En wat zeggen de acties van het kabinet: Houd op met nerderig achter de boeken zitten en ga lekker burgers flippen mensen! Hoogopgeleide mensen hebben we niks an!
Deze maatregelen zijn er o a bedacht om mensen te weerhouden van studie.
Harde Knip.
Is effectief een StudierVerBot. Wie nog een of meer vakken van zijn bachelor open heeft staan mag niet aan de master beginnen.
Je moet toch wat. Een jaar uit je neus vreten is ook zoiets en de rekeningen moeten worden betaald. Dan ga je maar burgers flippen.
Tweede studie wordt duurder
Er zijn altijd van die figuren bij die hun studie makkelijk aankunnen en dus tijd over hebben zodat ze mooi burgers kunnen flippen. Maar dat soort lui denkt zich aan hun plichten te kunnen onttrekken door een tweede studie te volgen. Een beetje de excellente student uithangen!
Schande! Vanaf nu is het uit met die praktijken! We maken een tweede studie gewoon lekker onbetaalbaar! Hebben ze tijd over zodat ze... Juist! Burgers kunnen flippen.
Collegegeld met 220 euro omhoog
En de stufi gaat natuurlijk niet mee omhoog. Dus dat wordt een weekje extra..
burgers flippen
http://extra.volkskrant.n(...)_weer_voor_de_rijken
sjeezus. hebben ze mensen nodig bij de mac ofzo?
Samenvatting Klacht : Kabinet dat pist op onderwijs.
quote:Als je niet op kamers zit wel ja.Op donderdag 23 juli 2009 16:00 schreef Mindstate het volgende:
De laatste klacht slaat nergens op, stufi is volgens mij ruim genoeg.
quote:Eens. Als Student die zelf collegegeld moet betalen en eigen onderhoud is het bovenstaande geen pretje om te horen. Vooral niet met die lage kut stufiOp donderdag 23 juli 2009 16:04 schreef Skylark. het volgende:
Volgens mij zijn ze inderdaad niet goed bij hun hoofd.
Als alle dubbeltjes kwartjes worden dan hebben we inflatie!
quote:Jij doet zeker een alfastudie? Basisbeurs is ¤90 per maand, collegeld ¤130 per maand.
De laatste klacht slaat nergens op, stufi is volgens mij ruim genoeg.
quote:Daar kan je ook alleen studeren als je ouders het geld hebben of op een scholarship...Op donderdag 23 juli 2009 16:11 schreef Muzz_ het volgende:
In Amerika betaald men gemiddeld 30.000 $ per college jaar of in the UK gemiddeld 6.000 £, loop niet zo te klagen.
quote:Je moet gewoon ergens echt goed in zijn en je daar dan ook volledig voor inzetten. Niet zoals hier in Nederland waar iedereen maar een beetje half z'n best doet.
[..]
Daar kan je ook alleen studeren als je ouders het geld hebben of op een scholarship...
quote:En de basisbeurs is ¤260 uitwonend. Maar als je uitwonend bent in Amsterdam betaal je toch ook al gauw 300-400 euro huur voor je kamer en dan hebben we het nog niet eens over onderhoud. Ben blij dat ik daar niet zit
[..]
Jij doet zeker een alfastudie? Basisbeurs is ¤90 per maand, collegeld ¤130 per maand.
quote:In Amerika wordt je bestelling bij de Mac afgenomen door mensen die vaak net zo slim of slimmer zijn dan jij, maar niet konden studeren omdat ze niet in het goede nest zijn opgegroeid.Op donderdag 23 juli 2009 16:11 schreef Muzz_ het volgende:
In Amerika betaald men gemiddeld 30.000 $ per collegejaar of in the UK gemiddeld 6.000 £, loop niet zo te klagen.
Word je vast wel sneller geholpen
quote:Daar studeert iedereen tenminste nominaal af en lopen ze niet zo aan te modderen (bijv. 5 jaar over een bachelor doen en daarvoor minimaal 1-2 x switchen is hier normaalste zaak van de wereld).Op donderdag 23 juli 2009 16:12 schreef Cybey het volgende:
[..]
Daar kan je ook alleen studeren als je ouders het geld hebben of op een scholarship...
quote:die murats en willem's ouders inkomens zitten onder de grens en die krijgen een royale aanvullende beurs.
Ze willen natuurlijk dat hun dierbare zoontje Henk Diderick niet al te veel concurrentie krijgt van slimme Willems of Murats.
