Doe eens normaal mensen

quote:

Op dinsdag 28 juli 2009 11:25 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Dat zou betekenen dat 1 op de 200 mensen die besmet wordt overlijd en dat klopt niet.

Volgens mij klopt dat wel degelijk.

quote:

Op maandag 27 juli 2009 20:36 schreef SpecialK het volgende:
Je hebt 0,56% kans dat je na besmetting overlijdt. Hoe is dat anders dan normaal griepvirus wat eens in de zoveel tijd rond de herfst op z'n heftigst is en waardoor vooral zeer zwakke net geopereerde mensen van 80 het loodje leggen?

Maargoed. De globale paniek moet verder gaan he nu we niet meer onder de indruk zijn "de enge crisis". Stelletje hypejunkies.

Een eigen subforum nog wel voor een licht griepje

Lekker paniek voetballen en angstig doen.

Kansloos subforum is dit

quote:

Op dinsdag 28 juli 2009 00:51 schreef FicoF het volgende:

[..]

Dat zie je verkeerd. Wel even met de huidige cijfers werken hè. Statistiek.

stel je bent op een feestje met 58 608 man en bij vertrek moet je door een poortje. Dit poortje geeft op de avond een keer een niet dodelijke electrische schok uit (0.0017 % kans)

ga jij met een goed gevoel door het poortje heen?

_{In Nederland wonen ongeveer 16.000.000 mensen, waarvan 273 de Mexicaanse griep hebben. Dat is 0,0017%. Van die 0,0017% is er nog niemand overleden.}

Maar tussen dodelijk en griep zit natuurlijk nog een heel scala aan mogelijkheden. Hoeveel mensen zijn er in het ziekenhuis opgenomen in Nederland?

quote:

Op dinsdag 28 juli 2009 11:39 schreef Lente_ninja het volgende:

[..]

Volgens mij klopt dat wel degelijk.

Dan zou het aantal dodelijke slachtoffers in het VK al veel hoger moeten liggen dan nu het geval is.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2009 11:40 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Lekker paniek voetballen en angstig doen.

Kansloos subforum is dit

Het virus is anders wel gecreëerd door artsen en de media hoor. En dit allemaal in opdracht van de nieuwe wereldorde die de mensheid willen verkleinen.

tvp wil meer complottheorieën zien

zoals gezegd, voor complottheorieen is er een apart forum genaamd BNW

quote:

Op dinsdag 28 juli 2009 11:40 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Lekker paniek voetballen en angstig doen.

Kansloos subforum is dit

Helemaal met jou eens.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2009 12:06 schreef eleusis het volgende:

[..]

Het virus is anders wel gecreëerd door artsen en de media hoor. En dit allemaal in opdracht van de nieuwe wereldorde die de mensheid willen verkleinen.

Dan moeten ze zich maar houden aan het motto: "Begin bij jezelf."

quote:

Op dinsdag 28 juli 2009 00:51 schreef FicoF het volgende:

[..]

_{In Nederland wonen ongeveer 16.000.000 mensen, waarvan 273 de Mexicaanse griep hebben. Dat is 0,0017%. Van die 0,0017% is er nog niemand overleden.}

En dit vind ik dus frappant!! Ik woon in Ierland, waar maar 4,1 miljoen mensen wonen, en er schijnen hier al 211 gevallen te zijn. Het verspreidt hier dus statistisch gezien 4x zo snel als in Nederland. Dat snap ik echt niet. De bevolkingsdichtheid is hier erg laag, en het is notabene een eiland.

Wat zou hiervoor een verklaring kunnen zijn?

quote:

Op dinsdag 28 juli 2009 12:48 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

En dit vind ik dus frappant!! Ik woon in Ierland, waar maar 4,1 miljoen mensen wonen, en er schijnen hier al 211 gevallen te zijn. Het verspreidt hier dus statistisch gezien 4x zo snel als in Nederland. Dat snap ik echt niet. De bevolkingsdichtheid is hier erg laag, en het is notabene een eiland.

Wat zou hiervoor een verklaring kunnen zijn?

