze er ergens uitgeflikkerd werden daarna alles accepteerden wat op hun pad kwam...
Een hoger opgeleide moet toch beter weten....
quote:Je kent de vervolgvraag niet, maar je weet wel al te vertellen dat het niet relevant is? Is waarzegger niets voor je?Op vrijdag 31 juli 2009 12:19 schreef EchtGaaf het volgende:
De vraag is ook helemaal niet relevant. Het heeft alles, maar dan ook alles te maken met het feit dat jij iedere persoon koppelt aan presteren.
En ik vind presteren belangrijk. En dan gaat het niet om de objectieve prestatie, maar de relatieve prestatie. Gewoon het maximale uit jezelf halen.
quote:Ik ben geen jong broekje meer en jouw verhaal over dat jij veel meer levenservaring hebt dan ik is a. grijsgedraaid en b. nimmer waargemaakt. Dat laatste kan ook niet eens, want jij geeft geen blik op jouw situatie en je kent mijn situatie ook maar zeer beperkt.Ik denk dat jij nog een paar levensfases en extra levenservaring moet doorworstelen om in te zien dat die vraag totaal onbelangrijk is.
quote:En wellicht ook niet. Het kan vriezen en het kan dooien, nietwaar?Ik ben in dat opzicht wellicht veel verder dan jij.
quote:Dat kan best relevant zijn. Maar nogmaals, de vraag was slechts een opzetje naar vervolgvraag, maar inmiddels heb je de vraag wel beantwoord en helaas komt daarmee de vervolgvraag te vervallen.Het interesseert mij geen zak wat iemand precies doet
quote:Ja, je wil niet zeggen dat je momenteel zonder werk zit.Valt het kwartje?
quote:Zo begint het voor velen natuurlijk wel. Iig voor die schoolverlater die nog geen baan heeft.Op vrijdag 31 juli 2009 12:27 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik vrees dat velen onder ons denken dat je solliciteren alleen achter de pc doet....
Uiteraard had die schoolverlater tijdens de studie al kunnen zorgen voor baanaanbod, maar dat is niet de situatie waar we het over hebben.
quote:Ik hoef geen waarzegger te zijn om vast te stellen dat je vraag obsessieve proporties heeft....Op vrijdag 31 juli 2009 12:27 schreef DS4 het volgende:
[..]
Je kent de vervolgvraag niet, maar je weet wel al te vertellen dat het niet relevant is? Is waarzegger niets voor je?
quote:Niks mis mee, zolang het geen obsessieve proporties heeft. ik heb de indruk dat het bij jouw wel een ultieme basisassumptie is.....En ik vind presteren belangrijk. En dan gaat het niet om de objectieve prestatie, maar de relatieve prestatie. Gewoon het maximale uit jezelf halen.
[..]
quote:Ik weet niet of zuigen per definitieve een obsessieve aangelegenheid is. Je vraag suggereert anders wel in die richting. Ik ben dat stadium allang voorbij. Nogmaals het zal mij jeuken (om het maar in jouw termen te zeggen) wat iemand wel of niet doet...Het is maar een heel klein stukje immers.Ik ben geen jong broekje meer en jouw verhaal over dat jij veel meer levenservaring hebt dan ik is a. grijsgedraaid en b. nimmer waargemaakt. Dat laatste kan ook niet eens, want jij geeft geen blik op jouw situatie en je kent mijn situatie ook maar zeer beperkt.
[..]
quote:Ik baseer mij natuurlijk niet alleen op die ene vraag. Er zit een vast patroon bij je.....PRESTEREN staat nog net niet in je huid getatoeëerdEn wellicht ook niet. Het kan vriezen en het kan dooien, nietwaar?
[..]
quote:Gelukkig dat de vraag dan toch beantwoord blijkt te zijn. De meningen zijn kennelijk verdeeld.Dat kan best relevant zijn. Maar nogmaals, de vraag was slechts een opzetje naar vervolgvraag, maar inmiddels heb je de vraag wel beantwoord en helaas komt daarmee de vervolgvraag te vervallen.
[..]
quote:Ik weet niet wie hier nu de waarzegger uithangtJa, je wil niet zeggen dat je momenteel zonder werk zit.
quote:Als mensen goede werknemers zijn, dan zullen ze ook wel een netwerk opbouwen. Ook al doe je er nks mee. Als je goed bent, zien mensen je. Dus die mensen zouden zo een andere baan moeten vinden. Ik maak me werkelijk helemaal geen zorgen over mijn baan. Als ik die zou verliezen, weet ik 100% zeker dat ik zo weer een andere baan heb.Op vrijdag 31 juli 2009 11:59 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Je kan natuurlijk mazzel hebben. Maar voor een echte goede baan moet je vaker wel wat langer doorzoeken.
Waarschijnlijk niet de baan die ik nu heb, maar dan zoek ik vanuit die positie wel weer verder. Of ik bewijs mezelf in die organisatie en groei daar lekker verder
quote:Dit schreef jij eerder toch? Daar reageerde ik eigenlijk op nl. 'En als je geen werk kan vinden en in de uitkeringssituatie zit is solliciteren je baan. 40 uur per week dus. Minimaal.'
Dat kan dus niet. Trek er een ochtendje per week voor uit, dat is genoeg.
quote:Tegenwoordig heb je reïntegratiebureau's, met een bepaald aanbod aan cursussen onder begeleiding van gespecialiseerd personeel. Nu ben ik een jaar of 6 geleden zelf werkloos geweest, en ben daar ook geweest, maar die bureau's zijn dus huilen met de pet op, qua aanbod en personeel. Het heeft meer wat weg van een bewaarschool voor werkelozen. Wat m.i. een paternalistisch trekje is.Zie hierboven voor een redelijk vergelijkbaar standpunt mijnerzijds. Het kan alleen als je echt op alles schrijft, maar zinvol is dat niet. Beter is het dan om boeken te lezen over hoe te solliciteren, of een cursus solliciteren te doen (dat schijnt bij het CWI, gratis!, te kunnen).
[..]
Nu zullen er best mensen bij zijn die nog nooit een sollicitatiebrief hebben geschreven, misschien dat die er baat bij hebben, maar die mensen liggen wrs sws wat moeilijker op de arbeidsmarkt, dus met of zonder cursus maakt niet veel uit. Jonge schoolverlaters zullen er wrs geen baat bij hebben.
quote:Ik heb niet de volledige biografie afgenomen van de 50+'ers die onder hun niveau zaten. Misschien dat er wat lui bij zitten die één of andere persoonlijke crisis hebben meegemaakt. Maar er zitten zeker van die toch een beetje moralistische alles-aanpakkers bij.Maar zitten ze daar omdat ze in de praktijk niet meer aankonden, of omdat ze daar in vast zitten? Ik geloof niet in het laatste. Althans niet in de zin van "als je eenmaal een lagere baan accepteert kom je nooit meer op niveau aan de bak". Overigens hebben we het met name over de schoolverlater.
quote:Ja, zo gaat dat tegenwoordig; toen ik werkeloos was werd ik zeker 1 op de 3 keer uitgenodigd voor een gesprek. Wat een vrij hoog rendement is volgens mij.Op vrijdag 31 juli 2009 12:27 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dan ben jij geen ondernemer.
[..]
Ik vrees dat velen onder ons denken dat je solliciteren alleen achter de pc doet....
Een hoger opgeleide moet toch beter weten....