Als alle dubbeltjes kwartjes worden dan hebben we inflatie!
quote:Je kan je niet volledig inzetten als je 2 baantjes hebt om rond te komen.Op donderdag 23 juli 2009 16:15 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Je moet gewoon ergens echt goed in zijn en je daar dan ook volledig voor inzetten. Niet zoals hier in Nederland waar iedereen maar een beetje half z'n best doet.
Echt belachelijk hoe ze om gaan met studenten.
Je zou nog denken dat Plasterk gezien zijn achter grond het belang van goed onderwijs in ziet en een beetje hart voor de zaak heeft , maar dat valt dus weer vies tegen.
Er zou veel meer geld naar universiteiten en studenten moeten. Het proces van specialisatie gaat sowieso door en studenten moeten vaker langer door leren voor ze iets nuttigs kunnen.
Het is nu al zo dat je dan gewoon voor sommige dingen dik mag gaan lappen. Omdat je gewoon geen enkel studie financiering krijgt voor zo'n ''vervolgstudie'' .
GGZ psychologen hebben ook zoiets leuks wil je dat worden doe je eerst de uni studie van 4 jaar en dan doe je nog 2 jaar de extreem dure opleiding van het GGZ voor 2 dagen in de week.
Alleen nemen ze praktisch niemand aan. Dus nemen GGZ instellingen maar mensen aan die het niet hebben gedaan want tja er zijn er toch te weinig en dat terwijl er loting is bij de universitaire studie, omdat zoveel mensen het willen doen.
quote:HelaasOp donderdag 23 juli 2009 16:16 schreef Muzz_ het volgende:
[..]
Daar studeert iedereen tenminste nominaal af en lopen ze niet zo aan te modderen (bijv. 5 jaar over een bachelor doen en daarvoor minimaal 1-2 x switchen is hier normaalste zaak van de wereld).
http://www.usatoday.com/n(...)raduation-rate_N.htm
Het gaat dus haast onmogelijk worden om voor mensen zoals ik een kamer te huren en daarnaast ook nog eens een studie te financieren. Het is toch schandalig dat onderwijs niet toereikend is voor de mensen die financieel wat minder bedeeld zijn?
Gelijke kansen. Ja, echt wel.
quote:We hebben het dan ook over de kwaliteitsuniversiteiten van de VS die te vergelijken zijn met de Nederlandse universiteiten (vaak zijn ze zelfs beter), niet van die halve MBO instellingen die zich 'university' noemen.Op donderdag 23 juli 2009 16:20 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Helaas
http://www.usatoday.com/n(...)raduation-rate_N.htm
Mag ik wat vragen? Is dat boek van Chomsky? Wat leuk, ik vind zijn werk erg interessant! Ik ben sowieso geïnteresseerd in linguistiek maar ja mijn vader was timmerman.. nou ja u weet het zelf ook wel
Prettige dag nog verder!
Goedemiddag, wat mag het zijn?
quote:Die universiteiten zijn goed maar het is bijna onmogelijk om er op te komen.Op donderdag 23 juli 2009 16:25 schreef Muzz_ het volgende:
[..]
We hebben het dan ook over de kwaliteitsuniversiteiten van de VS die te vergelijken zijn met de Nederlandse universiteiten (vaak zijn ze zelfs beter), niet van die halve MBO instellingen die zich 'university' noemen.
quote:Als je goed genoeg bent dan kom je er wel op, alleen halen veel mensen het niveau niet.
[..]
Die universiteiten zijn goed maar het is bijna onmogelijk om er op te komen.
quote:Ja is dat zo vreemd dan
[..]
die murats en willem's ouders inkomens zitten onder de grens en die krijgen een royale aanvullende beurs.
? Als het inkomen van je ouders boven een bepaalde grens ligt dan verwacht de overheid dat ze jou elke maand met een bepaald bedrag kunnen sponsoren, wat geen verkeerde veronderstelling is naar mijn mening.Ouders met een lager inkomen kunnen dat geld niet missen en dan is het wel zo eerlijk dat de overheid de studenten daarin tegemoet komt.
quote:die gaan ervan uit dat mensen met hogere inkomens hun kinderen wel sponsortOp donderdag 23 juli 2009 16:36 schreef Breathtaking het volgende:
[..]
