F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Behalve de gebouwen die je zou kunnen zien, kun je natuurlijk ook ervaren hoe het is om daar te zijn, temidden van al die pelgrims. Ook de (historische) context maakt het boeiend. Aan de evenaar - om maar eens een voorbeeld te noemen - is ook niks te zien. Toch willen veel mensen graag even een foto van zichzelf precies op de evenaar. Puur om de (in dit geval geografische) context.
Als het zien van de gebouwen het enige zou zijn, zouden we ook niet meer op reis hoeven naar de pyramides in Egypte, de ruïnes van de Maya's of het paleis in Versaille.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2009 17:05:10 ]
Als het zien van de gebouwen het enige zou zijn, zouden we ook niet meer op reis hoeven naar de pyramides in Egypte, de ruïnes van de Maya's of het paleis in Versaille.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2009 17:05:10 ]
Ach ik kijk wel met Floortje Dessing mee, dat vind ik mooi genoeg.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Mekkah en Medina zijn verboden voor niet-moslims, simpel omdat Allah het wil.. hij wil enkel zijn aanbidders daar hebben, mensen die in hem niet geloven hebben niks te zoeken daar.quote:Op donderdag 23 juli 2009 17:38 schreef Mister1977 het volgende:
Ik het ook gezien.
Blijft een raar idee als je dit op de snelweg tegenkomt:
[ afbeelding ]
Mekkah is geen toeristische plek..
voor elke moslim is de wens om naar Mekkah te gaan.. en insa allah zullen ze allemaal slagen om daar naartoe te gaan.
en bij einde van der tijden zal djallaal over de hele wereld reizen om voor ellende te zorgen, maar enkel Mekkah en Medina komt hij niet in.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Goh, zoiets moet ik ook maken, gelijk geen last meer van bepaalde volkeren.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:37 schreef Meki het volgende:
[..]
Mekkah en Medina zijn verboden voor niet-moslims, simpel omdat Allah het wil.. hij wil enkel zijn aanbidders daar hebben, mensen die in hem niet geloven hebben niks te zoeken daar.
Mekkah is geen toeristische plek..
voor elke moslim is de wens om naar Mekkah te gaan.. en insa allah zullen ze allemaal slagen om daar naartoe te gaan.
en bij einde van der tijden zal djallaal over de hele wereld reizen om voor ellende te zorgen, maar enkel Mekkah en Medina komt hij niet in.
Jij noemt je god ?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:51 schreef John_Difool het volgende:
[..]
Goh, zoiets moet ik ook maken, gelijk geen last meer van bepaalde volkeren.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Wat heb je aan een god die alleen maar vereerd en aanbeden wil worden. Lijkt een beetje op de Franse Koningen net voor de Franse revolutie. Hoe egoistisch om alleen maar vereerd te willen worden en in ruil daarvoor een plekje in de hemel of hoe het ook benoemt wordt. Laat de mensen lekker lijden tijdens hun leven, als god maar aanbeden wordt.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:37 schreef Meki het volgende:
[..]
Mekkah en Medina zijn verboden voor niet-moslims, simpel omdat Allah het wil.. hij wil enkel zijn aanbidders daar hebben, mensen die in hem niet geloven hebben niks te zoeken daar.
Wat heb jij te zeggen over elke niet- moslim dan?quote:Mekkah is geen toeristische plek..
voor elke moslim is de wens om naar Mekkah te gaan.. en insa allah zullen ze allemaal slagen om daar naartoe te gaan.
O jaa, daar waar alle moslims zitten......quote:en bij einde van der tijden zal djallaal over de hele wereld reizen om voor ellende te zorgen, maar enkel Mekkah en Medina komt hij niet in.
Volg je hart, gebruik je verstand.
