Het Roaccutane topic #28

quote:

Op maandag 14 september 2009 23:20 schreef BasilicumPlant het volgende:

[..]

Denk je niet dat het puur psychologisch werkt? Immers wordt je ook sneller dik als je tijdens het eten teveel nadenkt over hoe vet het eten wel niet is. En hoe zit het precies met stress? Laatst las ik dat uit onderzoek was gebleken dat stress geen invloed had op acne, terwijl ik in tijden van stress helemaal vol zit.

Er zijn wat studies beschikbaar die de link leggen tussen acne en voeding dus puur psychologisch is het niet, het is alleen nog niet erg sterk uitgewerkt. Bewijs immers maar eens echt sterk dat bepaalde voeding de androgene hormonen beinvloedt waardoor de talgproductie vergroot en waardoor er dus acne ontstaat.

Duidelijk is nu wel dat voeding wel degelijk een rol speelt: er zijn meerdere malen mensen uit maatschappijen geplukt waar geen acne aanwezig is (o.a. bij de eskimo's) en op een westers dieet gezet, resultaat: acne.

De stelling "voeding en acne hebben totaal geen relatie" kan in ieder geval naar het rijk der fabelen verwezen worden. Dit is overigens een bijzondere casus en bewijst dat ook de dermatologie uiteindelijk bestaat uit kuddevee. Het betreft hier een bijzonder oude studie (uit 1969) waarin werd getest of chocola acne kon veroorzaken. Er werd een chocolade reep tegenover een placebo gezet waar de cacao uit was gehaald en op basis daarvan werd geconcludeerd dat de chocolade reep niet meer acne veroorzaakte dan het placebo. Dit is niet jezelf afvragen of chocola een oorzaak is voor acne, maar of specifiek cacao een oorzaak is. Bovendien is hier nog een probleem aanwezig: een dieet bestaat niet alleen uit chocola. De onderzoekers wisten niet wat de deelnemers die aan het onderzoek deelnamen nog verder aten. Kortom, een bijzonder bagger onderzoek. 2 jaar later werd er nog een dergelijk onderzoek gepubliceerd waarin zulke flaws aanwezig waren. Welnu, deze studies werden eindeloos geciteerd tot op de dag van vandaag en er werd meteen de algehele conclusie getrokken dat voeding geen oorzaak is voor acne. Pas sinds de laatste jaren beginnen (sommige!) dermatologen eindelijk weer eens wakker te worden. Bijna 40 jaar lang hebben ze gediend als kuddevee, elkaar lekker nablaten zonder verder zich af te vragen of de studies wel competent waren. Op een enkeling na natuurlijk.

Stress zit eigenlijk nog op hetzelfde vlak als voeding. Hard bewijs dat stress acne veroorzaakt is er niet, maar ook hier bestaat de mogelijkheid dat stress invloed heeft op de hormonen (en dus op de talgproductie) en zodoende dus een factor is waarvan gezegd kan worden dat zij acne bevordert.

[ Bericht 6% gewijzigd door vdHoek op 15-09-2009 00:43:56 ]

quote:

Op dinsdag 15 september 2009 00:19 schreef vdHoek het volgende:

[..]


Duidelijk is nu wel dat voeding wel degelijk een rol speelt: er zijn meerdere malen mensen uit maatschappijen geplukt waar geen acne aanwezig is (o.a. bij de eskimo's) en op een westers dieet gezet, resultaat: acne.

Is dit niet meer te wijten aan een plotselinge verandering van het voedingspatroon?

Interessant wat je zegt over de studies met betrekking tot voeding en acne, en erg herkenbaar hoe elke huisarts en dermatoloog zich daaraan vastklampt. Ik ben er zelf nog geen een tegengekomen die open stond voor het idee dat voeding wel degelijk impact kan hebben.

Stress, voeding, anticonceptie. Heb echt overal aan gedacht. Geen idee. Voeding gooit men idd meteen van tafel. Geen idee, ik eet niet heel anders nu.

Stress. Is er veel meer. Daar geloof ik wel in. Ik krijg ook eczeem bij stress.

En anticonceptie, daar ben ik ook mee gewisseld (besloot farmaceutische industrie voor me). Viel ook samen met de acne aanval. Ook daar geloofde HA niet in.

Ik heb geen idee waar het bij mij opeens vandaan kwam. Er moet wel ergens een oorzaak zijn. Wel opmerkelijk. Ik ben 26 en had tot ongeveer mn 23/24 juist niet zo veel last (vandaar dat de derm ook niet begon met: je groeit er overheen, daar was bij mij niet echt sprake van). Hierna grote outbreaks enzo. Hopelijk blijft het weg. Kuur loopt richting einde, begin em nu een beetje te knijpen, voel me eindelijk weer mooier. Zelfvertrouwen komt terug. Hoop zo dat dit blijvend is...

[ Bericht 7% gewijzigd door missbutterfly op 15-09-2009 13:16:37 ]

Ik heb geen meeëters in me gezicht, heb ik dus eigenlijk niks aan Acid a vit? dus kan ik beter alleen doxyxycline gebruiken. want ik wil niet dat ik doxycycline gebruik en misshcien helpt dat maar, van die acid a vit krijg je sowieso een outbreak en dat dan dus de effect van doxy weghaalt?
dus wel of niet acid a vit gebruiken?

Tretinoine ('Acid A Vit') is echt een middel tegen hyperkeratinisatie. Bij weinig 'non-inflamed' acne (mee-eters) is hyperkeratinisatie niet echt een groot issue en is het veel verstandiger de acne bacterie tegen te gaan. Ik zou het daarentegen toch blijven gebruiken, met als enige reden: zodat je je dermatoloog er toe kan bewegen om Roaccutane voor te schrijven. De effecten van de Doxy zullen ook niet permanent zijn, dus focus je daar ook maar niet echt op.

Het overzicht is eigenlijk heel simpel:
- Bij ontstoken acne (puisten): Benzoyl Peroxide ('Benzac') -> Benzoyl Peroxide/Clindamycine (Duac) -> Isotretinoïne ('Roaccutane')
- Bij niet-ontstoken acne (mee-eters): Salicylzuur (verschillende merken, let op pH(!)) -> Adapalene (Differin) -> Tretinoïne ('Acid A Vit') -> Isotretinoïne ('Roaccutane')
- Bij beide vormen een combinatiebehandeling met 1 product in de ochtend en de ander in de avond (waarbij tretinoïne in de avond moet).
- Alle antibiotica (Erythromycine, Clindamycine, Minocycline, Doxycycline & Tetracycline) behoren tot de eerste groep, maar kunnen niet langdurig gebruikt worden en zijn daarom geen oplossing tegen acne. Ze kunnen behulpzaam zijn bij de start van een retinoide (adapalene/tretinoine) om zodoende een initial breakout te minderen.
- Duac vormt hierbij de enige uitzondering, want voordat de acne bacterie een goede resistentie op kan bouwen tegen de clindamycine, word de acne bacterie al voor het grootste gedeelte weggewerkt door de benzoyl peroxide.

