Wat is er dan precies mis met Opel?

quote:

Op maandag 27 juli 2009 13:38 schreef Weltschmerz het volgende:
Dat gaat ze niet lukken. Je kunt niet vanaf de bestuurstafel besluiten dat je van je burgerlijke imago af gaat terwijl je burgerlijke auto's blijft maken. Imago is een weerslag van de inhoud.

Grappig is dat velen nu roepen dat die nieuwe Opels er wel leuk uitzien. Maar dat roepen velen al tientallen jaren bij elke nieuwe Opel. De Kadett van 84 was ook een sensatie. Het lijkt heel wat maar na een jaar of 2, 3 blijken die auto's ook weer dodelijk saai. Het spannende van het ontwerp is niet blijvend. Als saaie mensen een auto maken voor saaie mensen dan krijg je een saaie auto. Dat het dan telkens bij de introductie eventjes een spannende auto lijkt is al heel wat.

Komt mijns inziens omdat Opel iedere vijf jaar een nieuwe designrichting inslaat.
Die nieuwigheid gaat er heel snel vanaf, ook al omdat ze zoveel gekocht worden door die saaie mensen ("Mijn ouders rijden al jaren Opel en hebben nooit een probleem gehad").
Andere merken laten hun modellen veel geleidelijker evolueren en daar gaat de nieuwigheid dus minder snel vanaf. Mijns inziens.

Wat ik wel weer van vrienden hoor is dat Opel lekker goedkope onderdelen heeft.
Nou haal ik van de week een Mazda 323F uit 1994 die iets duurdere onderdelen heeft.
Ik heb een paar Mazda 323F rijders gesproken en in de jaren dat ze het ding hadden was er alleen naar de garage gereden voor onderhoud. Tuurlijk zal er een keer wat stuk gaan, maar heb me laten weten dat ze zeer betrouwbaar zijn.

Heb ergens in april in een Opel Zafira gereden, wat een skelter is dat man
En toen reed ik in een Golf 4 station. Zelfs op de rotste provinciale wegen van duitsland was het een genot om er in te rijden omdat het zo vloeiend over de weg "gleed" Terwijl ik in een nieuwe punto heb meegereden, qua comfort is het te vergelijken met een Kart.

quote:

Op maandag 27 juli 2009 13:57 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Komt mijns inziens omdat Opel iedere vijf jaar een nieuwe designrichting inslaat.
Die nieuwigheid gaat er heel snel vanaf, ook al omdat ze zoveel gekocht worden door die saaie mensen ("Mijn ouders rijden al jaren Opel en hebben nooit een probleem gehad").
Andere merken laten hun modellen veel geleidelijker evolueren en daar gaat de nieuwigheid dus minder snel vanaf. Mijns inziens.

Tegenwoordig hebben Peugeots en Renaults ook geen probleem meer, vandaar dat Opel terrein verliest. Het is veel minder een sterk punt tov de concurrentie.

Dat ze elke keer een nieuwe designrichting inslaan komt denk ik omdat zij dat probleem ook wel zien. De afdeling marketing en marktonderzoek zal ongetwijfeld verteld hebben dat het tegenwoordig spannender moet. De vraag is alleen of dat de juiste manier is om een spannende auto te ontwerpen, of dat dat van binnen moet komen. Je kunt een auto ook wel Astra gaan noemen ipv Kadett, het was nog steeds een Kadett. Sensationeel anders bij de introductie, kort daarop al een dodelijke saaie verschijning. Kennelijk is het geforceerd spannend willen zijn niet de manier om tot die ontwerpen te komen die met de jaren alleen maar beter worden.

Ik denk dat andere merken minder behaagziek zijn, en veel meer vanuit een overtuiging van wat mooi is auto's maken. Die zijn dan frivoler of hebben gewoon meer lef. Merken als BMW, Renault, Mercedes, Fiat en Peugeot krijgen vaak heel veel negatieve reacties op een nieuw ontwerp. En dan later went het en groeit de waardering, of niet, missers horen er ook bij. Bij Opel is het altijd weer positief, 'een hele verbetering' of leuk of mooi, maar nooit controversieel, nooit sterke reacties. Het lijkt wel alsof niemand ze lelijk mag vinden. Maar ja, dan vindt ook niemand ze echt mooi. Het moet een allemansvriend zijn, en daarvan is het moeilijk houden, het verveelt snel.

Dus ik zie dat geleidelijk evolueren ook niet zo, dat gebeurt wel, maar dat zijn dan variaties op één ontwerp wat wel nieuw is en opvalt.

Persoonlijk vind ik die nieuwe Insignia butt-ugly, maar ik lijk inderdaad één van de weinigen te zijn.