De Saudische overheid heeft de afgelopen 30 jaar hard zijn best gedaan om alles met historische waarde plat te stampen en er megaprojecten op te plempen. Originele eeuwenoude moskeeën en andere belangrijke historische plaatsen en gebouwen zijn met de grond gelijk gemaakt. De historische context is dus alleen nog in oude boeken te vinden helaas.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:03 schreef k_man het volgende:
Behalve de gebouwen die je zou kunnen zien, kun je natuurlijk ook ervaren hoe het is om daar te zijn, temidden van al die pelgrims. Ook de (historische) context maakt het boeiend. Aan de evenaar - om maar eens een voorbeeld te noemen - is ook niks te zien. Toch willen veel mensen graag even een foto van zichzelf precies op de evenaar. Puur om de (in dit geval geografische) context.
Als het zien van de gebouwen het enige zou zijn, zouden we ook niet meer op reis hoeven naar de pyramides in Egypte, de ruïnes van de Maya's of het paleis in Versaille.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
1. Hij is de maker van de mensheid , de maker van de universum de maker van alle beweegredenen in de wereld. Wij zijn hem dankbaar en bidden hem daarvoor aan, de beloning ervan is duizenden malen groter dan deze wereldse illusie, waarin niemand je garantie kan geven over je leefhoudbaarheid.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:26 schreef heartz het volgende:
[..]
Wat heb je aan een god die alleen maar vereerd en aanbeden wil worden. Lijkt een beetje op de Franse Koningen net voor de Franse revolutie. Hoe egoistisch om alleen maar vereerd te willen worden en in ruil daarvoor een plekje in de hemel of hoe het ook benoemt wordt. Laat de mensen lekker lijden tijdens hun leven, als god maar aanbeden wordt.
[..]
Wat heb jij te zeggen over elke niet- moslim dan?
[..]
O jaa, daar waar alle moslims zitten......
2. Ik heb niks te zeggen over niet-moslim. Allah is duidelijk in de Koran geweest dat Makkah en Medina enkel toegestaan zijn voor moslims.
3. ?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Tja..... je bent vrij om te geloven wat je wil.........quote:Op donderdag 27 augustus 2009 21:27 schreef Meki het volgende:
[..]
1. Hij is de maker van de mensheid , de maker van de universum de maker van alle beweegredenen in de wereld. Wij zijn hem dankbaar en bidden hem daarvoor aan, de beloning ervan is duizenden malen groter dan deze wereldse illusie, waarin niemand je garantie kan geven over je leefhoudbaarheid.
2. Ik heb niks te zeggen over niet-moslim. Allah is duidelijk in de Koran geweest dat Makkah en Medina enkel toegestaan zijn voor moslims.
3. ?
Ga alleen niet lopen prediken, daar zijn andere fora voor.
Overigens vind ik het jammer dat sommige moslims denken dat ze bevoordeeld zijn omdat ze moslim zijn.
Dit geldt trouwens ook voor gelovigen van andere religies.
Volg je hart, gebruik je verstand.
Ja, dat zei ik toch al min of meer? Dat je van die historische context terplekke weinig zult zien, maar dat die het wel bijzonder maakt om op deze plek te zijn. Net zoals je aan de evenaar terplekke niks bijzonders zult zien, maar dat de geografische context het bijzonder maakt.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:32 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
De Saudische overheid heeft de afgelopen 30 jaar hard zijn best gedaan om alles met historische waarde plat te stampen en er megaprojecten op te plempen. Originele eeuwenoude moskeeën en andere belangrijke historische plaatsen en gebouwen zijn met de grond gelijk gemaakt. De historische context is dus alleen nog in oude boeken te vinden helaas.