Als je nagaat dat ik zeker 30/40 gesprekken (los van de ettelijke tweede gesprekken) heb gehad, dan is dat toch geen slechte methode, lijkt me.
quote:Aangezien de conclusie die je nu trekt onjuist is lijkt mij inderdaad dat waarzegger niet jouw beroep moet worden.Op vrijdag 31 juli 2009 12:36 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik hoef geen waarzegger te zijn om vast te stellen dat je vraag obsessieve proporties heeft....
quote:Dit komende van de persoon die al heel lang door emmert over de prestaties van CEO's (die hij niet kan beoordelen, maar waar hij toch een stellige mening over heeft).Niks mis mee, zolang het geen obsessieve proporties heeft. ik heb de indruk dat het bij jouw wel een ultieme basisassumptie is.....
quote:Het is een doodnormale vraag.Je vraag suggereert anders wel in die richting.
quote:Ik kan me voorstellen dat iemand die niet het maximale uit zichzelf haalt, of beter, heel ver van het maximale blijft, zo'n mening zou hebben...Ik ben dat stadium allang voorbij. Nogmaals het zal mij jeuken (om het maar in jouw termen te zeggen) wat iemand wel of niet doet...Het is maar een heel klein stukje immers.
quote:Ja, je moet het maximale uit jezelf halen. Althans... moet... Het is een goede zaak. Van mij mag iemand ook onderuit zitten en denken "het zal allemaal wel", maar dan ook niet klagen. Iedereen moet zijn eigen verantwoordelijkheid nemen.Ik baseer mij natuurlijk niet alleen op die ene vraag. Er zit een vast patroon bij je.....PRESTEREN staat nog net niet in je huid getatoeëerd
quote:Ik kan me niet voorstellen dat er veel mensen in dit draadje zijn die denken dat jij wel een baan hebt gelet op bovenstaande... Dus verdeeld? Denk het niet.Gelukkig dat de vraag dan toch beantwoord blijkt te zijn. De meningen zijn kennelijk verdeeld.
quote:Dit is gewoon logica. Waarbij, eerlijk is eerlijk, iemand die een waarzegger zegt te zijn ook gewoon gebruik maakt van het vragen stellen en de onderliggende feiten uit het niet gegeven antwoord halen middels logica. Dus misschien is het nog wat voor mij als ik zin heb in weer iets anders.Ik weet niet wie hier nu de waarzegger uithangt
quote:Handiger is het dan om die reactie te quoten... Maarre, wat ik daar mee bedoel is dat je gewoon alles moet doen wat je kan en nooit denken "vandaag heb ik geen tijd om een brief te schrijven, het is te lekker weer".Op vrijdag 31 juli 2009 12:44 schreef Ryan3 het volgende:
Dit schreef jij eerder toch? Daar reageerde ik eigenlijk op nl. 'En als je geen werk kan vinden en in de uitkeringssituatie zit is solliciteren je baan. 40 uur per week dus. Minimaal.'
Dat kan dus niet. Trek er een ochtendje per week voor uit, dat is genoeg.
quote:Dat ben ik op zich wel met je eens, hoewel ook veel WO-ers hun techniek kunnen verbeteren. Of dat langer dan 2 uur aan tips of het lezen van een enkel boek zou moeten zijn: eigenlijk niet. Als WO-er had je het eigenlijk al onder de knie moeten hebben.Nu zullen er best mensen bij zijn die nog nooit een sollicitatiebrief hebben geschreven, misschien dat die er baat bij hebben, maar die mensen liggen wrs sws wat moeilijker op de arbeidsmarkt, dus met of zonder cursus maakt niet veel uit. Jonge schoolverlaters zullen er wrs geen baat bij hebben.
quote:Wat is daar moralistisch aan?Maar er zitten zeker van die toch een beetje moralistische alles-aanpakkers bij.
Op een of andere manier meen jij dat je vanwege je hoge diploma je tot een soort bevoorrechte groep mensen zou moeten behoren. En dat je daarmee meer recht op van alles en nog wat zou moeten hebben dan een laaggeschooold iemand.
In feite eis je dat de overheid jou vrijstelt van het doen van beschikbaar simpel werk en omdat jij een hoog diploma hebt mag je wel uitkering trekken en het plebs onder je mag dat niet.
Ik vind dat een bijzonder decadente houding.
quote:Dan stem je volgende keer toch gewoon op een andere partij!Op vrijdag 31 juli 2009 11:36 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nou het is wel zo dat het UWV een bureaucratisch en autistisch moloch is waar dat soort gekkigheden zich voor kunnen doen.
Maar dat lijkt me een andere discussie.
quote:Bedankt ethisareth
Heb je ook antwoord? Ik krijg het antwoord nooit, omdat er stelselmatig aan het dwangmodel vastgehouden wordt zonder het model zelf te betwijfelen.
quote:Het model wordt vaak genoeg betwijfeld, alleen heeft libertarisme nog nooit een deugdelijk antwoord kunnen formuleren, wat ook in de praktijk kan werken.Op vrijdag 31 juli 2009 13:11 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Bedankt ethisareth
Heb je ook antwoord? Ik krijg het antwoord nooit, omdat er stelselmatig aan het dwangmodel vastgehouden wordt zonder het model zelf te betwijfelen.
quote:Zorgen voor je zieke oma/moeder/tante/zus/broer.Op donderdag 30 juli 2009 23:03 schreef ethiraseth het volgende:
Een kort gat kan je als hoogopgeleide prima verklaren met dingen als "moment van bezinning" en "herorientatie" en zulke onzin. Als jij 5 maanden achterlijk werk hebt gedaan laat je zien dat je eigenlijk niet goed genoeg bent, anders had iemand anders je wel aangenomen.
quote:Waarom moet iemand met een studieschuld een spuitje van je krijgen?
[..]
Als je werk weigert, dien je maar op een houtje te bijten.
Die persoon moet zich kapot schamen! Wat ben je een vuile gore uitnemer als je een uitkering gaat aanvragen terwijl je makkelijk kan werken.
Als student heb je vast wel een bijbaantje gehad (tenzij je zo een type bent die "lang leve de lol, mn 30K IB-groepschuld betaal ik later wel af" als gedachtegoed draagt.. (Die mogen een spuitje krijgen van mij).
Als je werk zoekt, geen probleem. Dat juich ik alleen maar toe. Ga je in die tijd werk weigeren en een uitkering trekken omdat het niet aansluit, ben je té kansloos voor woorden. In die tijd kan je makkelijk een baan zoeken zonder financiële problemen. Als je binnen 3 maanden in de financiële problemen komt, kan je blijkbaar niet eens geld sparen...
quote:Inderdaad, dan blijven al die schulden onbetaald !Op vrijdag 31 juli 2009 14:38 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Waarom moet iemand met een studieschuld een spuitje van je krijgen?
quote:Op vrijdag 31 juli 2009 14:33 schreef kriele het volgende:
Ik zie niet in wat er mis is met solliciteren vanuit een baan dat je voorkeur/status/opleiding niet heeft. Kan me ook niet voorstellen dat werkgevers dit als een probleem zien. Ik snap de hele discussie eigenlijk niet. Helemaal niet als je jouw opleiding wel hebt afgerond en voldoende capaciteiten toont. Een gevulde cv komt beter over als een met een gat.
Idd, en een gevuld CV toont ook aan dat je wilt werken en dat je gemotiveerd bent om aan te pakken.
quote:Thanks kerelOp vrijdag 31 juli 2009 12:55 schreef EchtGaaf het volgende:
Compliment aan Draaijer, topic wordt goed bezocht...
quote:Laat het ze dan op z'n minst eerst terugbetalenOp vrijdag 31 juli 2009 14:38 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Waarom moet iemand met een studieschuld een spuitje van je krijgen?
quote:I fully agree. Wat het ook is. Altijd beter dan liegen of een uitkering op je cvOp vrijdag 31 juli 2009 18:25 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Idd, en een gevuld CV toont ook aan dat je wilt werken en dat je gemotiveerd bent om aan te pakken.
quote:Omdat hij in de war raakt van mensen die hun leven anders leiden dan hij schat ik.Op vrijdag 31 juli 2009 14:38 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Waarom moet iemand met een studieschuld een spuitje van je krijgen?
quote:Je moet alleen nog wat aan je closing techniek aanpassenOp vrijdag 31 juli 2009 12:50 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, zo gaat dat tegenwoordig; toen ik werkeloos was werd ik zeker 1 op de 3 keer uitgenodigd voor een gesprek. Wat een vrij hoog rendement is volgens mij.