Ja is dat zo vreemd dan
Ouders met een lager inkomen kunnen dat geld niet missen en dan is het wel zo eerlijk dat de overheid de studenten daarin tegemoet komt.
belachelijk
en zij krijgen het lekker van de staat. ze nemen maar lekker een lening.
quote:Als je voor je VWO diploma overal een 8 gemiddeld staat (dat is toch ongeveer een Amerikaanse A+ grade? Tienen worden hier zelden uitgedeeld en de Amerikaanse high school is eigenlijk meer HAVO niveau). Dan kun je een poging wagen om je daar in te schrijven, ze kijken vaak ook nog naar extra curriculum activiteiten, wat het dus nog lastiger maakt. Maar dan weet je tenminste zeker dat je slimme studenten hebt, en zonder een beurs kan je makkelijk een lening aanvragen (doet geen enkele bank moeilijk over voor een Hardvard student). Als je afgestudeerd bent verdien je dan ook meteen < 80k en betaal je het in no time af.Op donderdag 23 juli 2009 16:32 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Die universiteiten zijn goed maar het is bijna onmogelijk om er op te komen.
quote:Precies, met alleen maar 6jes kom je daar niet zo ver. Maar als je een goed gemiddelde hebt dan willen ze je graag hebben.
[..]
Als je voor je VWO diploma overal een 8 gemiddeld staat (dat is toch ongeveer een Amerikaanse A+ grade? Tienen worden hier zelden uitgedeeld en de Amerikaanse high school is eigenlijk meer HAVO niveau). Dan kun je een poging wagen om je daar in te schrijven, ze kijken vaak ook nog naar extra curriculum activiteiten, wat het dus nog lastiger maakt. Maar dan weet je tenminste zeker dat je slimme studenten hebt, en zonder een beurs kan je makkelijk een lening aanvragen (doet geen enkele bank moeilijk over voor een Hardvard student). Als je afgestudeerd bent verdien je dan ook meteen < 80k en betaal je het in no time af.
quote:Wat de overheid een beetje vergeet is dat als je meer verdient dat je daar dan ook naar gaat leven. Oftewel, zoveel hou je niet over. Dit resulteert er bij mij in dat ik niet zomaar financiële steun van mijn ouders krijg, die staan namelijk redelijk vaak rood. Ze zitten qua inkomen echter wel boven de grens.
[..]
Ja is dat zo vreemd dan
Ouders met een lager inkomen kunnen dat geld niet missen en dan is het wel zo eerlijk dat de overheid de studenten daarin tegemoet komt.
quote:Als er een groep mensen allemaal een hoog niveau heeft is het heel moeilijk om tussen die mensen nog te selecteren en er de mensen met het allerhoogste niveau er uit te pikken.Op donderdag 23 juli 2009 16:33 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Als je goed genoeg bent dan kom je er wel op, alleen halen veel mensen het niveau niet.
Je ziet het ook met Idols. Bij de audities is het wel duidelijk wie er mag gaan en wie niet. Maar in de latere ronde, als alleen de goede over zijn gebleven is er veel meer discussie. Die weg? Die vond ik juist de beste! Nee man die andere is veel beter!
Het wordt dan allemaal wat willekeurig.
En de mensen die zich aanmelden voor de Harvard selectie (niet legacy mensen) zullen vaak wel een behoorlijk niveau hebben.
Lees hier bijvoorbeeld een stukje over de mensen die wel meededen maar die het niet halen http://www.nytimes.com/20(...)l2/29Rparenting.html
En ok, die 200 euro of de harde knip zal de toekomst van de arme student niet volledig vergooien.
Maar het vergroot wel weer de voorsprong van jongelui uit een rijk nest. Een tweede studie is een pre op een CV. Een excellente student van rijke komaf kan die pre wel betalen een, armere student dus niet.
quote:Meer schuld lenen lenen lenen en meer lenen dat is altijd de oplossing.Op donderdag 23 juli 2009 17:01 schreef Verlicht het volgende:
Waarschijnlijk gaat het collegekrediet ook omhoog. Geen probleem, lijkt mij.
Ooit gehoord van de krediet crisis weet je nog hoe die begon
?quote:Ik ben voor een overheidslening zonder rente. Mijn inziens is dat rechtvaardiger.Op donderdag 23 juli 2009 17:06 schreef iszinloos het volgende:
[..]
Meer schuld lenen lenen lenen en meer lenen dat is altijd de oplossing.
Ooit gehoord van de krediet crisis weet je nog hoe die begon
Sorry, over 'kredietcrisis' lullen bij dit onderwerp.
Na jaren leven op witte bonen in tomatensaus.. nog meer witte bonen in tomatensaus omdat je na het terugbetalen aan de IBG nog maar een minimumloontje overhoudt. En de overheid zich maar afvragen waarom mensen zo laat aan kinderen beginnen.
quote:Je betaalt wel rente over het geld.Op donderdag 23 juli 2009 17:09 schreef Verlicht het volgende:
[..]
Ik ben voor een overheidslening zonder rente. Mijn inziens is dat rechtvaardiger.