Ze trachtten zelfs de omringing om de Kaba die gemaakt is door de Ottomanen te slopen. Echter dreigde als ik het goed meen Turkije dan met oorlog. Voor de rest hebben ze zelf idd alles gesloopt. Heeft te maken met wahabisme enzo.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:32 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
De Saudische overheid heeft de afgelopen 30 jaar hard zijn best gedaan om alles met historische waarde plat te stampen en er megaprojecten op te plempen. Originele eeuwenoude moskeeën en andere belangrijke historische plaatsen en gebouwen zijn met de grond gelijk gemaakt. De historische context is dus alleen nog in oude boeken te vinden helaas.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Hoezo eigenlijk? Wahabisme is toch een stroming vanuit het soennisme?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 02:44 schreef Burakius het volgende:
Heeft te maken met wahabisme enzo.
Volg je hart, gebruik je verstand.
Je snapt er ook niks van he!quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:26 schreef heartz het volgende:
[..]
Wat heb je aan een god die alleen maar vereerd en aanbeden wil worden. Lijkt een beetje op de Franse Koningen net voor de Franse revolutie. Hoe egoistisch om alleen maar vereerd te willen worden en in ruil daarvoor een plekje in de hemel of hoe het ook benoemt wordt. Laat de mensen lekker lijden tijdens hun leven, als god maar aanbeden wordt.
Dan was jou moeder vast verkacht door Zeus, is het niet?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:04 schreef John_Difool het volgende:
[..]
Uiteraard! ik stam van een hele familie van Goden af.
they give birth astride of a grave, the light gleams an instant, then it's night once more
Ik ben geen Griek verdommequote:Op vrijdag 28 augustus 2009 16:59 schreef herzberg het volgende:
[..]
Dan was jou moeder vast verkacht door Zeus, is het niet?
Das raar. De Christelijke God en Islamitische Allah zijn dezelfde persoon. Toch worden Christenen eraf geschopt. Moest dat van Allah/God?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:37 schreef Meki het volgende:
Mekkah en Medina zijn verboden voor niet-moslims, simpel omdat Allah het wil.. hij wil enkel zijn aanbidders daar hebben, mensen die in hem niet geloven hebben niks te zoeken daar.
Goed bezig jongen!quote:Op dinsdag 21 juli 2009 02:35 schreef Ghazi het volgende:
Moslims zijn nog niet zo diep gezonken, dat ze hun meest heilige plek, zoals het Vaticaan openstellen om de aan de wensen van niet-Moslims te voldoen of om een poulariteitswedstrijd te winnen. Mekka is een bedevaartsoord voor de gelovigen (mumin). Kuffars en pottekijkers hebben daar niks te zoeken. Het is geen dierentuin, maar een plaats waar de gelovigen henzelf overgeven aan de Heer de Werelden, de Enige God Allah. (Onreine) toeristen, die met hun ongeloof de plaats onteren en dus potentiele terroristen hebben daar niks te zoeken.
Weg met de heidense legermachten uit het Arabische Schierland. Zo heeft de profeet Mohammed, vzmh, bevolen. Maar dit ter zijde.
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
www.google.nlquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 09:27 schreef heartz het volgende:
[..]
Hoezo eigenlijk? Wahabisme is toch een stroming vanuit het soennisme?
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Maar hoe zit het dan met Joden en Christenen? Dat zijn toch ook volken van het boek, die in 1 god geloven en geen afgoden dienen?quote:Op maandag 20 juli 2009 16:13 schreef Disana het volgende:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mecca
De Saoedische overheid baseert zich op een vers uit de Koran.
Oh gij die gelooft (in de Enige Allah en Zijn Boodschapper Mohammed). Voorwaar, de Mushrikun (polytheisten, heidenen, zij die afgoden vereren, en zij die niet geloven in de Enige Allah, en in de Boodschap van Mohammed), zijn Najasun (onrein). Laat hen daarom niet nabij Al-Masjiadal-Haram (bij Mekka) komen vanaf dit jaar, en indien gij armoede vreest, zal Allah u uit zijn Schat verrijken naar Zijn Wil. Voorwaar, Allah is Alwetend en Alwijs.
Ik stel voor dat ze Mekka binnenmogen met een brief van hun voorganger, dat ze uit oprechte religieuze belangstelling een bezoek willen brengen.