En dat evolueren bedoel ik meer in de trant van Volkswagen met de Golf.
Elk nieuw model is megaherkenbaar als Golf (en Volkswagen), maar is toch nét vernieuwend genoeg om echt nieuw te zijn.
Bij Opel wisselen ze elke modelgeneratie weer van huisstijl, dat gaat op een gegeven moment wringen omdat het nieuwe er te snel af lijkt te gaan.

quote:

Op maandag 27 juli 2009 14:22 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Persoonlijk vind ik die nieuwe Insignia butt-ugly, maar ik lijk inderdaad één van de weinigen te zijn.

Nee hoor, lelijke baggerbak, maar wel toffe techniek zit erin
Alleen de voorkant vind ik nog wel te pruimen!

De nieuwe VW passat vind ik ook ver-schri-kkel-lijk lelijk

quote:

Op maandag 27 juli 2009 14:28 schreef SilentChaos het volgende:

[..]

Nee hoor, lelijke baggerbak, maar wel toffe techniek zit erin
Alleen de voorkant vind ik nog wel te pruimen!

De nieuwe VW passat vind ik ook ver-schri-kkel-lijk lelijk

De cc? Dat vind ik wel een mooie vw, ook al is vw verder oersaai.

En de insignia vind ik wel te pruimen in station uitvoering en dan opc anders is het ook niks. En de techniek heb je toch niet nodig, haalt alles uit de kunst van het auto rijden.

Dat ben ik met je eens maar dat vind ik met veel modernere auto's...Bij zo'n oud beestje RIJ je tenminste echt

Dat weerhoudt mij als elektrotechneut echter niet om te zeggen dat ik de techniek erg mooi vind van die dingen Ik zou het niet bij mij in de auto willen, maar het is een knap staaltje techniek

quote:

Op maandag 27 juli 2009 14:24 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
En dat evolueren bedoel ik meer in de trant van Volkswagen met de Golf.
Elk nieuw model is megaherkenbaar als Golf (en Volkswagen), maar is toch nét vernieuwend genoeg om echt nieuw te zijn.

Ik denk dat die ook gevaarlijk bezig zijn. Ik hoorde laatst al iemand die "toch maar een Golf had genomen". Opel was altijd het merk waar "toch maar" voor kwam te staan. Als mensen hun nieuwe auto aankondigen met "toch maar" dan is er al een imagoprobleem. Het is de saaie, veilige en misschien wel verstandige keuze.

quote:

Bij Opel wisselen ze elke modelgeneratie weer van huisstijl, dat gaat op een gegeven moment wringen omdat het nieuwe er te snel af lijkt te gaan.

Ik ben met je eens dat de nieuwe Insignia spuuglelijk is. Maar dat is op zich wel heel knap, want tegelijkertijd is het voorzichtige naäperij van designideeën van anderen van de laatste 4 jaar. Meestal komen ze met voorzichtige naäperij tot een model dat 'valt me niks tegen van Opel' oproept.

quote:

Op maandag 27 juli 2009 14:41 schreef SilentChaos het volgende:
Dat ben ik met je eens maar dat vind ik met veel modernere auto's...Bij zo'n oud beestje RIJ je tenminste echt

Dat weerhoudt mij als elektrotechneut echter niet om te zeggen dat ik de techniek erg mooi vind van die dingen Ik zou het niet bij mij in de auto willen, maar het is een knap staaltje techniek

Klopt het is ook leuk en ook zeker als je er af en toe in rijd maar je hebt het niet echt nodig :p

quote:

Op maandag 27 juli 2009 14:44 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik denk dat die ook gevaarlijk bezig zijn. Ik hoorde laatst al iemand die "toch maar een Golf had genomen". Opel was altijd het merk waar "toch maar" voor kwam te staan. Als mensen hun nieuwe auto aankondigen met "toch maar" dan is er al een imagoprobleem. Het is de saaie, veilige en misschien wel verstandige keuze.

De woorden "toch maar" betekenen dat het verstand beslist heeft, in plaats van het hart. Dat is iets waar Volkswagen heel goed op in weet te spelen, door producten aan te bieden die op veel aspecten goed scoren. Als je dan ook nog rekening houdt met de hoeveelheid uitvoeringen en motoren die VW aanbiedt, dan wordt de kans groot dat de klant bij VW uitkomt. Ik zie het dus eerder als slimme marketing, dan als gevaarlijk bezig zijn.

quote:

Ik ben met je eens dat de nieuwe Insignia spuuglelijk is. Maar dat is op zich wel heel knap, want tegelijkertijd is het voorzichtige naäperij van designideeën van anderen van de laatste 4 jaar. Meestal komen ze met voorzichtige naäperij tot een model dat 'valt me niks tegen van Opel' oproept.