Sorry, over 'kredietcrisis' lullen bij dit onderwerp.
En aangezien er steeds meer jongeren zijn met steeds hogere schulden (buiten studie schuld) lijkt me dit een fantastisch slecht idee!
Of ze kunnen het terug betalen, maar zijn daardoor benadeelt. Of de overheid moet het kwijtschelden en heeft daar door minder geld en is onzekerder over hoeveel ze terug krijgen over het geheel gezien.
Het onderwijs vormt uiteindelijk de basis van praktische allen toekomstige belasting inkomsten. Het is pure waanzin om daar niet in te investeren.
quote:Ze zitten dan ook niet te wachten op kneusjes die op hun stufi lekker gaan wonen.
[..]
En de basisbeurs is ¤260 uitwonend. Maar als je uitwonend bent in Amsterdam betaal je toch ook al gauw 300-400 euro huur voor je kamer en dan hebben we het nog niet eens over onderhoud. Ben blij dat ik daar niet zit
Blijf dan lekker thuis wonen ofzo.
quote:Maar het verschil tussen basis en aanvullend slaat gewoon helemaal nergens op. Dat is ruim 500 euro, en het merendeel van de mensen die ik ken krijgt echt geen 500 euro per maand van hun ouders om dat verlies te compenseren hoorOp donderdag 23 juli 2009 16:36 schreef Breathtaking het volgende:
[..]
Ja is dat zo vreemd dan
Ouders met een lager inkomen kunnen dat geld niet missen en dan is het wel zo eerlijk dat de overheid de studenten daarin tegemoet komt.
Ze kunnen het beter omdraaien, dan kunnen wij tenminste onze huur betalen van de stufi.Maar goed, onze overheid vind een zooitje illegalen belangrijker dan goed onderwijs voor mensen die hier thuis horen, dus uitbreiden van kansen voor studenten zal er de komende jaren wel niet in zitten..
quote:Als je een bepaalde opleiding wil gaan doen die alleen in Maastricht gegeven wordt hoe ga je dat dan regelen terwijl je nog thuis woont?Op donderdag 23 juli 2009 17:19 schreef Sjibble het volgende:
[..]
Ze zitten dan ook niet te wachten op kneusjes die op hun stufi lekker gaan wonen.
Blijf dan lekker thuis wonen ofzo.
De mensen die een opleiding uit kiezen omdat die ' lekker dichtbij' is dat zijn pas kneusjes.
quote:Dat jij nou zo'n mbo ict nerdje bent die nog thuis bij zijn ouders woont wil nog niet zeggen dat iedereen dat maar moet doen. Then again mbo is ook geen studeren natuurlijk...Op donderdag 23 juli 2009 17:19 schreef Sjibble het volgende:
[..]
Ze zitten dan ook niet te wachten op kneusjes die op hun stufi lekker gaan wonen.
Blijf dan lekker thuis wonen ofzo.
quote:Wat is er mis met switchen dan? Als je je studie toch niet leuk blijkt te vinden kan je beter wat anders gaan doen dan de rest van je leven iets doen wat je eigenlijk niet leuk vindt...Op donderdag 23 juli 2009 16:16 schreef Muzz_ het volgende:
[..]
Daar studeert iedereen tenminste nominaal af en lopen ze niet zo aan te modderen (bijv. 5 jaar over een bachelor doen en daarvoor minimaal 1-2 x switchen is hier normaalste zaak van de wereld).
Kortzichtigheid van de meeste mensen...
quote:Ga eerst maar terug naar de basisschool.Op donderdag 23 juli 2009 15:58 schreef Rubber_Johnny het volgende:
StudierVerBot.
quote:Bij mij ligt alles in de buurt
[..]
Als je een bepaalde opleiding wil gaan doen die alleen in Maastricht gegeven wordt hoe ga je dat dan regelen terwijl je nog thuis woont?
De mensen die een opleiding uit kiezen omdat die ' lekker dichtbij' is dat zijn pas kneusjes.
quote:Nee, ik ken ook studentjes die 10km van hun ouders op hunzelf wonen.
[..]
Dat jij nou zo'n mbo ict nerdje bent die nog thuis bij zijn ouders woont wil nog niet zeggen dat iedereen dat maar moet doen. Then again mbo is ook geen studeren natuurlijk...
Dan richt ik op de sukkels die alleen het huis uit willen zijn, niet omdat het hun beter uitkomt.
Voel je je aangevallen ofzo?
quote:Dat is duits, falerOp donderdag 23 juli 2009 17:38 schreef CasB het volgende:
[..]