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
Am I evil? I am man!
Zo gauw die Christenen Mohammed erkennen als profeet, en zo gauw die Joden Jezus en Mohammed erkennen, zal dat vast geen probleem meer zijn...
Gezien de menselijke aard zal het dan wel niet gebeuren.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 18:11 schreef k_man het volgende:
Zo gauw die Christenen Mohammed erkennen als profeet, en zo gauw die Joden Jezus en Mohammed erkennen, zal dat vast geen probleem meer zijn...
Maar andersom worden Jezus en Abraham wel als profeten gezien door de islam.
Het lijkt me juist een goede mogelijkheid tot toenadering.
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
Am I evil? I am man!
Ik kon er op wiki nix over vinden. Het is handiger dat iemand het in zijn eigen woorden uitlegt dan heel internet af te zoeken.quote:
Maar als het teveel moeite is......
Volg je hart, gebruik je verstand.
quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 09:27 schreef heartz het volgende:
[..]
Hoezo eigenlijk? Wahabisme is toch een stroming vanuit het soennisme?
Jawel, het beroept zich op de Soennah.quote:
[..]
Ik kon er op wiki nix over vinden. Het is handiger dat iemand het zijn eigen woorden uitlegt dan heel internet af te zoeken.
Maar als het te veel moeite is......
Alleen heeft het geen vrienden in de traditionele soenitische wereld gemaakt omdat het zich ging afzetten tegen de traditionele soenitische opvattingen.
Ik zocht eigenlijk meer naar het verband en redenen die Wahabisten hebben betreft het vernietigen van historische plaatsen, zoals eerder in dit topic gepost werd.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 18:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
[..]
Jawel, het beroept zich op de Soennah.
Alleen heeft het geen vrienden in de traditionele soenitische wereld gemaakt omdat het zich ging afzetten tegen de traditionele soenitische opvattingen.
Maar misschien heb ik iets over het hoofd gezien, of heeft dat direct betrekking tot het Soennisme en moet ik me daar wat meer in verdiepen?
Volg je hart, gebruik je verstand.
Omdat deze historische plekken altijd gepaard gingen met het graf van een persoon, de leider, oprichter of eigenaar werd er meestal in begraven. De Wahabieten beroepen zich op :quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 18:44 schreef heartz het volgende:
[..]
Ik zocht eigenlijk meer naar het verband en redenen die Wahabisten hebben betreft het vernietigen van historische plaatsen, zoals eerder in dit topic gepost werd.
Maar misschien heb ik iets over het hoofd gezien, of heeft dat direct betrekking tot het Soennisme en moet ik me daar wat meer in verdiepen?
Boechari, deel 1, nummer 427.quote:“Moge Allah de joden en christenen vervloeken want zij bouwden plaatsen van aanbidding nabij de graven van de profeten.”
Thanxxx voor de opheldering!! Dit is precies wat ik wilde wetenquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 18:48 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Omdat deze historische plekken altijd gepaard gingen met het graf van een persoon, de leider, oprichter of eigenaar werd er meestal in begraven. De Wahabieten beroepen zich op :
[..]
Boechari, deel 1, nummer 427.
Volg je hart, gebruik je verstand.
Grote verschillen in de islam dan inderdaad. Ik meen mij toch te herinneren dat er in Iran veel tombes zijn.....quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 18:48 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Omdat deze historische plekken altijd gepaard gingen met het graf van een persoon, de leider, oprichter of eigenaar werd er meestal in begraven. De Wahabieten beroepen zich op :
[..]
Boechari, deel 1, nummer 427.
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
Am I evil? I am man!
De shieten en soenieten zijn na Ali nooit een eenheid geweest.quote:
[..]
Grote verschillen in de islam dan inderdaad. Ik meen mij toch te herinneren dat er in Iran veel tombes zijn.....