Als het in Dublin is aanbeland dan heeft het een goede plek natuurlijk. In Nederland lijkt het in Twente juist vrij hard te gaan. Je zou echter op de kaart moeten kijken hoe het zich verspreid. Zo'n virus verdeelt zich natuurlijk vaak niet netjes over het hele land.

Wacht maar tot alle nederlanders van vakantie terug zijn

Als het aantal besmettingen groot genoeg is ontstaat een sneeuwbal effect. NL blijft tot zover onder die drempel.

Achja mensen genieten van een lekkere paniek circle jerk van tijd tot tijd.
Terrorisme > vogelgriep > moslims > oorlog met Iran > crisis > varkensgriep etc.

Final diagnosis: Mass hysteria

en dan ergens diep in mijn hart hoop ik, na bijv. bovenstaand commentaar, dat er wel een mutatie plaatsvindt, er massaal doden vallen en er zoveel mensen ziek worden dat de economie een echte opdonder krijgt (of beter gesteld, dat het productie- en distributiesysteem van supermarkten) en dan tegen mensen zeggen: zo, tering, wat een massahysterie zeg. Echt een overdreven hype, minstens, al die mensen die ziek zijn.

Wat is dit toch: omdat er al in geen 100 jaar meer een echte ziekte in NL geweest is, dat mensen denken dat het niet meer kan ofzo ???

quote:

Op vrijdag 31 juli 2009 11:01 schreef mr.happy het volgende:
en dan ergens diep in mijn hart hoop ik, na bijv. bovenstaand commentaar, dat er wel een mutatie plaatsvindt, er massaal doden vallen en er zoveel mensen ziek worden dat de economie een echte opdonder krijgt (of beter gesteld, dat het productie- en distributiesysteem van supermarkten) en dan tegen mensen zeggen: zo, tering, wat een massahysterie zeg. Echt een overdreven hype, minstens, al die mensen die ziek zijn.

Dus ik ben niet de enige

quote:

Op vrijdag 31 juli 2009 11:01 schreef mr.happy het volgende:
en dan ergens diep in mijn hart hoop ik, na bijv. bovenstaand commentaar, dat er wel een mutatie plaatsvindt, er massaal doden vallen en er zoveel mensen ziek worden dat de economie een echte opdonder krijgt (of beter gesteld, dat het productie- en distributiesysteem van supermarkten) en dan tegen mensen zeggen: zo, tering, wat een massahysterie zeg. Echt een overdreven hype, minstens, al die mensen die ziek zijn.

Wat is dit toch: omdat er al in geen 100 jaar meer een echte ziekte in NL geweest is, dat mensen denken dat het niet meer kan ofzo ???

Oh, en omdat er dus 'een kans' is op het feit dat we de varkensgriep krijgen moeten we nu maar plotseling strenge voorzorgsmaatregelingen treffen? De media creeert een spook van massahysterie, helemaal toen het virus net uitbrak in Mexico. De volgende dagen stonden de kranten er vol van 'swine flu has arrived!' .. 'Killer swine flu has taken victims!' en ja hoor daar kwamen de mondkapjes al! Mensen kapten hun vakanties af, alleen maar omdat ze vrees hadden voor iets wat kon komen! En er zullen vast en zeker mensen zijn die niet meer in de metro of trein durven om dat ze bang zijn dat ze het pakken. Juist deze massa hysterie is het geen wat erg is! Mocht die mutatie komen zullen daar heus wel maatregelen komen en tot die tijd moet men gewoon normaal doen. Een censurering op de media zou soms zo slecht nog niet zijn.

En hoe kun je eigenlijk te zeggen dat je hoopt dat de ziekte uitbreidt juist om met je vingers te wijzen naar de mensen die de ziekte als 'massahysterie' afwimpelen. Doen ze dat wel? Ik vraag het af, de meeste geven alleen aan dat het inderdaad iets ernstigs is maar om er nu elke dag zorgen om te maken of elke dag nieuws van te krijgen gaat wat ver.

En so what dat we de afgelopen 100 jaar geen echte ziekte hebben gehad in Nederland. Dat vergroot de kans op een ziekte nu echt niet hoor, en ik denk dat we er ons nu beter tegen kunnen weren dan 50 of 100 jaar geleden.