Als je nagaat dat ik zeker 30/40 gesprekken (los van de ettelijke tweede gesprekken) heb gehad, dan is dat toch geen slechte methode, lijkt me.
Ken je al je sterke en zwakke punten en je onderscheidend vermogen?
quote:iedereen liegt op zijn cv en tijdens het sollicitatiegesprek.Op vrijdag 31 juli 2009 19:08 schreef draaijer het volgende:
[..]
I fully agree. Wat het ook is. Altijd beter dan liegen of een uitkering op je cv
quote:Wat?! wat een gelul? Waarom denk je dat? Ik heb nog nooit gelogen wat er op mijn cv staat of tijdens het gesprek. Ik ontwijk de sensitive onderwerpen, maar ik lieg nooitOp vrijdag 31 juli 2009 19:38 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
iedereen liegt op zijn cv en tijdens het sollicitatiegesprek.
quote:Nee hoor. En als ik het ontdek is het ontslag op staande voet.Op vrijdag 31 juli 2009 19:38 schreef ethiraseth het volgende:
iedereen liegt op zijn cv en tijdens het sollicitatiegesprek.
Dan ben je zelfs van harte welkom, ik heb respect voor je....
En aan de uitkeringsmevrouw zou ik vragen waarom ze dan geen huis aan huis foldertjes heeft gelopen
[ Bericht 16% gewijzigd door bendk op 31-07-2009 20:20:46 ]
quote:Agree..Op vrijdag 31 juli 2009 20:11 schreef bendk het volgende:
Als ik als werkgever een keuze kan maken uit 2 mensen waarvan de één na haar studie een uitkering heeft aangevraagd en iemand die na haar studie huis aan huis foldertjes heeft gelopen, dan krijgt die laatste bij mij de baan.
Dan ben je zelfs van harte welkom, ik heb respect voor je....
En aan de uitkeringsmevrouw zou ik vragen waarom ze dan geen huis aan huis foldertjes heeft gelopen
Iemand die verantwoordelijkheid neemt en zich niet tegoed voelt om verantwoordelijkheid te nemen heeft absoluut een PLUS
quote:Helemaal waar. Ik had m'n hele CV bij elkaar gelogen maar dat zat me niet lekker, dus toen heb ik er als klap op de vuurpijl nog een andere naam opgezet ook.Op vrijdag 31 juli 2009 19:38 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
iedereen liegt op zijn cv en tijdens het sollicitatiegesprek.
Da's tenminste maar één leugentje dan
quote:en snoeihard afgewezen natuurlijkOp vrijdag 31 juli 2009 20:58 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Helemaal waar. Ik had m'n hele CV bij elkaar gelogen maar dat zat me niet lekker, dus toen heb ik er als klap op de vuurpijl nog een andere naam opgezet ook.
Da's tenminste maar één leugentje dan
quote:Op vrijdag 31 juli 2009 09:00 schreef draaijer het volgende:
Gast drink eerst koffie voordat je wat tikt. Je hebt voor alles de overtreffende trap. Zo kan je alles goedpraten. Zwartwerkers en mensen die gebruik maken van zwartwerkers ontduiken belastingen. Als we met z'n allen tegen die gasten en de uitkeringstrekkers die er geen recht op hebben actie zouden ondernemen, dankan onze belasting weer naar benedenkunnen er meer zinloze projecten worden opgestart waar we uitgerangeerde politici duurbetaald aan het hoofd van kunnen zetten.
quote:Ben ik niemand?Op vrijdag 31 juli 2009 19:38 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
iedereen liegt op zijn cv en tijdens het sollicitatiegesprek.
quote:Je hebt sowieso niet gestudeerd om vervolgens iets daarmee te doen. Het meeste werk bestaat voor ten minste 95% uit het domweg doen van dingen die gedaan moeten worden en heeft verder niets met studie te maken. Soms zijn er wel banen die dan een WO denkniveau vereisen, maar dat is dan niet omdat het ook maar iets met wetenschap te maken heeft; het betekent gewoon dat ze geen zin hebben om mensen die traag van begrip zijn continu te moeten voorkauwen. Wil je werk dat bij je studie aansluit, dan zul je daar heel hard je best voor moeten doen. Banen op een echt WO-niveau zijn schaars en er wordt enorm gevochten voor zulke banen.Op vrijdag 31 juli 2009 10:55 schreef Viking84 het volgende:
Ik vind dat dat wel kan, voor een bepaalde periode iig. Je hebt niet vier jaar gestudeerd om vervolgens schoonmaakwerk te gaan doen. Bovendien heb je als je werkt minder tijd om te solliciteren, zodat het alleen maar lastiger wordt om een baan op niveau te vinden, zeker in de huidige crisistijden.
quote:Er zijn wetten en rechters hier in Nederland.Op vrijdag 31 juli 2009 19:48 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee hoor. En als ik het ontdek is het ontslag op staande voet.
quote:
Ik vind dat het mag. Je hebt ook veel jaren en moeite en geld in een studie gestoken, en dan hoef je niet het eerste het beste baantje aan te nemen omdat er buiten je schuld even geen werkgelegenheid op jouw vakgebied is.
Sowieso draag je later al meer dan genoeg belasting af zodra je wel die baan aanneemt die aansluit bij je opleiding.
Hadden ze maar niet zo'n kansloze studie moeten kiezen.
Sowieso een puntje van ergenis. (Vooral vrouw-) Mensen zijn nogal in staat om een studie te kiezen waar je van tevoren al van kunt bedenken dat je er geen reet aan hebt.
Maar wel verwachten dat je minstens 3000 bruto verdient als starter "want ik heb toch gestudeerd."
quote:Oh dat komt wel door hoor. Fraude, vertrouwen geschaad... You're fired!Op zaterdag 1 augustus 2009 08:07 schreef yyentle het volgende:
[..]
Er zijn wetten en rechters hier in Nederland.
quote:DS4 vertelt dat bij hem niemand liegt tijdens het sollicitatiegesprek en dat, als hij leugens ontdekt ontslag op staande voet volgt waarmee hij weer eens aangeeft totaal niet op de hoogte te zijn van de geldende wetten in NederlandOp zaterdag 1 augustus 2009 08:43 schreef patatmetfriet het volgende:
[..]
Oh dat komt wel door hoor. Fraude, vertrouwen geschaad... You're fired!
quote:Wat ben jij toch ook een zielig meisje... Weer val je mij aan omdat ik ooit een jaar geleden niet lief tegen je ben geweest.Op zaterdag 1 augustus 2009 08:50 schreef yyentle het volgende:
DS4 vertelt dat bij hem niemand liegt tijdens het sollicitatiegesprek en dat, als hij leugens ontdekt ontslag op staande voet volgt waarmee hij weer eens aangeeft totaal niet op de hoogte te zijn van de geldende wetten in Nederland
Maarre, je hebt WEER eens ongelijk.
De werkgever mag tijdens de sollicitatie alleen vragen stellen over onderwerpen die relevant zijn voor het beoordelen van de geschiktheid van de sollicitant. De sollicitant heeft de plicht om deze vragen naar waarheid te beantwoorden. Indien hij dit niet doet, of uit zichzelf onjuiste informatie geeft, kan dit op een later moment negatieve gevolgen hebben voor de sollicitant, indien hij wordt aangenomen. Het liegen van de werknemer kan onder omstandigheden zelfs een grond zijn voor ontslag op staande voet. Dit is alleen anders als er vragen worden gesteld die niet relevant zijn.
Maar jij weet het natuurlijk ook beter dan de jurofoon.
quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 09:19 schreef DS4 het volgende:
Het liegen van de werknemer kan onder omstandigheden zelfs een grond zijn voor ontslag op staande voet.[/b] Dit is alleen anders als er vragen worden gesteld die niet relevant zijn. [/i]
Aha, jij haalt je informatie van de jurofoon.