Ook ik vind de Insignia geen designtopper. Er is voor mijn gevoel iets raars met de neus, vooral als OPC met van die grote luchthappers in de bumper.

quote:

Op maandag 27 juli 2009 15:17 schreef lyolyrc het volgende:
De woorden "toch maar" betekenen dat het verstand beslist heeft, in plaats van het hart. Dat is iets waar Volkswagen heel goed op in weet te spelen, door producten aan te bieden die op veel aspecten goed scoren. Als je dan ook nog rekening houdt met de hoeveelheid uitvoeringen en motoren die VW aanbiedt, dan wordt de kans groot dat de klant bij VW uitkomt. Ik zie het dus eerder als slimme marketing, dan als gevaarlijk bezig zijn.

Dat vraag ik me echt af. Als mensen heel verstandig een auto gaan kopen kan de hele industrie wel opdoeken, dan rijdt iedereen een slag kleiner en een slag ouder. Het lijkt me juist de bedoeling dat mensen zich met het hart laten overhalen tot een te grote uitgave, om die dan tegenover hun verstand te verdedigen (Alfa is tegenwoordig wel betrouwbaar, er zat een hele goedkope lening bij, de inruilwaarde is goed...).

quote:

Ook ik vind de Insignia geen designtopper. Er is voor mijn gevoel iets raars met de neus, vooral als OPC met van die grote luchthappers in de bumper.

Het is een beetje van audi en vw, met het grillegedeelte dat tot laag doorloopt, maar dan weer een beetje halfslachtig. De vouwen in de motorkap zijn een beetje Mercedes, de lijn van het voorspatbord naar achter is een beetje dat nieuwe BMW design (wat meer wordt overgenomen), die vouw in de voordeur slaat nergens op maar is ook ergens van gejat en de daklijn en achterlichtcombinatie zijn van de BMW 7. Geen wonder dat we dat ding over een jaar niet eens meer zien staan, sterker nog, ik kijk er nu voor het eerst naar, en als we dan toch kijken, is hij nog spuuglelijk ook. Ik denk niet dat de Opel Insignia club over 20 jaar veel leden telt.

Even een vraagje;
Een Astra OPC, hoe zit het met betrouwbaarheid en dergelijke.
Heb er een aantal zien staan op mp, en voor erbij vind ik het toch best wel een leuke auto om te zien.

quote:

Op maandag 27 juli 2009 15:52 schreef Weltschmerz het volgende:
Dat vraag ik me echt af. Als mensen heel verstandig een auto gaan kopen kan de hele industrie wel opdoeken, dan rijdt iedereen een slag kleiner en een slag ouder. Het lijkt me juist de bedoeling dat mensen zich met het hart laten overhalen tot een te grote uitgave, om die dan tegenover hun verstand te verdedigen (Alfa is tegenwoordig wel betrouwbaar, er zat een hele goedkope lening bij, de inruilwaarde is goed...).

Je moet het niet te zwart-wit zien. Ik kan me niet voorstellen dat het een beslissing is puur vanuit het hart of puur op basis van het verstand om een bepaalde auto te kopen. Ik constateer wel dat VW veel keus biedt en ook een kwaliteitsuitstraling heeft en daardoor gemakkelijker aansluiting vindt bij de wens van de klant. Dat is slimme marketing. VW zal dus op veel keuzelijstjes voorkomen, behalve bij de echte VW-haters. Opel biedt dit veel minder: minder motoren, minder uitvoeringen, lagere kwaliteitsindruk. Dan gaat het verstand toch meespelen.

quote:

Het is een beetje van audi en vw, met het grillegedeelte dat tot laag doorloopt, maar dan weer een beetje halfslachtig. De vouwen in de motorkap zijn een beetje Mercedes, de lijn van het voorspatbord naar achter is een beetje dat nieuwe BMW design (wat meer wordt overgenomen), die vouw in de voordeur slaat nergens op maar is ook ergens van gejat en de daklijn en achterlichtcombinatie zijn van de BMW 7. Geen wonder dat we dat ding over een jaar niet eens meer zien staan, sterker nog, ik kijk er nu voor het eerst naar, en als we dan toch kijken, is hij nog spuuglelijk ook. Ik denk niet dat de Opel Insignia club over 20 jaar veel leden telt.