Niet alleen in Iran hoor; ook in Turkije, Egypte, Irak, Marokko en menig ander moslimland. Blijkbaar zijn het alleen de Wahabieten die betreffende Hadith op bovengenoemde manier interpreteren.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 18:54 schreef krakkemieke het volgende:
[..]
Grote verschillen in de islam dan inderdaad. Ik meen mij toch te herinneren dat er in Iran veel tombes zijn.....
[ Bericht 2% gewijzigd door TheMagnificent op 28-08-2009 19:18:54 ]
In India waren ze bezig een soort multikerk van marmer te bouwen.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 18:11 schreef k_man het volgende:
Zo gauw die Christenen Mohammed erkennen als profeet, en zo gauw die Joden Jezus en Mohammed erkennen, zal dat vast geen probleem meer zijn...
Een moskee, een (christelijke) kerk en een mandir.
Ik weet niet of dat op meer plekken in de wereld voorkomt.
Ik vind het wel mooi als mensen elkaars geloof accepteren en daar zodanig respect voor hebben
dat ze in eenzelfde gebouw bijeen kunnen komen.
Volg je hart, gebruik je verstand.
Ze wilden het graf van de Profeet onherkenbaar maken, de groene koepel erboven slopen, etc. Later zagen de Saudi's hier inderdaad van af.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 02:44 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ze trachtten zelfs de omringing om de Kaba die gemaakt is door de Ottomanen te slopen. Echter dreigde als ik het goed meen Turkije dan met oorlog. Voor de rest hebben ze zelf idd alles gesloopt. Heeft te maken met wahabisme enzo.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheMagnificent op 28-08-2009 19:18:02 ]
Klopt, talloze, maar Iran is sowieso een vreemde eend in de bijt, omdat het shi'itisch is. Die hebben bijv ook geen verbod om levende wezens af te beelden, wat bijv de decoraties heel anders maakt.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 18:54 schreef krakkemieke het volgende:
[..]
Grote verschillen in de islam dan inderdaad. Ik meen mij toch te herinneren dat er in Iran veel tombes zijn.....
Natuurlijk gebeurt zoiets in India. Daar wonen enkel hippies!quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:11 schreef heartz het volgende:
[..]
In India waren ze bezig een soort multikerk van marmer te bouwen.
Een moskee, een (christelijke) kerk en een mandir.
Ik weet niet of dat op meer plekken in de wereld voorkomt.
Ik vind het wel mooi als mensen elkaars geloof accepteren en daar zodanig respect voor hebben
dat ze in eenzelfde gebouw bijeen kunnen komen.
they give birth astride of a grave, the light gleams an instant, then it's night once more
Haha ik hoopte juist dat er nog meer landen zijn waar dit voorkomt.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 20:58 schreef herzberg het volgende:
[..]
Natuurlijk gebeurt zoiets in India.
Vertelquote:Daar wonen enkel hippies!
Volg je hart, gebruik je verstand.
Er bestaat zo'n kerk in Thailand. Vrienden van me zijn er geweest, ziet er raar uit. Iedereen doet er maar wat hij wil en de vieringen duren eindeloos lang...quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:11 schreef heartz het volgende:
[..]
In India waren ze bezig een soort multikerk van marmer te bouwen.
Een moskee, een (christelijke) kerk en een mandir.
Ik weet niet of dat op meer plekken in de wereld voorkomt.
Ik vind het wel mooi als mensen elkaars geloof accepteren en daar zodanig respect voor hebben
dat ze in eenzelfde gebouw bijeen kunnen komen.
Sex is not the answer. Sex is the question. 'Yes' is the answer.
Nu ook op foto verkrijgbaar
Nu ook op foto verkrijgbaar
Hoezo raar?quote:Op zaterdag 29 augustus 2009 20:49 schreef Keios het volgende:
[..]