Je eerste post was als volgt:
quote:Dat klopt dus niet en de toon is die van een machtswellusteling.Nee hoor. En als ik het ontdek is het ontslag op staande voet.
quote:Als ik niet meer in de onderwerpen waar jij reageert kan reageren, kan ik nergens meer reageren en ja, als ik onzin zie staan, reageer ik. Pech voor je, moet je maar niet zo zwammen.Wat ben jij toch ook een zielig meisje... Weer val je mij aan omdat ik ooit een jaar geleden niet lief tegen je ben geweest.
quote:
[..]
Aha, jij haalt je informatie van de jurofoon.
Je eerste post was als volgt:
[..]
Dat klopt dus niet en de toon is die van een machtswellusteling.
[..]
Als ik niet meer in de onderwerpen waar jij reageert kan reageren, kan ik nergens meer reageren en ja, als ik onzin zie staan, reageer ik. Pech voor je, moet je maar niet zo zwammen.
Wat zit je nou moeilijk te doen.
Als iemand liegt tijdens zijn/haar solicitatie dan moet ie moven.
Is het niet op staande voet dan wel op een andere manier.
quote:Nee, uitgaande van het wettelijk minimumloon staat een bijstandsuitkering gelijk aan minder dan 40 per week werken. In deze tijd is het veel moeilijker om een baan te vinden, en er is maar een eindig aantal vacatures. Als je solliciteert op alles wat los en vast zit raakt het einde zoek.Op donderdag 30 juli 2009 21:59 schreef DS4 het volgende:
UItkeringen zijn er voor als je ze NODIG hebt. Je hebt geen uitkering nodig als je kan werken. Dus als je kan werken, moet je werken.
En als je geen werk kan vinden en in de uitkeringssituatie zit is solliciteren je baan. 40 uur per week dus. Minimaal.
Als ik zo even de draad lees waar naar wordt verwezen dient die TS zich kapot te schamen. Ik kan niets vinden.... maar ik heb ook niet zo hard gezocht. Typisch is dan ook dat haar vriend in de wajong zit. Dat kan terecht zijn, maar is inmiddels ook een afvoerputje geworden.
Een bijstandsuitkering betekent in veel gemeenten 20 uur per week werken in het kader van Direct Werk en de wettelijke verplichting is 2 sollicitatiebrieven versturen per week. En dat je op een functie in een fabriek moet solliciteren, is heel theoretisch. Maar heeft het re-integratiebureau voor jou een functie in een fabriek gevonden, dan moet je die baan in principe accepteren. Blijkt je motivatie onvoldoende te zijn, dan keer je weer gewoon terug naar het oude traject.
quote:Natuurlijk moet je niet zeiken en werk aanpakken wat er voorhanden is. Zonder twijfel staan alle socialistijes al klaar om de uitkeringenkraan helemaal open te zetten voor die zielige afgestudeerden.Op donderdag 30 juli 2009 19:01 schreef draaijer het volgende:
Wat vinden jullie?Mag je als net afgestudeerde een uitkering aanvragen als je geen werk kan vinden wat aansluit op je studie. Dat je lekker blijft zoeken omdat je liever geen schoonmaak werk doet, of vinden jullie dat je gewoon niet moet zeiken en het werk moet aanpakken wat er is en dan vandaar verder zoeken?
Ergens moet toch verdomme een grens liggen, en ik meen dat een hoogopgeleid persoon zichzelf wel kan redden zonder hulp van de staat. Het is niet alsof studeren nou zo'n dure bezigheid is in Nederland, tenzij je uiteraard zeer onverantwoordelijk bezig bent geweest. Billen branden = blaren zitten.quote:Inderdaad, dat geklaag over dat het zo duur is heb ik nooit begrepen.
[..]
Natuurlijk moet je niet zeiken en werk aanpakken wat er voorhanden is. Zonder twijfel staan alle socialistijes al klaar om de uitkeringenkraan helemaal open te zetten voor die zielige afgestudeerden.
quote:Maar, omdat het werk dat je aanbiedt in het verlengde ligt van foldertjes rondbrengen?Op vrijdag 31 juli 2009 20:11 schreef bendk het volgende:
Als ik als werkgever een keuze kan maken uit 2 mensen waarvan de één na haar studie een uitkering heeft aangevraagd en iemand die na haar studie huis aan huis foldertjes heeft gelopen, dan krijgt die laatste bij mij de baan.
Dan ben je zelfs van harte welkom, ik heb respect voor je....
En aan de uitkeringsmevrouw zou ik vragen waarom ze dan geen huis aan huis foldertjes heeft gelopen
quote:Mijn sterke en zwakke punten had ik ook vermeld op het c.v. idd, maar dat soort gelul komt nauwelijks aan bod bij vacatures in de technische sfeer. Daarnaast kom je bij bedrijven over de vloer waar je toch liever niet zou willen werken, door die gesprekken. Als je werkeloos bent mag je weldegelijk ook selectief zijn wmb, anders dan menigeen suggereert met de kreet 'als je werkeloos bent moet je alles aanpakken.'Op vrijdag 31 juli 2009 19:21 schreef draaijer het volgende:
[..]
Je moet alleen nog wat aan je closing techniek aanpassen
Ken je al je sterke en zwakke punten en je onderscheidend vermogen?
Waarom zou je werk aannemen waarbij je vantevoren kunt inschatten dat het niets is voor je???
quote:Goed puntOp vrijdag 31 juli 2009 13:04 schreef Hexagon het volgende:
Weet je wat het is EG.
Op een of andere manier meen jij dat je vanwege je hoge diploma je tot een soort bevoorrechte groep mensen zou moeten behoren. En dat je daarmee meer recht op van alles en nog wat zou moeten hebben dan een laaggeschooold iemand.
In feite eis je dat de overheid jou vrijstelt van het doen van beschikbaar simpel werk en omdat jij een hoog diploma hebt mag je wel uitkering trekken en het plebs onder je mag dat niet.
Ik vind dat een bijzonder decadente houding.
Vaak zijn het ook van die mensen die een relatief eenvoudige hobbystudie hebben gedaan die dan denken dat ze tot een bevoorrechte groep horen die geen lagere baantjes meer hoeft aan te nemen.
Face it, als je een hobbystudie doet zoals bijvoorbeeld iets met muziek, beeldhouwen, theater of iets anders en dan later geen baan kan vinden moet je gewoon iets lagers accepteren.
Er zijn maar een klein aantal talenten die als muzikant, beeldhouwer of acteur kunnen rondkomen, de rest gaat lager werk (productiewerk) doen. Ik zelf wou ook altijd heel graag profvoetballer worden. Maar ik had al snel genoeg in de gaten dat ik daar simpelweg het talent niet voor heb en doe nu gewoon een studie waar wel veel vraag voor is op de arbeidsmarkt.
Het is gewoon keuzes maken, of je doet iets wat je heel leuk vind en accepteert dat je later moeilijk een baan gaat vinden en gaat weinig verdienen, of je doet iets wat iets minder leuk is maar wel gewoon werk in te vinden is.
Een leuke hobbystudie doen en dan als je afgestudeerd bent jarenlang teren op uitkeringen omdat er geen werk in die richting te vinden is (iets wat je al jarenlang wist) is gewoon not done vind ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door Timmehhh op 01-08-2009 14:03:20 ]
quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 11:36 schreef waht het volgende:
[..]
Natuurlijk moet je niet zeiken en werk aanpakken wat er voorhanden is. Zonder twijfel staan alle socialistijes al klaar om de uitkeringenkraan helemaal open te zetten voor die zielige afgestudeerden.