[ Bericht 22% gewijzigd door vdHoek op 15-09-2009 20:00:38 ]

Dag 10 (20mg) en alles begint er eigenlijk wel goed uit te zien. Nauwelijks nog last van opeenhopingen van kleine puistjes of mee-eters. Wel valt me op dat de grotere onderhuidse bobbels niet echt snel lijken te verdwijnen, al worden ze wel wat minder rood.

Ik heb alleen last van droge lippen en ik slaap erg slecht, voornamelijk door de jeuk op mijn hoofd.

Week 6 zit er bijna op (10mg de ene dag en 20mg de andere dag enz.) en het ziet er goed uit. M'n huid is nagenoeg glad op een enkel plekje na.
Droge lippen werden twee weken geleden minder, maar nu is het weer vreselijk. Ook heb ik weer last van m'n rug gekregen (al weet ik niet of dat per se door de ROA komt).

Eind mei gestopt met ROA (dacht ik?), lang puistvrij geweest... Maar nu zie ik er af en toe toch een paar puistjes doorkomen en dan schrik je kan ik je vertellen!! Ik hoop dat het bij een paar blijft, anders maar weer aan die slopende pillen.

Mijn strips met pilletjes zijn sinds vanavond op en ik ben vandaag naar de apotheek gegaan om nieuwe te bestellen. Nu moet ik dus het weekend, 2 dagen, zonder te slikken door brengen. Gaat dit problemen veroorzaken denk jullie, of heeft een van jullie dit ook al is gedaan?

Ook weer paar puisten doorheen gekomen, vooral langs mijn kaaklijn. Flink balen. Moet over ongeveer 1,5 maand naar de derma en dan zit de kuur er ook op voor mij (dan 2*10mg per dag voor 3 maanden lang gehad). Heb het idee dat het erna snel weer zou terug komen.

Puisten zijn zeker minder geworden, maar vind nog steeds dat mijn wangen niet mooi zijn. Veel rode plekjes, littekentjes etc, je kent het vast wel. Ook is mijn ene wang anders dan de andere, niet semetrisch en daar baal ik zwaar van. Vind et heel lelijk. Het is zeg maar zo dat de ene wang een soort "deuk" heeft terwijl de andere is zoals het hoort naar mijn gevoel. Kent iemand dit ook?

En hoe zit et nou met baardgroei? Kan dit minder worden. Niet dat ik dat erg vind, maar gewoon uit interesse.

Wauw, ik ben onder de indruk. Zo zag ik vorige week nog weinig verschil in mijn gezicht en zo zijn mijn ontstekingen nu echt met zo'n 70% verminderd! Ongelofelijk dat dit zo snel werkt en ik ben pas 2 weken bezig. Alle ontstekingen op mijn wangen en voorhoofd zijn gewoon helemaal weg. Ik zit ook stiekem de hele tijd met mijn vingers over mijn gezicht/wangen te wrijven , ik kan me niet herinneren de laatste keer dat mijn huid zo glad aanvoelde ! Ik heb op mijn kin, in mijn nek en op mijn neus wel enkele nieuwe ontstekingen erbij gekregen, maar voor de rest is mijn huid super glad . Hopelijk blijft het zo goed gaan!

Ik merk trouwens wel dat mijn huid EXTREEM droog is geworden, vooral mijn wangen, voorhoofd en mijn armen (gek genoeg). Gelukkig had ik vorige week al Aquaphor besteld, dus hopelijk komt dat deze week binnen. Ik smeer me op het moment kapot aan de Zwitsal en de carmex, maar mijn huid blijft echt super droog en trekkerig. Daarnaast voel ik me echt HEEL erg moe en lusteloos de afgelopen tijd. Ik dacht eerst dat het kwam omdat ik teveel had gewerkt, maar deze week had ik een paar dagen vrij en ik heb eigenlijk alleen maar in bed gelegen . Ook heb ik opeens last van mijn onderrug en schouderbladen (echt heel vreemd), dus ik voel me redelijk gesloopt. Ik hoop echt niet dat al die kwaaltjes de hele kuur aanhouden, anders kan het nog best pittig worden voor me..

dat gesloopte blijft eerste tijd ja, niets aan te doen. misscihen beetje extra sporten ofzo, is niet te verbeteren. Denk maar zo dat het resultaat meer opweegt tegen een paar maand wat pijn!

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 19:10 schreef roacmeneer het volgende:
Mijn strips met pilletjes zijn sinds vanavond op en ik ben vandaag naar de apotheek gegaan om nieuwe te bestellen. Nu moet ik dus het weekend, 2 dagen, zonder te slikken door brengen. Gaat dit problemen veroorzaken denk jullie, of heeft een van jullie dit ook al is gedaan?

Ook weer paar puisten doorheen gekomen, vooral langs mijn kaaklijn. Flink balen. Moet over ongeveer 1,5 maand naar de derma en dan zit de kuur er ook op voor mij (dan 2*10mg per dag voor 3 maanden lang gehad). Heb het idee dat het erna snel weer zou terug komen.

Puisten zijn zeker minder geworden, maar vind nog steeds dat mijn wangen niet mooi zijn. Veel rode plekjes, littekentjes etc, je kent het vast wel. Ook is mijn ene wang anders dan de andere, niet semetrisch en daar baal ik zwaar van. Vind et heel lelijk. Het is zeg maar zo dat de ene wang een soort "deuk" heeft terwijl de andere is zoals het hoort naar mijn gevoel. Kent iemand dit ook?

En hoe zit et nou met baardgroei? Kan dit minder worden. Niet dat ik dat erg vind, maar gewoon uit interesse.

- Gaat geen problemen veroorzaken, kan wel. Maar ik zou het persoonlijk in vervolg proberen te voorkomen.

- Ken ik, het ligt aan verscheidene dingen hoe jij je huid ziet. De hoek van waaruit je naar je wang kijkt en de lichtval.

- En over haargroei, volgens mij stond er in de bijsluiter dat het je haargroei zelfs kan stimuleren..!

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 23:07 schreef Kwelit het volgende:
Wauw, ik ben onder de indruk. Zo zag ik vorige week nog weinig verschil in mijn gezicht en zo zijn mijn ontstekingen nu echt met zo'n 70% verminderd! Ongelofelijk dat dit zo snel werkt en ik ben pas 2 weken bezig. Alle ontstekingen op mijn wangen en voorhoofd zijn gewoon helemaal weg. Ik zit ook stiekem de hele tijd met mijn vingers over mijn gezicht/wangen te wrijven , ik kan me niet herinneren de laatste keer dat mijn huid zo glad aanvoelde ! Ik heb op mijn kin, in mijn nek en op mijn neus wel enkele nieuwe ontstekingen erbij gekregen, maar voor de rest is mijn huid super glad . Hopelijk blijft het zo goed gaan!

Ik merk trouwens wel dat mijn huid EXTREEM droog is geworden, vooral mijn wangen, voorhoofd en mijn armen (gek genoeg). Gelukkig had ik vorige week al Aquaphor besteld, dus hopelijk komt dat deze week binnen. Ik smeer me op het moment kapot aan de Zwitsal en de carmex, maar mijn huid blijft echt super droog en trekkerig. Daarnaast voel ik me echt HEEL erg moe en lusteloos de afgelopen tijd. Ik dacht eerst dat het kwam omdat ik teveel had gewerkt, maar deze week had ik een paar dagen vrij en ik heb eigenlijk alleen maar in bed gelegen . Ook heb ik opeens last van mijn onderrug en schouderbladen (echt heel vreemd), dus ik voel me redelijk gesloopt. Ik hoop echt niet dat al die kwaaltjes de hele kuur aanhouden, anders kan het nog best pittig worden voor me..