Ga eerst maar terug naar de basisschool.
quote:Dan heb je ook sukkels die op 3/4 van de opleiding stoppen
[..]
Wat is er mis met switchen dan? Als je je studie toch niet leuk blijkt te vinden kan je beter wat anders gaan doen dan de rest van je leven iets doen wat je eigenlijk niet leuk vindt...
Kortzichtigheid van de meeste mensen...
Maak het dan af en doe dan WO (als je eerst HBO deed), en dan wel het vak dat je leuk vindt.quote:Die mensen die in de 3e/4e stoppen zijn echtOp donderdag 23 juli 2009 17:49 schreef Sjibble het volgende:
[..]
Dan heb je ook sukkels die op 3/4 van de opleiding stoppen
, in de eerste 6 maanden moet je die keuze al maken of aan het einde van je eerste jaar kan ook nog door de beugel maar daarna is het vrij ' '.quote:Het is een flink verschil ja, maar stel dat jouw ouders het collegegeld en de boeken betalen dan dragen ze dus alweer bijna 200 euro per maand bij.. En dat is geld dat mensen met een veel lager inkomen echt niet op kunnen brengen waardoor een minimaal 150 euro hogere beurs ook wel nodig is voor hun kinderen.
[..]
Maar het verschil tussen basis en aanvullend slaat gewoon helemaal nergens op. Dat is ruim 500 euro, en het merendeel van de mensen die ik ken krijgt echt geen 500 euro per maand van hun ouders om dat verlies te compenseren hoor
Maar goed, onze overheid vind een zooitje illegalen belangrijker dan goed onderwijs voor mensen die hier thuis horen, dus uitbreiden van kansen voor studenten zal er de komende jaren wel niet in zitten..
quote:You study foah doctoh! You be very rich! For hounor for family! Your happness not impohtant!Op donderdag 23 juli 2009 17:36 schreef Cybey het volgende:
[..]
Wat is er mis met switchen dan? Als je je studie toch niet leuk blijkt te vinden kan je beter wat anders gaan doen dan de rest van je leven iets doen wat je eigenlijk niet leuk vindt...
quote:waarom verdedig je de groep armen. Behoor je zelf tot die groep ofzo.Op donderdag 23 juli 2009 18:03 schreef Breathtaking het volgende:
[..]
Het is een flink verschil ja, maar stel dat jouw ouders het collegegeld en de boeken betalen dan dragen ze dus alweer bijna 200 euro per maand bij.. En dat is geld dat mensen met een veel lager inkomen echt niet op kunnen brengen waardoor een minimaal 150 euro hogere beurs ook wel nodig is voor hun kinderen.
quote:Ja, straatarm, geen cent te makken, crackverslaafde moeder.. M'n vader is een alcoholist, ik word mishandeld en vernederend (dan wel niet anaal) en m'n ouders zijn tegen hoogopgeleide mensen.
[..]
waarom verdedig je de groep armen. Behoor je zelf tot die groep ofzo.
Ben ik dus ff blij dat ik 450 euro stufi krijg.
quote:Iets met gelijke kansen in onderwijs.
[..]
waarom verdedig je de groep armen. Behoor je zelf tot die groep ofzo.
Beetje krom dat de armen arm blijven, en rijken 2 kanten op kunnen (en toch hoogstwaarschijnlijk weer de rijke kant op).
Gelukkig ben jij een echte miljonair he.
quote:We leven toch niet in Duitsland?
quote:Mja, daar kies je ook een universiteit, niet een bepaalde studie over het algemeen. Zorgt natuurlijk ook voor minder verkeerde keuzes.Op donderdag 23 juli 2009 16:16 schreef Muzz_ het volgende:
[..]
Daar studeert iedereen tenminste nominaal af en lopen ze niet zo aan te modderen (bijv. 5 jaar over een bachelor doen en daarvoor minimaal 1-2 x switchen is hier normaalste zaak van de wereld).
http://www.cdja.nl/stopplasterk/
quote:Ruim genoegOp donderdag 23 juli 2009 16:00 schreef Mindstate het volgende:
De laatste klacht slaat nergens op, stufi is volgens mij ruim genoeg.
. Je bent volkomen afhankelijk van je ouders, als die genoeg verdienen dan krijg je max. ¤90,- in de maand. En dan gaan ze er vanuit dat je ouders meebetalen. Nou er zijn zat ouders die dit dus niet doen en dan mag je zelf ¤500,- op jaarbasis ophoesten.Bullshit, ze moeten gewoon minimaal de volledige studiekosten dekken met een studiefinanciering, in ieder geval al met de basis beurs.