Niet alle socialisten! Hier is een die het met je eens is. Volgens mij werkt het socialisme ook alleen als er zoveel mogelijk mensen 'meedoen'. Uitkeringen waren volgens mij bedoeld voor een bescheiden groep mensen die echt niet kunnen werken, of ter overbrugging naar een andere baan. Dat je eerst zoekt in je eigen vakgebied, snap ik. Maar na pak-em-beet een maand of 4 a 5 moet je toch echt een stuk breder gaan kijken.
quote:Als iemand liegt tijdens zijn sollicitatie ligt het aan de aard van de leugen of er reden is voor ontslag.Op zaterdag 1 augustus 2009 10:27 schreef Cracka-ass het volgende:
Wat zit je nou moeilijk te doen.
Als iemand liegt tijdens zijn/haar solicitatie dan moet ie moven.
Is het niet op staande voet dan wel op een andere manier.
En voor het geval het je ontgaan is, DS4 had het over ontslag op staande voet, een vorm van ontslag waarbij de werknemer zijn recht op uitkering verliest.
We hebben, zoals ik al eerder aangaf, in dit land wetten en rechters, dit weer om te voorkomen dat mensen voor eigen rechter gaan spelen.
quote:Ja, zo adviseer ik. Met linkjes, want dan is het pas waar.Op zaterdag 1 augustus 2009 09:32 schreef yyentle het volgende:
Aha, jij haalt je informatie van de jurofoon.
quote:Volhouden!Dat klopt dus niet
quote:Als je inhoudelijk wil reageren, prima, Het is je de vorige keer gelukt, maar na één reactie mijnerzijds was het toen over. Post gericht op mijn persoon zijn kennelijk je lust en je leven, want daar krijg je geen genoeg van.Als ik niet meer in de onderwerpen waar jij reageert kan reageren,
Ik hou het verder lekker inhoudelijk.
quote:Als iemand liegt tijdens zijn sollicitatie ligt het aan de aard van de leugen of er reden is voor ontslag OP STAANDE VOET.Op zaterdag 1 augustus 2009 14:57 schreef DS4 het volgende:
Als je inhoudelijk wil reageren, prima, Het is je de vorige keer gelukt, maar na één reactie mijnerzijds was het toen over. Post gericht op mijn persoon zijn kennelijk je lust en je leven, want daar krijg je geen genoeg van.
Wetten en rechters.
quote:Wie? Klaas Koper? Willem de Vries? Bas Janssen?
Ikke niet hoor.
quote:Heel goed. Work first is een uitstekend initiatief.Op zaterdag 1 augustus 2009 10:29 schreef sempron2400 het volgende:
Een bijstandsuitkering betekent in veel gemeenten 20 uur per week werken in het kader van Direct Werk
quote:En je CV bij elkaar liegen valt daar onder. Niet als het om je hobby's gaat (maar dat hoort ook niet op een CV, hoewel je die malloten wel ziet), maar wel als het om b.v. "cursus Engels gedaan" terwijl je in de bijstand Oprah aan het kijken bent. En dat was waar het om ging, maar daar stoor jij je vast weer niet aan.Op zaterdag 1 augustus 2009 14:52 schreef yyentle het volgende:
Als iemand liegt tijdens zijn sollicitatie ligt het aan de aard van de leugen of er reden is voor ontslag.
quote:Jij zou bij gebleken relevante leugens niet voor "op staande voet" kiezen?En voor het geval het je ontgaan is, DS4 had het over ontslag op staande voet, een vorm van ontslag waarbij de werknemer zijn recht op uitkering verliest.
quote:Jij gelooft dat bij een "staande voet" situatie je eerst naar de rechter moet stappen?We hebben, zoals ik al eerder aangaf, in dit land wetten en rechters, dit weer om te voorkomen dat mensen voor eigen rechter gaan spelen.
Misschien dat je je beter niet meer bezig houdt met juridische discussies, want het is vrij zinloos.
En dan nu weer gewoon on-topic.
quote:De laastste reactie in deze zinloze discussie: als de ontslagen werknemer het er niet mee eens is kan deze naar de rechter stappen. En de praktijk: als ze fout zitten doen ze dat vrijwel nooit, ook niet als je strikt genomen te weinig bewijs/grond hebt.
quote:Als je het Engels niet nodig hebt, of als je Engels goed genoeg is voor het werk wat je verricht, lijkt me dat geen reden voor ONTSLAG OP STAANDE VOET.Op zaterdag 1 augustus 2009 15:09 schreef DS4 het volgende:
[..]
En je CV bij elkaar liegen valt daar onder. Niet als het om je hobby's gaat (maar dat hoort ook niet op een CV, hoewel je die malloten wel ziet), maar wel als het om b.v. "cursus Engels gedaan" terwijl je in de bijstand Oprah aan het kijken bent. En dat was waar het om ging, maar daar stoor jij je vast weer niet aan.
[..]
Maar daar oordeelt dus, zoals ik al eeder aangaf, een rechter over.
quote:Nee, maar tegen ontslag op staande voet kan geprotesteerd worden.Op zaterdag 1 augustus 2009 15:09 schreef DS4 het volgende:
Jij gelooft dat bij een "staande voet" situatie je eerst naar de rechter moet stappen?
En het is een rechter die daarover een uitspraak doet.
quote:Niemand had het over relevante leugens en echte werkgevers kiezen daar niet snel voor nee.Op zaterdag 1 augustus 2009 15:09 schreef DS4 het volgende:
Jij zou bij gebleken relevante leugens niet voor "op staande voet" kiezen?
Tenzij er wordt gestolen, gedreigd of gefraudeerd.
quote:Als het goed is heb je een standaardbrief en een c.v. voor handen, die schrijf je één keer. Wat je verder nodig hebt is info over bedrijven, vacatures, die vind je op internet. Je kunt in 1 ochtendje, als je er even voor gaat zitten, een stuk of 10 sollicitatiebrieven versturen.Op vrijdag 31 juli 2009 13:01 schreef DS4 het volgende:
[..]
Handiger is het dan om die reactie te quoten... Maarre, wat ik daar mee bedoel is dat je gewoon alles moet doen wat je kan en nooit denken "vandaag heb ik geen tijd om een brief te schrijven, het is te lekker weer".
[..]
Om je dan de rest van de week als een bezetene alleen met je status van werkeloosheid bezig te houden, dat lijkt me psychisch ongezond. Als je een partner hebt die werkt (wat wrs in veel gevallen opgaat), ga dan lekker het huishouden doen en de kinderen verzorgen of iets anders dat nuttig is.
quote:Je mag er ook vanuit gaan dat die mensen dat zonder begeleiding kunnen doen.Dat ben ik op zich wel met je eens, hoewel ook veel WO-ers hun techniek kunnen verbeteren. Of dat langer dan 2 uur aan tips of het lezen van een enkel boek zou moeten zijn: eigenlijk niet. Als WO-er had je het eigenlijk al onder de knie moeten hebben.
[..]
quote:Wat ik hier (zoals in veel andere topics trouwens) vooral lees, en dan met name bij die alles-aanpakken kretologen, is een zeer sterke neiging om te getuigen van de eigen morele superioriteit. Ik ben goed, ik pak alles aan; de ander is slecht, lui, week, decadent, (s)links, vet, vies, tokkietokkie etc. etc. Sommige 'anderen' moeten zelfs een spuitje krijgen....Wat is daar moralistisch aan?
.Stoer hoor.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 01-08-2009 15:28:45 ]
quote:Je hebt wel gelijk, maar WTF??? moet je horen wie het zegt?!?Op zaterdag 1 augustus 2009 15:21 schreef Ryan3 het volgende:
Wat ik hier (zoals in veel andere topics trouwens) vooral lees, en dan met name bij die alles-aanpakken kretologen, is een zeer sterke neiging om te getuigen van de eigen morele superioriteit. Ik ben goed, ik pak alles aan; de ander is slecht, lui, week, decadent, (s)links, vet, vies, tokkietokkie etc. etc. Sommige 'anderen' moeten zelfs een spuitje krijgen....