Nadeel van Roa is dat het tevens je huid ook irriteert, van een te droge huid krijg je jeuk. Dus het is belangrijk dat je een goede moisturiser gebruikt.

Hallo mensen, mooi dat jullie allemaal goed baat hebben bij de ROA! Voor mij begint alwaarschijnlijk maandag mijn 1e kuur. Ben nu 23 en na allemaal verschillende anti biotica die niet of maar gedeeltelijk werkten zal de dermatoloog maandag ROA gaan voorschrijven wss. (voor gezicht en borst) Daarom ook maar vast de Aquaphor besteld. Hoop dat deze kuur mij weer in een positieve spiraal kan brengen want ben de laatste tijd, de zomer lang al, nogal down over alles.

Wat voor middel adviseren jullie om de droge huid te behandelen als gevolg van de ROA?

Greetz, Geordy

een dosis tot 40 mg per dag kun je in een keer nemen, mischien heb je dat verward? ik nam ook een tijd 40 mg en ik moest 2 x 20 mg slikken

Ik mocht bij 40 mg allebei. Gesplitst of in 1x. Bij 60 mg willen ze bij mij gesplitst. Je kan het ook gewoon navragen bij arts.

Nouja, m'n huid gaan nu wel weer 10 dagen naar mijn dosis verhoging van 40 naar 60 MG/p Dag, vind ik alles reuze meevallen. Huid schilvert wat meer, drogere kapotte lippen, maar niet echt iets heel ergs ofzo.

Weet iemand waar ik nou snel (Binnen 10 dagen) Aquaphor kan bestellen?

[ Bericht 2% gewijzigd door Kersentaart op 19-09-2009 18:21:24 ]

vdHoek ik mag aannemen dat je het niet zo bedoelt, maar het komt wel zo over. Het lijkt alsof je beweert dat acné voortkomt uit een slecht voedingspatroon. Acné kan ook gewoon erfelijk bepaald zijn. Tuurlijk helpt een ongezond voedingspatroon niet mee aan een betere huid, maar ik at gewoon gezond, (soms nog geen koekje bij de koffie) en toch had ik acné... Ik denk dat het grootste deel van de mensen er hier niets aan kan doen!

Anyways, mijn "breakout" is inmiddels weer een beetje weg, gelukkig!

quote:

Op zaterdag 19 september 2009 18:01 schreef Kersentaart het volgende:
Nouja, m'n huid gaan nu wel weer 10 dagen naar mijn dosis verhoging van 40 naar 60 MG/p Dag, vind ik alles reuze meevallen. Huid schilvert wat meer, drogere kapotte lippen, maar niet echt iets heel ergs ofzo.

Weet iemand waar ik nou snel (Binnen 10 dagen) Aquaphor kan bestellen?

Ikzelf heb Aquaphor besteld via http://www.roaccutanekuur.nl/
Althans, besteld, heb gister een mail gestuurd met mijn gegevens maar nog niets ontvangen.

quote:

Op zaterdag 19 september 2009 18:18 schreef infinity_737 het volgende:
vdHoek ik mag aannemen dat je het niet zo bedoelt, maar het komt wel zo over. Het lijkt alsof je beweert dat acné voortkomt uit een slecht voedingspatroon. Acné kan ook gewoon erfelijk bepaald zijn. Tuurlijk helpt een ongezond voedingspatroon niet mee aan een betere huid, maar ik at gewoon gezond, (soms nog geen koekje bij de koffie) en toch had ik acné... Ik denk dat het grootste deel van de mensen er hier niets aan kan doen!

Anyways, mijn "breakout" is inmiddels weer een beetje weg, gelukkig!

Idd, dat geouwehoer over slecht eten en acne kan verwezen worden naar het rijk der fabelen. Of je moet elke dag ontbijten bij de Subway en afsluiten in de vettent dan zal het er niet beter op worden.

Goed dat je break out weer is gezakt infinity! Suc6 allen.

Geordy

quote:

Op zaterdag 19 september 2009 18:18 schreef infinity_737 het volgende:
vdHoek ik mag aannemen dat je het niet zo bedoelt, maar het komt wel zo over. Het lijkt alsof je beweert dat acné voortkomt uit een slecht voedingspatroon. Acné kan ook gewoon erfelijk bepaald zijn. Tuurlijk helpt een ongezond voedingspatroon niet mee aan een betere huid, maar ik at gewoon gezond, (soms nog geen koekje bij de koffie) en toch had ik acné... Ik denk dat het grootste deel van de mensen er hier niets aan kan doen!

Anyways, mijn "breakout" is inmiddels weer een beetje weg, gelukkig!

Nergens stel ik vast dat acne voortkomt uit een slecht voedingspatroon. Dan zou half Nederland namelijk acne moeten hebben met zo'n bewering. Ik zeg alleen dat acné en voeding gerelateerd zijn. Dit betekent natuurlijk niet dat wanneer je last van acne hebt en je alleen maar gezonde voeding eet, je van je acne afkomt.

Acne kent 3 factoren:
- verhoogde talgproductie: dit is de kernfactor en het moeilijkst te controleren
- propionibacterium acnes, de acne bacterie dus
- hyperkeratinisatie

Wat ik dus wel beweer, is dat bepaalde voedingsmiddelen (suikers, zuivel, in het algemeen producten met een hoge GI) een negatieve invloed kunnen hebben op hormonen (insuline) die op hun beurt de talgproductie beïnvloeden. Dat voeding en acne niet gerelateerd zijn, verwijs ik naar de prullenbak. Voeding is maar één element daarentegen die een verhoging in de talgproductie kan veroorzaken. Veel hormoon gerelateerde zaken hebben direct invloed op de talgproductie. Zie maar bij vrouwen rond hun menstruatie: als ze last hebben van acne, is het vooral rond die periode.

Er is alleen een "klein" probleempje in de acne wereld: ik heb maar 2 vingers nodig om de middelen tegen een verhoogde talgproductie te tellen, voor mannen slechts 1: anti-androgenen (out of the question voor de heren) en isotretinoïne (Roaccutane dus). Alle andere middelen heb ik hierboven uiteengezet en hebben dus effect op de andere 2 factoren, maar dus niet op de talgproductie.

quote:

Op zaterdag 19 september 2009 21:14 schreef vdHoek het volgende:

[..]

Nergens stel ik vast dat acne voortkomt uit een slecht voedingspatroon. Dan zou half Nederland namelijk acne moeten hebben met zo'n bewering. Ik zeg alleen dat acné en voeding gerelateerd zijn. Dit betekent natuurlijk niet dat wanneer je last van acne hebt en je alleen maar gezonde voeding eet, je van je acne afkomt.