Er bestaat zo'n kerk in Thailand. Vrienden van me zijn er geweest, ziet er raar uit. Iedereen doet er maar wat hij wil en de vieringen duren eindeloos lang...
En waarom zouden ze alle feestdagen van elkaar vieren? Ik had niet het idee dat dit de bedoeling was van die multikerk. Ik dacht meer aan 1 gebouw, met aparte ruimtes voor die 3 religies
Volg je hart, gebruik je verstand.
Was dat van de bahai?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:11 schreef heartz het volgende:
[..]
In India waren ze bezig een soort multikerk van marmer te bouwen.
Een moskee, een (christelijke) kerk en een mandir.
Ik weet niet of dat op meer plekken in de wereld voorkomt.
Ik vind het wel mooi als mensen elkaars geloof accepteren en daar zodanig respect voor hebben
dat ze in eenzelfde gebouw bijeen kunnen komen.
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
Am I evil? I am man!
Ik dacht eigenlijk van niet. Volgens mij waren ze in opdracht van de regering aan het bouwen.quote:
De bedoeling was volgens mij aparte ruimtes voor de religieuze samenkomsten, dus voor elke religie een eigen ruimte met volgens mij ook een eigen in- en uitgang, alleen dan onder 1 gebouw.
Volg je hart, gebruik je verstand.
Bahai is een eigen godsdienst. Wel een soort mengelmoesje van van alles en nog wat, begreep ik. Er is al een witte lotustempel van de Bahai in Delhi (foto's oa via linkje in m'n sig).
Dat het zo'n probleem is vind ik eigenlijk ook raar. Als je immers volgens de 5 pilaren van de Islam leeft, zal je over het algemeen als Moslim wel in de hemel komen niet?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 19:05 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De shieten en soenieten zijn na Ali nooit een eenheid geweest.
Ignorance is bliss
Naar mijn weten zijn de '5 pilaren' een Soenitische constructie.quote:
[..]
Dat het zo'n probleem is vind ik eigenlijk ook raar. Als je immers volgens de 5 pilaren van de Islam leeft, zal je over het algemeen als Moslim wel in de hemel komen niet?
Dit moet je toch niet letterlijk nemen maar in andere context lezen, toch? Met de discussie over dat Mohammed een pedofiel was en hiervoor quotes uit de Koran werden gehaald, was dat ook het geval.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 18:48 schreef Triggershot het volgende:
Omdat deze historische plekken altijd gepaard gingen met het graf van een persoon, de leider, oprichter of eigenaar werd er meestal in begraven. De Wahabieten beroepen zich op :
Moge Allah de joden en christenen vervloeken want zij bouwden plaatsen van aanbidding nabij de graven van de profeten.
Boechari, deel 1, nummer 427.
Ofnie?
Of is dat "contex-argument" enkel nodig wanneer het lastig wordt?
Je zou bijna een punt hebben.quote:
[..]
Dit moet je toch niet letterlijk nemen maar in andere context lezen, toch? Met de discussie over dat Mohammed een pedofiel was en hiervoor quotes uit de Koran werden gehaald, was dat ook het geval.
Ofnie?
Of is dat "contex-argument" enkel nodig wanneer het lastig wordt?
De 4 a'imah leest het in context en staat wel graven rondom moskeeën toe.
De Wahabieten lezen het liberalistisch en staan geen graven toe.
De discussie over de pedofilie van Mohammed mag je in het andere topic verder voortzetten.
Dat heet "een punt hebben".quote:Op woensdag 2 september 2009 12:19 schreef Triggershot het volgende:
Je zou bijna een punt hebben.
De 4 a'imah leest het in context en staat wel graven rondom moskeeën toe.
De Wahabieten lezen het liberalistisch en staan geen graven toe.
Dank.
Zinloos dit. Waar haal je vandaan dat ik die discussie hier wil beginnen?quote:De discussie over de pedofilie van Mohammed mag je in het andere topic verder voortzetten.
|
|