Stoer hoor.
quote:De praktijk is dat als ze niets ondernemen, ze hun recht op uitkering verspelen.Op zaterdag 1 augustus 2009 15:11 schreef DS4 het volgende:
En de praktijk: als ze fout zitten doen ze dat vrijwel nooit, ook niet als je strikt genomen te weinig bewijs/grond hebt.
quote:http://nl.wikipedia.org/wiki/WajongOp donderdag 30 juli 2009 19:01 schreef draaijer het volgende:
N.a.v. een topic in WGR Wajong en bijstand, kan dat eigenlijk wel?
Ik krijg de kriebels van het feit dat iemand overweegt een uitkering aan te vragen omdat die persoon niet het werk kan vinden wat het best aansluit bij haar studie (echt net afgestudeerd)
Wat vinden jullie?Mag je als net afgestudeerde een uitkering aanvragen als je geen werk kan vinden wat aansluit op je studie. Dat je lekker blijft zoeken omdat je liever geen schoonmaak werk doet, of vinden jullie dat je gewoon niet moet zeiken en het werk moet aanpakken wat er is en dan vandaar verder zoeken?
Stukje tekst aldaar:
Wet arbeidsongeschiktheidsvoorziening jonggehandicapten
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
(Doorverwezen vanaf Wajong)
Wajong is de naam van een volksverzekering voor iedereen die ingezetene van Nederland is. Deze opvolger van oude AAW trad op 1 januari 1997 in werking. De verzekering keert uit aan een verzekerde indien deze voor zijn zeventiende verjaardag arbeidsongeschikt is geworden, en dat op zijn Achttiende verjaardag nog steeds is. De verzekering geldt ook voor mensen die tussen hun achttiende en dertigste verjaardag arbeidsongeschikt zijn geworden tijdens een studie. De duur van de studie moet minimaal zes maanden zijn.
De basis voor de uitkering is het minimumloon. De hoogte van de uitkering wordt bepaald op basis van het percentage van arbeidsongeschiktheid:
minder dan 25% arbeidsongeschikt
tussen 25% en 50% arbeidsongeschikt
tussen 50% en 80% arbeidsongeschikt
meer dan 80% arbeidsongeschikt
Mensen die minder dan 25% arbeidsongeschikt zijn kunnen geen beroep doen op de wajong-uitkering. Mensen die tussen 25% en 80% arbeidsongeschikt zijn kunnen een beroep doen op een deel van de wajong-uitkering. Mensen die meer dan 80% arbeidsongeschikt zijn hebben recht op de volledige wajong-uitkering. De volledige wajong-uitkering bedraagt 75 procent van het minimumloon. Per 1 juli 2007 werd deze uitkering verhoogd van 70 procent van het minimumloon. Het inkomen van een eventuele partner en vermogen zijn niet van invloed op de hoogte van de uitkering.
-Het lijkt me dus- dat de partner van een wjonger diens eigen plan kan trekken.
Echter als je partner bent, telt dat lage inkomen wel bij jouw situaties mee lijkt me.
1 'winst' heb je al, een mede betaler aan de huur/eten/energie/belastingen e.d.
quote:Collegegeld is hier een van de hoogste, zo niet het hoogste binnen Europa.Op zaterdag 1 augustus 2009 11:48 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Inderdaad, dat geklaag over dat het zo duur is heb ik nooit begrepen.
quote:En als jij als werkgever iets zegt wat een leugen is of blijkt te zijn over je bedrijf, of over de carrière perspectieven van iemand die jij aanneemt? Kan ik dan juridisch ook nog wat doen als werknemer? Of mag ik gewoon door jou voor het lapje gehouden worden???Op vrijdag 31 juli 2009 19:48 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee hoor. En als ik het ontdek is het ontslag op staande voet.
Of denk je dat werkgevers per definitie de waarheid zeggen over hun bedrijf?
quote:Als je als werknemer het vertrouwen verloren hebt mag je ontslag nemen.Op zondag 2 augustus 2009 01:57 schreef Ryan3 het volgende:
En als jij als werkgever iets zegt wat een leugen is of blijkt te zijn over je bedrijf, of over de carrière perspectieven van iemand die jij aanneemt? Kan ik dan juridisch ook nog wat doen als werknemer?
quote:Als je het vergelijkt met de US is het peanuts.
[..]
Collegegeld is hier een van de hoogste, zo niet het hoogste binnen Europa.
Kortom 1600 euro per jaar op zichzelf stelt echt geen moer voor. Echt iedereen kan een studie betalen, al dan niet met een aantrekkelijke financiering via de IB-Groep.
Nederlanders die denken dat alles gratis kan (en moet)
Waar ik me wel zorgen over maak is de kwaliteit van het onderwijs, maar dat is weer een andere discussie.
quote:Wat jij hier schetst is toekomstmuziek. Een baas kan best verwachten dat hij miljoenenorders gaat binnen halen wat achteraf niet bleek te lukken.
[..]
En als jij als werkgever iets zegt wat een leugen is of blijkt te zijn over je bedrijf, of over de carrière perspectieven van iemand die jij aanneemt? Kan ik dan juridisch ook nog wat doen als werknemer? Of mag ik gewoon door jou voor het lapje gehouden worden???
Of denk je dat werkgevers per definitie de waarheid zeggen over hun bedrijf?
Je vergelijking slaat nergens op.
Een betere vergelijking is dat hij afspreekt met de baas 10.000 te verdienen en er wordt 5.000 betaald. Het lijkt mij evident dat er dan voldoende reden is te procederen.
quote:Die linkse KlopKoek vindt dat mensen van een hogere kaste niet het laagste van het laagste hoeven doen. Daar heb je immers arrrrbeidurrs voor.Op vrijdag 31 juli 2009 10:54 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Als het een goede studie is met de juiste kwalificaties dan moet het wel aan de conjunctuur liggen. In dat geval zeg ik ook: zo iemand mag best gaan werken voor de gemeenschap maar niet full-time en niet het laagste van het laagste.
Een andere variant zou zijn om uitkeringsgerechtigden te verplichten vrijwilligerswerk te doen X uur per week. Daar is al jaren grote vraag naar. Al is het dan niet echt vrijwilligerswerk meer natuurlijk hehe. Het is wel de lijm van de samenleving.
quote:Je ' hoeft' niks natuurlijk.Op zondag 2 augustus 2009 14:33 schreef Knipoogje het volgende:
Ik vind dat mensen die niet direct een baan vinden niet meteen 40 uur per week bollen moeten plukken. Ik ben wel van mening dat ze dit een uurtje of 20 per week zouden moeten doen. Dan hebben ze genoeg tijd om bij te blijven met de laatste ontwikkelingen in je vakgebied en te zoeken naar een baan. En dan zijn ze tevens een beetje productief. 5 ochtendjes per week of 2 en halve dag lijkt me prima te doen.
Een andere variant zou zijn om uitkeringsgerechtigden te verplichten vrijwilligerswerk te doen X uur per week. Daar is al jaren grote vraag naar. Al is het dan niet echt vrijwilligerswerk meer natuurlijk hehe. Het is wel de lijm van de samenleving.
Als je een studentenleven gewend bent, kan je ook rondkomen van 3 dagen bollen plukken. Je trekt geen uitkering dus niemand die zich hoeft te bemoeien met wat jij als (half) werkloze allemaal wel of niet zou moeten doen.
quote:Waarom zou iemand die werkloos is en niet direct werk vind maar dat geestdodende werk moeten doen van 20 uur per week bollen trekken? Besides is dat niet meer werk voor mensen die bijv. een psychische of fysieke aandoening en daardoor geen ander werk kunnen doen? Of wat te denken van de buitenlanders die dat werk voor een euri per uur goedkoper willen doen.Op zondag 2 augustus 2009 14:33 schreef Knipoogje het volgende:
Ik vind dat mensen die niet direct een baan vinden niet meteen 40 uur per week bollen moeten plukken. Ik ben wel van mening dat ze dit een uurtje of 20 per week zouden moeten doen. Dan hebben ze genoeg tijd om bij te blijven met de laatste ontwikkelingen in je vakgebied en te zoeken naar een baan. En dan zijn ze tevens een beetje productief. 5 ochtendjes per week of 2 en halve dag lijkt me prima te doen.