En de economie zal heus niet zo snel een opdonder krijgen, daar zal altijd wel een oplossing voor worden gevonden.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2009 13:37 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Oh, en omdat er dus 'een kans' is op het feit dat we de varkensgriep krijgen moeten we nu maar plotseling strenge voorzorgsmaatregelingen treffen? De media creeert een spook van massahysterie, helemaal toen het virus net uitbrak in Mexico. De volgende dagen stonden de kranten er vol van 'swine flu has arrived!' .. 'Killer swine flu has taken victims!' en ja hoor daar kwamen de mondkapjes al! Mensen kapten hun vakanties af, alleen maar omdat ze vrees hadden voor iets wat kon komen! En er zullen vast en zeker mensen zijn die niet meer in de metro of trein durven om dat ze bang zijn dat ze het pakken. Juist deze massa hysterie is het geen wat erg is! Mocht die mutatie komen zullen daar heus wel maatregelen komen en tot die tijd moet men gewoon normaal doen. Een censurering op de media zou soms zo slecht nog niet zijn.

risico = kans x gevolg. De kans is onbekend maar niet klein, gevolgen zijn fiks, dus risico is onbekend maar fiks. Zou genoeg reden moeten zijn, toch ? Wel grappig dat je juist engelstalige kranten aanhaalt. Die zwepen de angst inderdaad flink op. Maar ja, kranten moeten ook verkocht worden, dus GROTE KOPPEN en doemverhalen. een beetje zelfcensuur zou inderdaad niet slecht zijn maar je "heus wel maatregelen nemen" opmerking -> ken je het gezegde: voorkomen is beter dan genezen. De uitbraak is al bezig, maar is nog onder controle. Is het dan niet juist geen goed idee om voorzorgmaatregelen te nemen om te voorkomen dat de pleuris echt uitbreekt ?

quote:

En hoe kun je eigenlijk te zeggen dat je hoopt dat de ziekte uitbreidt juist om met je vingers te wijzen naar de mensen die de ziekte als 'massahysterie' afwimpelen. Doen ze dat wel? Ik vraag het af, de meeste geven alleen aan dat het inderdaad iets ernstigs is maar om er nu elke dag zorgen om te maken of elke dag nieuws van te krijgen gaat wat ver.

Een opmerking mijnerzijds geboren uit ergernis naar de "hoax", "complot van de regering" en "massahysterie" roepers van wie ik het gevoel krijg dat ze, omdat het nieuws door de regering verspreid wordt, per definitie tegen zijn, niet naar de daadwerkelijke cijfers kijken of uberhaupt iets weten van de wiskunde van een epidemie. Vlak voor mijn originele post waren er een paar die zo tekeergingen en toen borrelde wat gal op. Weinig tactisch of subtiel mijnerzijds:@

quote:

En so what dat we de afgelopen 100 jaar geen echte ziekte hebben gehad in Nederland. Dat vergroot de kans op een ziekte nu echt niet hoor, en ik denk dat we er ons nu beter tegen kunnen weren dan 50 of 100 jaar geleden.

Ik zeg niet dat de kans nu groter is. Ik zeg alleen dat men waarschijnlijk de gevolgen niet onderkent en denkt dat 'het wel mee zal vallen' Ik denk dat dat niet zo is. Ik denk niet dat we ons beter kunnen weren. De hygiene is beter, maar er is dusdanig veel meer verkeer/beweging dat de besmettingskans uiteindelijk even groot zal zijn.

quote:

En de economie zal heus niet zo snel een opdonder krijgen, daar zal altijd wel een oplossing voor worden gevonden.

*proest* ja, natuurlijk, net zoals er voor de huidige problemen een oplossing gevonden is/was. Prutser, als inderdaad 1/3 van de beroepsbevolking ziek thuis zit verdeeld over een periode van 3 maanden, wat denk je dat er dan gebeurt. En kijk ook naar wat ik zeg: niet zozeer "de economie' maar gewoon simpelweg het dagelijks leven, de distributie van goederen.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2009 16:41 schreef mr.happy het volgende:
Ik zeg niet dat de kans nu groter is. Ik zeg alleen dat men waarschijnlijk de gevolgen niet onderkent en denkt dat 'het wel mee zal vallen' Ik denk dat dat niet zo is. Ik denk niet dat we ons beter kunnen weren. De hygiene is beter, maar er is dusdanig veel meer verkeer/beweging dat de besmettingskans uiteindelijk even groot zal zijn.
[..]