Acne kent 3 factoren:
- verhoogde talgproductie: dit is de kernfactor en het moeilijkst te controleren
- propionibacterium acnes, de acne bacterie dus
- hyperkeratinisatie

Wat ik dus wel beweer, is dat bepaalde voedingsmiddelen (suikers, zuivel, in het algemeen producten met een hoge GI) een negatieve invloed kunnen hebben op hormonen (insuline) die op hun beurt de talgproductie beïnvloeden. Dat voeding en acne niet gerelateerd zijn, verwijs ik naar de prullenbak. Voeding is maar één element daarentegen die een verhoging in de talgproductie kan veroorzaken. Veel hormoon gerelateerde zaken hebben direct invloed op de talgproductie. Zie maar bij vrouwen rond hun menstruatie: als ze last hebben van acne, is het vooral rond die periode.

Er is alleen een "klein" probleempje in de acne wereld: ik heb maar 2 vingers nodig om de middelen tegen een verhoogde talgproductie te tellen, voor mannen slechts 1: anti-androgenen (out of the question voor de heren) en isotretinoïne (Roaccutane dus). Alle andere middelen heb ik hierboven uiteengezet en hebben dus effect op de andere 2 factoren, maar dus niet op de talgproductie.

Bedankt dat is duidelijk!

Ben je dermatoloog of heb je jezelf gewoon erg verdiept?

Wat raad je aan voor iemand die nu aan de minocycline zit voor de 5e maand (moet er nog één) in combinatie met tretoine. Het werkt wel, maar ik heb nog niet acnévrij en ben ook bang dat het nadat ik stop met de antibiotica weer meteen terugkomt.

Verder eet ik echt supergezond! Veel gezonde vetten (omega 3) en haal m'n koolhydraten vooral uit groenten (volkoren brood, max 4 sneetjes per dag). Let op de GI en alleen af en toe wat gedroogd fruit (hoge GI). Verder slik ik ook een goede 'kwaliteits' multi, visolie en vitamine C.

Zijn er nog alternatieven (vit b icm carnitine) of is Roa echt het laaste paardenmiddel?

Alvast onwijs bedankt!

Nee ik ben geen dermatoloog maar een (zeer) kritisch patiënt .

Elke normale dermatoloog zal je na Minocycline/Acid A Vit (tretinoine) gewoon Roaccutane (isotretinoine) voorschrijven. Staar je niet blind op allerlei 'alternatieve' opties in de vorm van vitamines, ze zullen niet het resultaat geven wat je echt wil: een compleet acne-vrije, gave huid.

Verder zou ik stoppen met supplementen als je aan de Roa gaat, gezien het gewoon een verspilling van je geld is: als je al een goed dieet hebt, haal je daar ruim voldoende vitamines uit en de enigszins positieve eigenschappen van de supplementen op de huid gaan toch verloren gezien de Roa al alles voor je opknapt. Sowieso stoppen met de multi natuurlijk bij de Roa, alhoewel veel multi's al geen vitamine A hebben (maar betacaroteen).

quote:

Op zondag 20 september 2009 12:00 schreef vdHoek het volgende:
Nee ik ben geen dermatoloog maar een (zeer) kritisch patiënt .

Elke normale dermatoloog zal je na Minocycline/Acid A Vit (tretinoine) gewoon Roaccutane (isotretinoine) voorschrijven. Staar je niet blind op allerlei 'alternatieve' opties in de vorm van vitamines, ze zullen niet het resultaat geven wat je echt wil: een compleet acne-vrije, gave huid.

Verder zou ik stoppen met supplementen als je aan de Roa gaat, gezien het gewoon een verspilling van je geld is: als je al een goed dieet hebt, haal je daar ruim voldoende vitamines uit en de enigszins positieve eigenschappen van de supplementen op de huid gaan toch verloren gezien de Roa al alles voor je opknapt. Sowieso stoppen met de multi natuurlijk bij de Roa, alhoewel veel multi's al geen vitamine A hebben (maar betacaroteen).

Bedankt!
Oké, toch maar voor hét middel gaan dan, Roaccutane. Ik wil er dit jaar gewoon echt vanaf voor de zomervakantie. Lijkt me echt goddelijk, om niet constant op je eten te hoeven letten en gewoon op te staan met een gladde huid.

quote:

Op zondag 20 september 2009 12:33 schreef Onbepaald het volgende:

[..]

Bedankt!
Oké, toch maar voor hét middel gaan dan, Roaccutane. Ik wil er dit jaar gewoon echt vanaf voor de zomervakantie. Lijkt me echt goddelijk, om niet constant op je eten te hoeven letten en gewoon op te staan met een gladde huid.

Ik wil er dus ook voor de zomervakantie er van af zijn. Dan maar hel in de winter, word je toch niet bruin. Volgend jaar Spanje, dus dan wil ik graag weer op en top zijn.

Ik meld me ook weer...ik heb inmiddels kuur nr 3 te pakken. Ik vind het een beetje een vreemd verhaal worden. Rond mijn 22e kreeg ik acné (gewoon spontaan, door de Diane35-pil heen!) en ook erge last van mijn hoofdhuid (tussen m'n haren in zeg maar ). Allerlei middeltjes geprobeerd en niets werkte; de pijnlijke vochtblaasjes tussen mijn haren konden zowel huisarts als dermatoloog niet verklaren, erg leuk dus.
Uiteindelijk ruim een jaar geleden gestart met Iso....naja, Roaccutane dus Ik heb toen 3 maanden 20mg per dag geslikt. De lelijke plekjes in mijn gezicht verdwenen, de poriën werden fijner en nog belangrijker misschien: mijn hoofdhuid werd weer als vanouds! Twee maanden na de kuur begon mijn hoofdhuid weer te trekken, werd mijn gezicht wat vetter en kwamen er steeds meer kleine puistjes. De huisarts heeft me toen opnieuw een korte Roa-kuur gegeven, nu 2 maanden 30mg per dag. Weer klaarde alles op en had ik ook minder last van mijn hoofdhuid. Zelf was ik al wat sceptisch over het wegblijven van die stomme huidissues, en ja hoor: 2 maanden na de kuur begon het weer, en inmiddels is mijn hoofdhuid één drama en begonnen ook de puistjes in mijn gezicht weer terug te komen.
Ik ben opnieuw naar de huisarts gegaan en die heeft me nu dus voor de 3e x een Roa-kuur voorgeschreven, weer 2 à 3 maanden, starten met 20mg per dag en als de bijwerkingen minder zijn door naar 30mg. Ik weet nu al dat dit weer zal gaan werken, maar...2 maanden na beëindiging van de kuur zal het wel weer terugkomen, waardoor ik 3 à 4 maanden na beëindiging wéér een kuur zal willen (of een andere oplossing uiteraard ). Mijn huisarts verwacht dit ook al wel, zegt ook dat dit iets is waar ik niet zomaar overheen zal groeien omdat ik immers al 'volwassen' was toen het hele gezeik begon. Maar dan vraag ik me af: kan dat wel, 2x per jaar een korte kuur? En op een gegeven moment moet de talgproductie (die voor de problemen tussen m'n haren lijkt te zorgen, en logischerwijs ook voor de puistjes ) toch afnemen? En zou het geen zin hebben om een langere kuur te doen, zodat ik aan de vereiste 120mg per kg lichaamsgewicht kom? Volgens mijn huisarts niet, volgens hem moet ik de Roa gebruiken tot ik klachtenvrij ben, dan nog een aantal weken door en dan stoppen, afwachten of (wanneer) het terugkomt en dan weer aan de Roa. Mij lijkt dat wel héél erg slecht voor je lichaam eigenlijk? Mensen hier met een soortgelijk probleem?