Een andere variant zou zijn om uitkeringsgerechtigden te verplichten vrijwilligerswerk te doen X uur per week. Daar is al jaren grote vraag naar. Al is het dan niet echt vrijwilligerswerk meer natuurlijk hehe. Het is wel de lijm van de samenleving.
En waarom zou een uitkeringsgerechtigde goed zijn best doen als hij verplicht word om vrijwilligerswerk te gaan doen? Het is belangrijker om de juiste mensen op de geschikte werkplek te gooien ipv. alles door elkaar te hosselen.
quote:Waarom niet? Zijn hogeropgeleiden zulke fijnbesnaarde raspaardjes dat zij geen geestdodend werk hoeven doen? Moeten we dat ten alle tijden vermijden, al kost dat ons per werkloze duizend euro in de maand?Op zondag 2 augustus 2009 15:52 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Waarom zou iemand die werkloos is en niet direct werk vind maar dat geestdodende werk moeten doen van 20 uur per week bollen trekken?
quote:Mwoah, dat verschilt nogal per hogeropgeleide. Je hebt ze er tussenzitten met een hele praktische inslag (meestal HBO'ers), en die zouden dat best kunnen. Maar je moet zo'n theoreet met een dikke bril, type "verstrooide professor", niet dit soort werk laten doen, want dan gebeuren er geheid ongelukken.Op zondag 2 augustus 2009 16:20 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Waarom niet? Zijn hogeropgeleiden zulke fijnbesnaarde raspaardjes dat zij geen geestdodend werk hoeven doen?
quote:Ontplofte bloembollen?Op zondag 2 augustus 2009 16:33 schreef jkdjjsop het volgende:
, want dan gebeuren er geheid ongelukken.
quote:overbruggingsperiode, overigens heb je dat vaak al, veel studenten hebben bijbaantjes om rond te komen, dan ga je daar toch even fulltime werkenOp donderdag 30 juli 2009 19:15 schreef draaijer het volgende:
[..]
Waarom wel voor een bepaalde periode?
[ Bericht 0% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 02-08-2009 17:19:48 ]
quote:Ik denk dan meer aan handje in de pelmachine of gewoon machines die vastlopen omdat brillie met zichzelf in de knoop raakt.
quote:De hypocrisie druipt er idd vanaf, zoals we gewend zijn.Op zondag 2 augustus 2009 14:02 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Die linkse KlopKoek vindt dat mensen van een hogere kaste niet het laagste van het laagste hoeven doen. Daar heb je immers arrrrbeidurrs voor.
Uiteindelijk vindt Klopkoek zichzelf ver superieur aan de rest van de bevolking.
quote:Het principe van je bent afgestudeerd en je neemt de eerste de beste baan maar aan ben ik sowieso op tegen, of je nu MBO/WO/HBO hebt gedaan. En waarom zou een hogeropgeleide dat werk moeten doen? Waarom is het niet verstandiger om diegene thuis te laten zitten op een uitkering en een buitenlander dat werk te laten doen of iemand van een lagere opleiding? Het principe van je bent werkloos en je moet dus maar elke baan accepteren die je kunt vindenOp zondag 2 augustus 2009 16:20 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Waarom niet? Zijn hogeropgeleiden zulke fijnbesnaarde raspaardjes dat zij geen geestdodend werk hoeven doen? Moeten we dat ten alle tijden vermijden, al kost dat ons per werkloze duizend euro in de maand?
want anders wordt je afgeschilderd als vuile profiteur.quote:Omdat hij toch moet eten. Als hij niet achter de pelmachine staat trekt hij een dure uitkering.Op zondag 2 augustus 2009 17:32 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Het principe van je bent afgestudeerd en je neemt de eerste de beste baan maar aan ben ik sowieso op tegen, of je nu MBO/WO/HBO hebt gedaan. En waarom zou een hogeropgeleide dat werk moeten doen?
In tijd van bezuinigingen, lijkt mij het onzinnig om iemand zo maar achthonderd euro in de maand weg te geven omdat bepaald werk hem te min is.
quote:Resultaat is dat de uitkering nu naar de lager opgeleide gaat. Leuk.Op zondag 2 augustus 2009 17:55 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Omdat hij toch moet eten. Als hij niet achter de pelmachine staat trekt hij een dure uitkering.
In tijd van bezuinigingen, lijkt mij het onzinnig om iemand zo maar achthonderd euro in de maand weg te geven omdat bepaald werk hem te min is.
quote:Oh, dus als je niet intelligent bent is het niet erg om geestdodend werk te doen? Die mag wél gillend gek worden?Op zondag 2 augustus 2009 17:14 schreef Viking84 het volgende:
Mja, uit ervaring weet ik dat productiewerk tamelijk geestdodend is. Een intelligent persoon wordt daar gillend gek.
quote:Als je dom bent dan word je niet gillend gek van geestdodend werk, da's het hele punt. Nu is het wel zo dat we in Nederland nog eens de neiging hebben om domme mensen slim te vinden en slimme mensen dom, maar goed dat is een andere discussie.Op zondag 2 augustus 2009 19:12 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Oh, dus als je niet intelligent bent is het niet erg om geestdodend werk te doen? Die mag wél gillend gek worden?
quote:Van mij mag je thuis zitten hoor, maar wees dan zo slim als je denkt dat je bent, en calculeer dat in. Ga niet je handje ophouden in die periode.Op zondag 2 augustus 2009 17:32 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Het principe van je bent afgestudeerd en je neemt de eerste de beste baan maar aan ben ik sowieso op tegen, of je nu MBO/WO/HBO hebt gedaan. En waarom zou een hogeropgeleide dat werk moeten doen? Waarom is het niet verstandiger om diegene thuis te laten zitten op een uitkering en een buitenlander dat werk te laten doen of iemand van een lagere opleiding? Het principe van je bent werkloos en je moet dus maar elke baan accepteren die je kunt vinden
quote:Ja want het is dringen geblazen voor baantjes in de zorg en in de tuinbouw, zoveel lageropgeleiden die dat willen doen.Op zondag 2 augustus 2009 18:29 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Resultaat is dat de uitkering nu naar de lager opgeleide gaat. Leuk.
quote:InderdaadOp zondag 2 augustus 2009 20:09 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Ja want het is dringen geblazen voor baantjes in de zorg en in de tuinbouw, zoveel lageropgeleiden die dat willen doen.
quote:Lager opgeleiden willen natuurlijk sowieso niet werken. Als ze hadden willen werken, dan hadden ze ook voor aan hun opleiding gewerkt en waren ze hoger opgeleid geweest.Op zondag 2 augustus 2009 20:09 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Ja want het is dringen geblazen voor baantjes in de zorg en in de tuinbouw, zoveel lageropgeleiden die dat willen doen.
quote:Dat is natuurlijk klinkklare onzin.Op zondag 2 augustus 2009 20:35 schreef thabit het volgende:
[..]
Lager opgeleiden willen natuurlijk sowieso niet werken. Als ze hadden willen werken, dan hadden ze ook voor aan hun opleiding gewerkt en waren ze hoger opgeleid geweest.
quote:Slimme mensen worden dus gillend gek van geestdodend werk. Ook al na een paar maanden? Terwijl men daarvoor vier vijf jaar lang callcenterwerk deed of achter de bar stond om de HUSK skivakantie te betalen gaat men nu in een keer dood van een paar maandjes simpel werk?Op zondag 2 augustus 2009 19:36 schreef thabit het volgende:
[..]
Als je dom bent dan word je niet gillend gek van geestdodend werk, da's het hele punt.
Ik vind het nu een heel klein beetje een ja ' werken moet in je aard zitten' argument. Slimme mensen vinden oninteressant werk niet leuk. Boehoe! Dat je dat domme mensen nou wel denken ' Goh bollen pellen is geweldig! Daar heeft mijn interesse altijd al gelegen!'