Ik kan echt geen Audi of VW zien in de neus, daarvoor is er te weinig richting in de lijnen. Bij Audi en VW zie ik dat wel, waarschijnlijk dat ik daarom de Insignia niet zo mooi vind. De vouw in het voorportier van de Insignia vind ik wel mooi. De achterkant vind ik typisch Opel. Ik vraag me zelfs af of er wel een fanclub van de Insignia gaat komen.

quote:

Op maandag 27 juli 2009 14:22 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Persoonlijk vind ik die nieuwe Insignia butt-ugly

Jij niet alleen.

quote:

Op maandag 27 juli 2009 15:55 schreef IJsblock het volgende:
Even een vraagje;
Een Astra OPC, hoe zit het met betrouwbaarheid en dergelijke.
Heb er een aantal zien staan op mp, en voor erbij vind ik het toch best wel een leuke auto om te zien.

G of H?

Ik vind opel een bijzonder saai merk en er zijn maar weinig modellen die me kunnen bekoren.

Alleen, ze zijn wel redelijk betrouwbaar en sommige mensen vinden ze mooi. Ik word er geenzins vrolijk van.

quote:

Op maandag 27 juli 2009 23:19 schreef Evenveel het volgende:

[..]

G of H?

G, sorry.

quote:

Op maandag 27 juli 2009 16:18 schreef lyolyrc het volgende:

Ik kan echt geen Audi of VW zien in de neus, daarvoor is er te weinig richting in de lijnen. Bij Audi en VW zie ik dat wel, waarschijnlijk dat ik daarom de Insignia niet zo mooi vind. De vouw in het voorportier van de Insignia vind ik wel mooi. De achterkant vind ik typisch Opel. Ik vraag me zelfs af of er wel een fanclub van de Insignia gaat komen.

Ik denk het dus niet. Het is knip en plakwerk van allerlei modieuze designideetjes. Zodra het uit de mode is, is het niks meer. Eigenzinnige auto's met een 'sterke' vormgeving en die dus zowel negatieve als erg positieve reacties oproepen, die zijn blijvend.

Overigens, de Opel GT is thans on sale... Voor 35K al. Toch de leukste Opel die er is. Odz in het land der blinden, etc.

Antwoord op TT:

Opel is gewoon Ongelofelijk Primitief En Lelijk

quote:

Op maandag 3 augustus 2009 20:16 schreef IntercityAPT het volgende:
Antwoord op TT:

Opel is gewoon Ongelofelijk Primitief En Lelijk

grap 24 uit het grappenboek voor de gereformeerde jeugd?

ik heb 3 opels gehad en rijd er nu ook 1.. ik heb er alleen maar problemen mee gehad, ondingen vind ik het het.
bijna me nieuwe lease-bak, maar opel, liever niet!

quote:

Op dinsdag 4 augustus 2009 11:08 schreef renedis het volgende:
ik heb 3 opels gehad en rijd er nu ook 1.. ik heb er alleen maar problemen mee gehad, ondingen vind ik het het.
bijna me nieuwe lease-bak, maar opel, liever niet!

En volgens mij rijden die dingen ook net zo comfortabel als een skelter
Wel altijd mooi als je ze met de problemen confronteert, dat ze weer zeggen dat de onderdelen zo goedkoop zijn.
Iets met prijs/kwaliteit..

Het beste is toch wel om een auto van 5 jaar oud te kopen, aangezien deze een heel verleden kent en de grootste problemen er bij bekend zijn. Ipv een gloednieuw model te kopen en dan met duizenden euro's aan reparaties te zitten. We hadden 15 jaar een Golf 2 in bezit (nog steeds). Dat ding was NOOOOOIT stuk Laatst wel de uitlaat vervangen, maar die is doorgerot. Let wel dat het een uitlaat was die er al sinds het begin onder zat (1986!!)


De meeste fabrikanten willen snel voorlopen, luxe en goedkoop wezen. Dan blijft er niks van over.
Bij Opel voel je gewoon dat ze er haast in hebben, en maakt gewoon vercrackte bakken. In plaats van even een tijdje door te ontwikkelen en wel met een degelijke auto komen. Met comfort kom je al een heel eind. Dan de degelijkheid van de onderdelen nog.

Wat een hoop zure lui hier zeg
"duf design"? net alsof een andere 13 in dozijn wagen bijzonder is.
Kan me echt niet indenken dat iemand het design tegenwoordig nog mooi vind, alle wagens worden bedacht voor "handige opbergvakjes" en "voetgangersveiligheid" waardoor er zoiezo een dikke eenheidsworst rondrijdt

en onbetrouwbaar?

Yea right, er zijn goede en slechte ervaringen, big surprise, dat is met elk merk.
Die toyota hype de afgelopen jaren slaat ook kant nog wal, maar "iemand bij topgear zei het" dus dan klinkt het leuk op feestjes