Ik ben nu een weekje bezig; ben gestart met 4 dagen 10mg, nu 3e dag 20mg. Tot dusver geen bijwerkingen gelukkig! De vorige x ben ik direct gestart met 30mg en toen zwol mijn gezichtshuid op, werd rood en werd ik erg unhappy van de pijn. Hopelijk blijft dat deze x uit

Je kuren zijn inderdaad te kort. Zeker na je eerste kuur had de huisarts die conclusie al mogen trekken. Dit is dan ook het grootste nadeel van een lage dosering accutane course: bij veel mensen is het effect niet permanent. Ik heb geen flauw idee hoeveel je weegt, maar stel je weegt 60kg, dan heb je 7200mg nodig in totaal, gedeeld door 20mg per dag is dus 360 dagen aan de Roa bij die hoeveelheid.

Er is niet veel geschreven over lange termijn, lage dosis Roa kuren. Ik denk dat daarom veel dermatologen zich hier nog niet aan wagen. Ik zie zelf niet echt lange termijn problematiek. Je zou in zo'n geval ook kunnen vragen of je voor 180 dagen aan de 40mg mag, maar de bijwerkingen nemen dan natuurlijk verder toe.

Over je PM: bij de juiste (cumulatieve) dosering is Roa juist wel een definitieve oplossing en middelen die de acne-bacterie bestrijden, zijn meer symptoonbestrijding. Stop je met antibiotica? Acne komt terug. Stop je met benzoylperoxide? Acne komt terug. Hyperkeratinisatie en de verhoogde aanwezigheid van de acne-bacterie zijn gerelateerd aan de verhoogde talgproductie (ze zijn een gevolg van de verhoogde talgproductie). Als je de talgproductie kan controleren, controleer je dus ook indirect die 2 andere factoren. Roaccutane bezit die eigenschap en gaat tevens ook op een directe manier de hyperkeratinisatie tegen (het is immers een retinoïde), maar niet op een directe manier de acne-bacterie. Roaccutane normaliseert dus de acne-bacterie naar normale waarden (ieder mens heeft die bacterie op zijn huid zitten immers), maar zorgt er niet voor dat het (bijna) compleet verdwijnt. Dat doen de antibiotica en benzoylperoxide juist wel.

Je hoeft Roa + een antimicrobeel middel niet gelijktijdig te gebruiken om het compleet tegen te gaan: de hoofdfactor voor acne blijft de talgproductie. Het normaliseren van de bacterie is goed genoeg om compleet van de acne af te komen. Het is zelfs af te raden i.v.m. mogelijke irritatie. Noot: het is absoluut verboden om gelijktijdig aan de Roa en een oraal antibioticum (de -cyclines) te gaan, dit kan ernstige druk veroorzaken in de bovenkamer.

[ Bericht 0% gewijzigd door vdHoek op 20-09-2009 17:36:42 ]

quote:

Op zondag 20 september 2009 15:44 schreef vdHoek het volgende:
knip

Stel dat je voor de eerste kuur dus niet aan die 120 mg per kilo zou komen en na een tijd komt de acne weer terug. Moet je dan alsnog in de nieuwe kuur 120 mg totaal nemen of kan je gewoon verder met wat je tekort kwam?

Dan moet je inderdaad een nieuwe kuur starten met als einddoel minimaal 120 mg/kg (tot 150 mg/kg).

Daarom ben ik ook geen voorstander van 'oneindig' doorkuren met cumulatieve einddoseringen die niet tussen deze waardes in zit. Dat is eigenlijk veel gevaarlijker (en nuttelozer, want kans op recidief is vele malen groter dus het kent geen voordelen voor de lange termijn) dan in 1 hap een goede kuur doen. Maximaal 1x aankijken of een kuur die de einddosering niet haalt, aanslaat. Is er sprake van terugkeer van acne: de eerstvolgende kuur meteen minimaal 120 mg/kg.

Thnx voor je uitleg! Dan had ik het dus niet helemaal goed begrepen, zoiets vermoedde ik al En als je dat minimum van 120mg/kg hebt gehaald, is je talgproductie waarschijnlijk '4 ever' normaal?

Wat ik wel lastig vind is dat je zo expliciet stelt dat ik naar de 120mg per kg moet; dat idee had ik zelf dus ook al en ik vroeg mijn huisarts of we dat nu gingen doen, maar deze gaf aan dat dat niet nodig is en dat we dus weer voor de 2 à 3 maanden gaan. Nu ben ik wel een mondige patiënt, maar ik verwacht niet dat ik 'mijn zin' door kan drukken. Ik vroeg bv ook of het niet slimmer was om het deze x via de dermatoloog te doen, maar dat vond 'ie ook al niet nodig...die kon niets anders voorschrijven dan hij qua Roa.

Als ik je rekensommetje gebruik (ik weeg 67kg), kom ik uit op 8040mg...terwijl als ik nu 3 maanden 30mg slik, ik nog maar op 900 zit. Dat is een 'druppel op een gloeiende plaat' natuurlijk Als ik die 30mg blijf slikken (= acceptabele hoeveelheid bijwerkingen), dan moet dat zo'n 9 maanden. Prima toch? Ik zie geen problemen aangezien het dan mooi buiten de zomer om is!

Over een maand moet ik terug, eens kijken of ik niet ergens een goed wetenschappelijk artikel kan vinden dat hem stimuleert om deze 3e x tóch voor een lange kuur te gaan óf om me -als 'ie dat niet durft' door te verwijzen naar de dermatoloog. Voor de bijwerkingen ben ik niet zo bang; ik heb wel veel last gehad de vorige x van een heel erg droge, kapotte en pijnlijke huid in mijn gezicht maar dat werd wel minder na de beginperiode. Dat wil ik best wel een paar maanden doen als het dan écht over is daarna!

quote:

Op zondag 20 september 2009 14:38 schreef SterreMarit het volgende:
Ik meld me ook weer...ik heb inmiddels kuur nr 3 te pakken. Ik vind het een beetje een vreemd verhaal worden. Rond mijn 22e kreeg ik acné (gewoon spontaan, door de Diane35-pil heen!) en ook erge last van mijn hoofdhuid (tussen m'n haren in zeg maar ). Allerlei middeltjes geprobeerd en niets werkte; de pijnlijke vochtblaasjes tussen mijn haren konden zowel huisarts als dermatoloog niet verklaren, erg leuk dus.
Uiteindelijk ruim een jaar geleden gestart met Iso....naja, Roaccutane dus Ik heb toen 3 maanden 20mg per dag geslikt. De lelijke plekjes in mijn gezicht verdwenen, de poriën werden fijner en nog belangrijker misschien: mijn hoofdhuid werd weer als vanouds! Twee maanden na de kuur begon mijn hoofdhuid weer te trekken, werd mijn gezicht wat vetter en kwamen er steeds meer kleine puistjes. De huisarts heeft me toen opnieuw een korte Roa-kuur gegeven, nu 2 maanden 30mg per dag. Weer klaarde alles op en had ik ook minder last van mijn hoofdhuid. Zelf was ik al wat sceptisch over het wegblijven van die stomme huidissues, en ja hoor: 2 maanden na de kuur begon het weer, en inmiddels is mijn hoofdhuid één drama en begonnen ook de puistjes in mijn gezicht weer terug te komen.
Ik ben opnieuw naar de huisarts gegaan en die heeft me nu dus voor de 3e x een Roa-kuur voorgeschreven, weer 2 à 3 maanden, starten met 20mg per dag en als de bijwerkingen minder zijn door naar 30mg. Ik weet nu al dat dit weer zal gaan werken, maar...2 maanden na beëindiging van de kuur zal het wel weer terugkomen, waardoor ik 3 à 4 maanden na beëindiging wéér een kuur zal willen (of een andere oplossing uiteraard ). Mijn huisarts verwacht dit ook al wel, zegt ook dat dit iets is waar ik niet zomaar overheen zal groeien omdat ik immers al 'volwassen' was toen het hele gezeik begon. Maar dan vraag ik me af: kan dat wel, 2x per jaar een korte kuur? En op een gegeven moment moet de talgproductie (die voor de problemen tussen m'n haren lijkt te zorgen, en logischerwijs ook voor de puistjes ) toch afnemen? En zou het geen zin hebben om een langere kuur te doen, zodat ik aan de vereiste 120mg per kg lichaamsgewicht kom? Volgens mijn huisarts niet, volgens hem moet ik de Roa gebruiken tot ik klachtenvrij ben, dan nog een aantal weken door en dan stoppen, afwachten of (wanneer) het terugkomt en dan weer aan de Roa. Mij lijkt dat wel héél erg slecht voor je lichaam eigenlijk? Mensen hier met een soortgelijk probleem?

Ik ben nu een weekje bezig; ben gestart met 4 dagen 10mg, nu 3e dag 20mg. Tot dusver geen bijwerkingen gelukkig! De vorige x ben ik direct gestart met 30mg en toen zwol mijn gezichtshuid op, werd rood en werd ik erg unhappy van de pijn. Hopelijk blijft dat deze x uit

Ik zou een doorverwijzing naar een dermatoloog EISEN (volgens mij krijg je die dan gewoon). Je kan nu wel doorslikken, maar ik zou een andere visie willen. Ik ben 26, bij mij kwam de ellende ook opeens spontaan. Had hiervoor nooit acne en de dermatoloog gaf me ook gewoon die lange kuur (met het hele 120 mg verhaal). De derde kuur van de huisarts. Niet heel vreemd als er dan eens een specialist naar kijkt? Succes!

De kans dat het dan nog terugkomt is een heel stuk kleiner.

Eigenlijk best treurig indien je je huisarts alleen kunt overtuigen d.m.v. wetenschappelijk artikelen, gezien dit een algemeen bekend feit is in de wetenschap. Het staat zelfs in het farmacotherapeutisch kompas van het CVZ: "Aangetoond is dat de totale cumulatieve dosis belangrijker is dan de dagelijkse dosis gedurende de onderhoudsbehandeling; een cumulatieve dosering van 120–150 mg/kg leidt tot een duurzamer behandelresultaat."

Wel vreemd hoor. Na 2x ziet hij toch dat dit niet aanslaat, dan is het toch misschien eens tijd om de specialist er een oordeel over te laten vellen. Krijg je wel de maandelijkse bloedcontroles ed? Mijn huisarts keek mij ook wat bedenkelijk aan en zei: een dermatoloog kan waarschijnlijk ook niks voor je doen (maar nadat ze me al maanden lang om de zoveel tijd sip in dr spreekkamer had gehad kreeg ik het dan toch maar). Binnen een week zat ik aan de roa en nu dus wel die hogere dosis. Ook andere derm gehad, die had ook een andere mening. Er zijn heel veel verschillende meningen hierover. Succes!

Mijn derma is helemaal niet bezig met cumulatieve doseringen, maar ik zelf wel

Nu ben ik dus toch benieuwd...
Ik heb in totaal tijdens mijn 1e kuur 'maar' 100mg/kg binnen gekregen. Toen 3 maanden gestopt; ging prima, maar langzaam kwam t weer terug. Dus toch weer aan een kuurtje begonnen, deze keer 2 tot 3 maanden. Dan zit ik straks in totaal aan de 130-145mg/kg, maar in die 2e kuur krijg ik dus maar 30-45mg/kg.

Stel dat ik die 2e kuur 120mg/kg zou gaan slikken, ben ik weer 8 maanden bezig!! Dat lijkt me toch ook niet gezond?!
Mijn derma vertelde me trouwens ook dat er nog genoeg Roa in mn bloed zou zitten om nu nog een nieuwe kuur te beginnen. Dat verbaasde me sowieso, want ik dacht dat het na een maand al uit je bloed zou zijn.

Verder dag 6 nu van de 2e kuur en al geen nieuwe puist meer gekregen! Het slaat echt supersnel weer aan

100mg/kg? Die dermatoloog komt ook over als een pannenkoek. Totaal onbegrijpelijk waarom hij dat niet doorgezet heeft naar 120mg/kg, zoveel meer is het uiteindelijk niet. Die hoeveelheid is niet voor niets vastgesteld. De kans op het voorkomen van recidief is het grootst wanneer dit in 1 kuur gehaald wordt.

In de regel wordt er minstens 8 weken gewacht tussen kuren.

Overigens een leestip: Breaking Out van Lydia Preston. Geschreven voor vrouwen, maar het is ook een uitstekend boek voor mannen. Het is een zeer uptodate boek en kent verder geen dermatologische algebra. Ik denk dat zo'n beetje elk subonderwerp van acne behandeld wordt in het boek.

Ja daar ben ik dus ook bang voor. Ik zag de verpleegster rekenen vorige keer. Ze ging uit van een andere totale dosis. Dat komt niet neer op 120, maar 100 mg per kilo. Ik wil echt heel erg graag dat het wegblijft, ga mijn 'ik ben nu toch bezig' pleidooi nog wel voeren. Met 60 mg per dag scheelt het nauwelijks qua tijd... Bijwerkingen ben ik inmiddels wel gewend. Wel relaxt dat het zo snel weer aanslaat!

Ik heb de eerste 2 maanden van mijn dermatoloog 10 mg/dag gehad en mag sinds onze laatste afspraak 20 mg/dag en hoef pas over 4 maanden terug te komen Ik had overigens last van milde acne maar ben ondertussen op een paar plekken na al helemaal glad Nu kom ik dan in het totaal op 3000 mg uit terwijl ik meer dan 10000 nodig heb Aangezien ik nu al bijna geen acne meer heb en nog 4 maanden moet, zit ik er eigenlijk niet op te wachten om nog langer door te gaan daarna, maar ik hoop echt niet dat het weer terug komt

Ik hoop maar op het beste en anders zal ik de volgende kuur wel hogere dosering vragen in korte tijd. Hoewel ik hoop dat het niet nodig zal zijn want heb nu al aardig last van bijwerkingen .

vdHoek heb je misschien ook data over de kans op terugkeer bij lage en hoge dosis kuren?