Nee. Brandschone Metro boys halen hun neus op voor vies werk, Paris Hilton is bezorgd dat ze een nagel zal breken en ik persoonlijk, heb niks met wekkers, ik slaap liever uit.
Allemaal aan de uitkering tot de perfecte baan langs komt?
quote:Tijdens je studie 'lopende bandwerk' doen is anders omdat je ervan uit gaat dat het tijdelijk is, bijv alleen tijdens de vakantieperiode. Maar als je dit werk na je studie moet doen en je weet niet hoe lang je het zou moeten doen, dan kan het tamelijk deprimerend zijnOp zondag 2 augustus 2009 20:42 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Slimme mensen worden dus gillend gek van geestdodend werk. Ook al na een paar maanden? Terwijl men daarvoor vier vijf jaar lang callcenterwerk deed of achter de bar stond om de HUSK skivakantie te betalen gaat men nu in een keer dood van een paar maandjes simpel werk?
Ik vind het nu een heel klein beetje een ja ' werken moet in je aard zitten' argument. Slimme mensen vinden oninteressant werk niet leuk. Boehoe! Dat je dat domme mensen nou wel denken ' Goh bollen pellen is geweldig! Daar heeft mijn interesse altijd al gelegen!'
Nee. Brandschone Metro boys halen hun neus op voor vies werk, Paris Hilton is bezorgd dat ze een nagel zal breken en ik persoonlijk, heb niks met wekkers, ik slaap liever uit.
Allemaal aan de uitkering tot de perfecte baan langs komt?
.quote:Dat is het ook voor lager opgeleiden die bijna zeker weten dat dit voor heel lang gaat zijn.Op zondag 2 augustus 2009 20:49 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Tijdens je studie 'lopende bandwerk' doen is anders omdat je ervan uit gaat dat het tijdelijk is, bijv alleen tijdens de vakantieperiode. Maar als je dit werk na je studie moet doen en je weet niet hoe lang je het zou moeten doen, dan kan het tamelijk deprimerend zijn
Werk is werk het is om de schoorsteen te laten roken, en nee het is niet altijd leuk.
quote:Die laagopgeleiden hebben ervoor gekozen om niet te studeren en kiezen daarmee ook voor laagopgeleid werk.Op zondag 2 augustus 2009 21:01 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Dat is het ook voor lager opgeleiden die bijna zeker weten dat dit voor heel lang gaat zijn.
Werk is werk het is om de schoorsteen te laten roken, en nee het is niet altijd leuk.
quote:Ik had eigenlijk wiskunde willen studeren, zonder moeite de beste van mijn jaar zijn, en dik willen cashen bij Google. Waarom oh waarom heb ik daar niet voor ' gekozen'Op zondag 2 augustus 2009 21:02 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Die laagopgeleiden hebben ervoor gekozen om niet te studeren en kiezen daarmee ook voor laagopgeleid werk.
Owjaa ik ben niet met een IQ van 160 geboren!
quote:Waarschijnlijk omdat je het helemaal niet wilt.Op zondag 2 augustus 2009 21:10 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Ik had eigenlijk wiskunde willen studeren, zonder moeite de beste van mijn jaar zijn, en dik willen cashen bij Google. Waarom oh waarom heb ik daar niet voor ' gekozen'
quote:Niemand is met een IQ van 160 geboren. Om een IQ van 160 te hebben moet je namelijk een IQ-test maken en er is helemaal niemand op de hele wereld die daar bij z'n geboorte al toe in staat is.Op zondag 2 augustus 2009 21:10 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Owjaa ik ben niet met een IQ van 160 geboren!
quote:Op zondag 2 augustus 2009 21:14 schreef thabit het volgende:
[..]
Waarschijnlijk omdat je het helemaal niet wilt.
quote:---> .Op zondag 2 augustus 2009 21:16 schreef thabit het volgende:
[..]
Niemand is met een IQ van 160 geboren. Om een IQ van 160 te hebben moet je namelijk een IQ-test maken en er is helemaal niemand op de hele wereld die daar bij z'n geboorte al toe in staat is.
Je mist het punt
quote:Succesvol zijn is een keuze. Daar heb je geen IQ van 160 voor nodig.Op zondag 2 augustus 2009 21:10 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Ik had eigenlijk wiskunde willen studeren, zonder moeite de beste van mijn jaar zijn, en dik willen cashen bij Google. Waarom oh waarom heb ik daar niet voor ' gekozen'
Owjaa ik ben niet met een IQ van 160 geboren!
quote:Ja, ik ben een onwijs grote racist
[..]
Jij kent mensen die in NL wonen en werken die geen geld uitgeven aan zichzelf (dus wonen, eten, enz.)? Apart.
Anders gezegd: denk gewoon eens na voordat je volslagen irrelevante en idiote opmerkingen plaatst die blijk lijken te geven van een aversie tegen allochtonen.
Mijn eigen vriendin is een Antilliaan... Maar goed, om even duidelijkheid te scheppen.. De Polen werken zich kapot hier, maken veel uren, verdienen (in vergelijking) redelijk wat geld. Dat geld wordt ten dele besteed in Nederland voor dingen als voedsel en de andere benodigdheden om hier rond te komen. Het meeste geld zullen ze toch echt opsparen om mee te nemen naar Polen. Geef ze eens ongelijk. Het geld is daar in vergelijking veel meer waard! Ik heb niets tegen Polen. Ik maak ze mee op mijn werk waar zij boeketten maken. Het zijn harde werkers, klagen weinig en hebben een goede mentaliteit. Ik bekijk mijn punt alleen in een economisch perspectief...
quote:Nou, waarom zou het niet kunnen via internet? Mij is het ook gelukt bij verschillende baantjes. Ik snap niet waarom een HBO/WO-er meer moeite zou moeten doen voor een baan dan een MBO-er. Beide kunnen zich gewoon via internet redden..
[..]
Ik vrees dat velen onder ons denken dat je solliciteren alleen achter de pc doet....
Een hoger opgeleide moet toch beter weten....
quote:Niet per sé de mensen met studieschuld. Wel de mensen die te lui zijn om te werken tijdens hun studie en allerlei kansloze smoezen gebruiken om het recht te lullen. Zelfs een WO-er kan tijdens zijn studie een bijbaantje onderhouden. De wil is er alleen vaak niet.
[..]
Waarom moet iemand met een studieschuld een spuitje van je krijgen?
quote:Dan laat je zien dat je meer kan bij die werkgever en kan je doorgroeien naar een functie op je niveau. Eerst even laten zien wát je kan, dan pas verwachten dat je dat mag doen..
Mja, uit ervaring weet ik dat productiewerk tamelijk geestdodend is. Een intelligent persoon wordt daar gillend gek.
Oja TS, ER IS EEN EDIT-KNOP! GEBRUIK DIE!
[ Bericht 14% gewijzigd door Bootje84 op 02-08-2009 22:38:08 ]
quote:Het gaat mij niet zozeer om 'hoge opleiding', maar om 'opleiding'. Iedereen weet dat je een opleiding nodig hebt om verder te komen dan productiewerk. Veel van die mensen achter de lopende band hebben echter geen zin om wat dan ook te leren. Dan moeten ze ook accepteren dat ze de rest van hun leven kutwerk moeten doen.Op zondag 2 augustus 2009 21:52 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Denken jullie dat iedereen die een hoge opleiding wil het ook kan, dat het gewoon een kwestie van ' moeite doen is' ?
quote:Ja, dat denk ik. Voor een paar universitaire opleidingen is misschien wat talent nodig, maar er zijn er zat waarbij je met alleen een hoop inzet er ook wel komt.Op zondag 2 augustus 2009 21:52 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Denken jullie dat iedereen die een hoge opleiding wil het ook kan, dat het gewoon een kwestie van ' moeite doen is' ?