Inderdaad, dit punt wilde ik ook maken, maar dat hoeft dus niet meer.

Wat me opvalt is dat zoveel mensen roepen dat de vergelijking met de Spaanse griep niet opgaat 'omdat de medische wetenschap nu veel beter is'. Uiteraard is dat laatste waar, alleen kan men tegen virusinfecties nog steeds niet veel beginnen. In ieder geval niet genezen. Er kunnen dus nog steeds heel veel mensen tegelijk ziek worden en dat betekent dat de toegang tot de medische zorg wel eens niet meer voor iedereen gegarandeerd kan worden. Dan heb je ineens niet zo veel meer aan die verbeterde medische zorg.

-edit- ja leuk heur

[ Bericht 91% gewijzigd door Re op 31-07-2009 18:47:01 ]

quote:

Op vrijdag 31 juli 2009 18:09 schreef Jane het volgende:

[..]

Inderdaad, dit punt wilde ik ook maken, maar dat hoeft dus niet meer.

Wat me opvalt is dat zoveel mensen roepen dat de vergelijking met de Spaanse griep niet opgaat 'omdat de medische wetenschap nu veel beter is'. Uiteraard is dat laatste waar, alleen kan men tegen virusinfecties nog steeds niet veel beginnen. In ieder geval niet genezen. Er kunnen dus nog steeds heel veel mensen tegelijk ziek worden en dat betekent dat de toegang tot de medische zorg wel eens niet meer voor iedereen gegarandeerd kan worden. Dan heb je ineens niet zo veel meer aan die verbeterde medische zorg.

In de tijd van de Spaanse griep wist men nog niet of nauwelijks dat quarantaine een nuttige maatregel was. Een handjevol mensen dacht dat het misschien wel handig was om een zakdoek voor je mond te houden als je in de buurt van een zieke was. Zeker in de VS was een groot deel van de huisartsen nog overtuigd van het humorisme. Het onderscheid tussen een virus en een bacterie kon nog niet gemaakt worden en het principe van vaccineren stond nog niet eens in de kinderschoenen. Complicaties die optraden waren niet of nauwelijks te behandelen.

Nu snappen we hoe een virus zich verspreid en kunnen dus maatregelen nemen om dat zoveel mogelijk te voorkomen. We kunnen vaccineren waardoor een virus veel minder kans krijgt om mensen te infecteren. We hebben virus remmers als Tamiflu. Complicaties als longontsteking zijn uitstekend te behandelen.

Er is geen sprake van slechts een 'betere' medische wetenschap, het gaat hier om een verschil van dag en nacht. Vergis je niet, in het begin van de 20e eeuw werd pas net de omslag gemaakt van middeleeuwse technieken als aderlaten naar wat de basis van de medische wetenschap zou worden.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2009 00:12 schreef Iblis het volgende:

[..]

Aan AIDS wordt met man en macht gewerkt. Het is echter niet zo'n ‘makkelijk’ virus.

Ja.
Vooral door farmaceuten die het met opzet onder het volk verspreiden.

-edit- die heeft niets te maken met FLU , of althans dit is niet het podium daarvoor

[ Bericht 39% gewijzigd door Re op 31-07-2009 20:08:07 ]

quote:

Op vrijdag 31 juli 2009 19:15 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Ja.
Vooral door farmaceuten die het met opzet onder het volk verspreiden.

-edit- geen gescheld please-

Je hebt gelijk: Bayer et al (of bigpharma, een nog nietszeggender term) hebben mensen in dienst die gewapend met een injectienaald op pad gaan om mensen in te spuiten met actief virus. Toch ?
OF is het originele virus van Bayer iets wat makkelijk verspreid kan worden via water of (oh, wacht het beste) CHEMTRAILS en dat het pas in het menselijk lichaam 'muteert' tot een virus wat buiten het menselijk lichaam erg zwak is en alleen overgedragen kan worden via bloed of sperma....

[ Bericht 6% gewijzigd door Re op 31-07-2009 20:30:12 ]