Hier een document dat ik van PubMed geleeched heb, het document was onderdeel van het acne symposium:
http://www.megaupload.com/?d=9MENBKPS

Het is ook op andere websites te vinden als je er naar zoekt, maar ik zag niet snel een downloadbare pdf. Op pagina 5 staan wat gegevens over relapse percentages, op pagina 11 over lage dosis kuren (alleen dus nog niets over lage dosis/lange termijn kuren).

quote:

Op maandag 21 september 2009 03:12 schreef vdHoek het volgende:
Hier een document dat ik van PubMed geleeched heb, het document was onderdeel van het acne symposium:
http://www.megaupload.com/?d=9MENBKPS

Het is ook op andere websites te vinden als je er naar zoekt, maar ik zag niet snel een downloadbare pdf. Op pagina 5 staan wat gegevens over relapse percentages, op pagina 11 over lage dosis kuren (alleen dus nog niets over lage dosis/lange termijn kuren).

Interessant onderzoek, ik zal hem vanavond eens lezen.

Ben jij trouwens dermatoloog of arts oid? Het valt me op dat je hier erg veel vanaf weet namelijk .

Nu de 15e dag ingegaan met 20 MG en mijn huid is bijna helemaal puistvrij, op 2 onderhuidse (doch kleurloze) na en wat rode vlekjes. Verder ziet mijn huid er gewoon frisser uit. Ook de poriën zijn zeer verkleind. Ik sta versteld hoe gaat dit middel werkt, en de weinige bijwerkingen die ik ervaar. Ik heb nu alleen last van droge lippen en soms jeuk op mijn hoofdhuid. 's avonds voelt de huid wat trekkerig, maar Cetaphil doet wonderen. Ik ben in ieder geval superblij. Ik kan nu sinds lange tijd gewoon in 10 minuten opstaan, eten en naar college zonder enig probleem.

Enige angst is, zoals ik hier lees, dat mijn derma me ook laat stoppen na de 3 maanden. Dat wil ik dus écht niet want ik zou het niet aankunnen als het weer terugkomt. Niet nog een keer die teleurstelling. Ik weet dat ik met 20 mg echt een jaar moet slikken, maar het zij zo.

Grootste bijwerking waren de droge lippen. Het zag eruit alsof ik mn lippen had afgeveegd met schuurpapier. Sinds ongeveer 2 weken gebruik ik lippenbalsem van Aloë Vera, en sindsdien TOTAAL geen last meer van droge lippen.

Heeft toevallig iemand ervaring met de Aloe Propolis Creme van Forever Living ?

quote:

Op zondag 20 september 2009 21:20 schreef san86 het volgende:
Mijn derma is helemaal niet bezig met cumulatieve doseringen, maar ik zelf wel

Nu ben ik dus toch benieuwd...
Ik heb in totaal tijdens mijn 1e kuur 'maar' 100mg/kg binnen gekregen. Toen 3 maanden gestopt; ging prima, maar langzaam kwam t weer terug. Dus toch weer aan een kuurtje begonnen, deze keer 2 tot 3 maanden. Dan zit ik straks in totaal aan de 130-145mg/kg, maar in die 2e kuur krijg ik dus maar 30-45mg/kg.

Stel dat ik die 2e kuur 120mg/kg zou gaan slikken, ben ik weer 8 maanden bezig!! Dat lijkt me toch ook niet gezond?!
Mijn derma vertelde me trouwens ook dat er nog genoeg Roa in mn bloed zou zitten om nu nog een nieuwe kuur te beginnen. Dat verbaasde me sowieso, want ik dacht dat het na een maand al uit je bloed zou zijn.

Verder dag 6 nu van de 2e kuur en al geen nieuwe puist meer gekregen! Het slaat echt supersnel weer aan

Merkte je wel dat de acne na je 1e kuur minder was dan voor je ooit maar ROA had geslikt? Of was het gewoon nog hetzelfde als voor je kuur? Want 100mg/kg is toch een flinke dosis en oke het is niet die 120mg/kg maar ik denk dat je toch zeker wel verbetering in de acne kan zien als je het vergelijkt met de acne die je voor de 1e kuur had.
Maar begrijp ik het volgende goed uit de verhalen?

- Bij de meeste mensen helpt ROA erg goed tegen acne.
- Als je een dosis van 120mg/kg of meer slikt is de kans groot dat je van je acne af bent.
- Als de acne dan toch na die 120 mg/kg of meer terug komt dan is het veel minder dan de acne die je had voordat je ooit maar aan de ROA was begonnen.
Dus conclusie: ROA zal altijd helpen misschien werkt die soms het hele probleem niet weg maar hij verminderd het probleem zowieso aanzienlijk.

Is dit juist? En mijn vraag dan ook vooral aan vdHoek omdat hij erg veel verstand van dit onderwerp blijkt te hebben.

Thnx voor het artikel, vdHoek. Ik ga het eens doorlezen en er argumentatie uitpikken voor de huisarts Eens kijken of ik mijn moed en assertiviteit bij elkaar geschraapt krijg en echt iets durf te gaan 'eisen' van hem

jg888, ik heb 2 korte kuren gehad (met nog geen 15mg/kg) en dat werkte dus steeds op korte termijn. Wel is de acné die ik in mijn gezich en op mijn borst/rug had steeds iets minder erg teruggekomen, zelfs op die lage dosis dus al! Helaas gaat mijn hoofdhuid steeds weer net zo erg kapot, daar is nog geen verbetering in te zien en dat is ook de voornaamste reden dat ik nu Roa gebruik; met die paar bultjes in mijn gezicht zou ik eventueel wel kunnen leven, als het niet veel erger wordt.

quote:

Ben jij trouwens dermatoloog of arts oid?

Nee hoor, een kritisch patient met toegang tot medische databanken via de universiteit .

quote:

Op dinsdag 22 september 2009 09:25 schreef jg888 het volgende:
- Bij de meeste mensen helpt ROA erg goed tegen acne.
- Als je een dosis van 120mg/kg of meer slikt is de kans groot dat je van je acne af bent.
- Als de acne dan toch na die 120 mg/kg of meer terug komt dan is het veel minder dan de acne die je had voordat je ooit maar aan de ROA was begonnen.
Dus conclusie: ROA zal altijd helpen misschien werkt die soms het hele probleem niet weg maar hij verminderd het probleem zowieso aanzienlijk.

Juiste conclusie inderdaad, alhoewel je het tegenwoordig iets moet relativeren: vroeger werd er alleen bij de echt ernstige gevallen van acne roaccutane voorgeschreven, tegenwoordig natuurlijk ook bij milde (persistente) gevallen. Als je milde acne hebt en het komt weer terug na een kuur, kan je natuurlijk niet spreken van "veel minder". Bij echt ernstige gevallen is het wel altijd veel minder.

Ik ben ook voorstander van het volgen van een nieuwe routine na een roaccutanekuur waarna recidief ontstaat. Ik zal uitleggen wat ik daarmee bedoel. Stel we nemen persoon X. Hij heeft bijna alleen maar last van ontstoken laesies: hij heeft (bijna) geen mee-eters. Je zou hem kunnen omschrijven als een persoon met 'moderate' acne. Hij probeert van zichzelf benzoylperoxide uit: resultaat is er, maar niet voldoende. Hij gaat naar de dokter toe, die schrijft hem Duac (benz./clin.) voor. Het resultaat hiervan is iets beter, maar wederom niet goed genoeg. De dokter verwijst hem naar de dermatoloog. Die schrijft hem een roaccutanekuur voor (120mg/kg). Het resultaat is perfect, maar na een jaar ontstaat er recidief. X zijn acne is daarentegen veel minder geworden door zijn kuur: er ontstaat slechts milde acne, waar dat voor de kuur nog moderate was. Hij start de routine van voor af aan en probeert weer benzoylperoxide uit: het resultaat is hetzelfde als na de roaccutanekuur, perfect en het blijft ook perfect omdat hij de benzoylperoxide blijft smeren. Werken de middelen niet voldoende, dan komt hij bij zijn 2de kuur uit, etc etc.

Eigenlijk zie ik acne behandeling dus als een cirkel, en niet een 'rechte lijn' met een start (benzoylperoxide in geval van ontstoken en salicylzuur is geval van niet-ontstoken acne) en eindpunt (roaccutane). Goed voorbeeld van het bovenstaande geval is o.a. Dan van acne.org. Hij heeft ook een roaccutanekuur gevolgd (of meerdere, maar verder niet relevant), met recidief als gevolg. Daarna heeft hij weer benzoylperoxide opgepakt (2.5%, iets wat ze ook hier zouden moeten verkopen) en heeft nu wel een acne-vrije huid.

[ Bericht 37% gewijzigd door vdHoek op 22-09-2009 13:09:04 ]

quote:

Op dinsdag 22 september 2009 09:25 schreef jg888 het volgende:

[..]

Merkte je wel dat de acne na je 1e kuur minder was dan voor je ooit maar ROA had geslikt? Of was het gewoon nog hetzelfde als voor je kuur? Want 100mg/kg is toch een flinke dosis en oke het is niet die 120mg/kg maar ik denk dat je toch zeker wel verbetering in de acne kan zien als je het vergelijkt met de acne die je voor de 1e kuur had.
Maar begrijp ik het volgende goed uit de verhalen?

De acne was zeker stukken minder dan voor m'n eerste kuur! Dat dan weer wel gelukkig. Maar ik zal natuurlijk nooit weten hoe het zich had ontwikkeld als ik bijvoorbeeld een jaar lang gestopt was geweest. Misschien was het dan wel weer net zo erg als voor de kuur geworden? Het kwam echt heel geleidelijk weer terug; eerst kleine bultjes die je alleen voelt en niet eens zichtbaar waren en die werden weer steeds groter, maar godzijdank niet die megadikke onderhuidse krengen meer Het zat nu gewoon meer aan de oppervlakte lijkt..

Ik kan me ook niet voorstellen dat die 100mg/kg voor niets zijn geweest, dus hoop maar op het beste!

Ik hoorde trouwens dat het roken van sigaretten tijdens het gebruik van Roaccutane de kans op kanker met 70% verhoogt. Is hier ooit bewijs voor geweest of is het weer zo'n fabeltje, of iets dat een enkele keer is voorgekomen?

quote:

Op dinsdag 22 september 2009 20:11 schreef Kersentaart het volgende:
Ik hoorde trouwens dat het roken van sigaretten tijdens het gebruik van Roaccutane de kans op kanker met 70% verhoogt. Is hier ooit bewijs voor geweest of is het weer zo'n fabeltje, of iets dat een enkele keer is voorgekomen?

Of je gaat je bijsluiter even lezen? Echt hoor!

quote:

Op dinsdag 22 september 2009 12:45 schreef vdHoek het volgende:

Juiste conclusie inderdaad, alhoewel je het tegenwoordig iets moet relativeren: vroeger werd er alleen bij de echt ernstige gevallen van acne roaccutane voorgeschreven, tegenwoordig natuurlijk ook bij milde (persistente) gevallen. Als je milde acne hebt en het komt weer terug na een kuur, kan je natuurlijk niet spreken van "veel minder". Bij echt ernstige gevallen is het wel altijd veel minder.

Ik ben ook voorstander van het volgen van een nieuwe routine na een roaccutanekuur waarna recidief ontstaat. Ik zal uitleggen wat ik daarmee bedoel. Stel we nemen persoon X. Hij heeft bijna alleen maar last van ontstoken laesies: hij heeft (bijna) geen mee-eters. Je zou hem kunnen omschrijven als een persoon met 'moderate' acne. Hij probeert van zichzelf benzoylperoxide uit: resultaat is er, maar niet voldoende. Hij gaat naar de dokter toe, die schrijft hem Duac (benz./clin.) voor. Het resultaat hiervan is iets beter, maar wederom niet goed genoeg. De dokter verwijst hem naar de dermatoloog. Die schrijft hem een roaccutanekuur voor (120mg/kg). Het resultaat is perfect, maar na een jaar ontstaat er recidief. X zijn acne is daarentegen veel minder geworden door zijn kuur: er ontstaat slechts milde acne, waar dat voor de kuur nog moderate was. Hij start de routine van voor af aan en probeert weer benzoylperoxide uit: het resultaat is hetzelfde als na de roaccutanekuur, perfect en het blijft ook perfect omdat hij de benzoylperoxide blijft smeren. Werken de middelen niet voldoende, dan komt hij bij zijn 2de kuur uit, etc etc.

Eigenlijk zie ik acne behandeling dus als een cirkel, en niet een 'rechte lijn' met een start (benzoylperoxide in geval van ontstoken en salicylzuur is geval van niet-ontstoken acne) en eindpunt (roaccutane). Goed voorbeeld van het bovenstaande geval is o.a. Dan van acne.org. Hij heeft ook een roaccutanekuur gevolgd (of meerdere, maar verder niet relevant), met recidief als gevolg. Daarna heeft hij weer benzoylperoxide opgepakt (2.5%, iets wat ze ook hier zouden moeten verkopen) en heeft nu wel een acne-vrije huid.

Oke dat is dus zeker wel fijn dat het dus niet voor niks is geweest!
Zou helemaal fijn zijn als het niet meer terug zou komen maar als het in een heel lichte vorm terug komt, echt maar een paar die je niet zo goed kan zien. Soort van kleine muggenbultjes ofzo dan kan ik daar wel mee leven. Bedankt voor jullie reacties!

Ik heb 5050 mg binnen! Ik weeg rond de 60 kg en het begint dus een beetje op te schieten. Ben constant super moe, ben nu dus ook heel dom bezig, moet gewoon slapen. 60 mg per dag begint steeds zwaarder te vallen. Alleen qua energie, de rest gaat allemaal wel, daar kan ik wat aan doen. Volgens mij nog 2200 te gaan. Het wordt overzichtelijker! Counting down the days!