Christelijke tegenstrijdigheid (deel 2)

quote:

Op zondag 19 juli 2009 20:30 schreef -0- het volgende:

[..]

Dat dat trekje er in extreme hoeken aan hangt ben ik met je eens, maar ook dat is iets menselijks en niet typisch voor gelovigen.
Kijk alleen al in dit topic, ik heb het niet volledig gelezen maar het is na jou post toch vrij snel weer veranderd in christengebash. Ofwel het niet willen accepteren van christenen, jammer want dat haalt de discussie enorm onderuit en laat ook zien dat dit een probleem van beide kanten is.

Daarbuiten is het natuurlijk zo dat misschien 1% van de mensen andersgelovigen moeilijk accepteert en de rest je gewoon compleet in je waarde laat als je niet gelooft. Maar hé bij de groep atheisten zal dit getal niet veel anders liggen.

Om dit als reden te gebruiken voor christengebash is dus totaal onnodig en je beledigt er een grote groep mee die gewoon binnenshuis gelooft omdat zij zich daar prettig bij voelen. Dit zullen ze misschien best eens tonen aan de omgeving maar dat is niet perse opdringerig natuurlijk.

Hier ben ik het compleet mee eens, kortweg elke vorm van extremisme is gewoon verkeerd. En nodeloos bashen is uiteraard nooit ergens goed voor, voor mijn beeldvorming over het christendom is dit topic zeer goed. Zolang men maar bereid is om van elkaar te leren.

-> WFL

Waarom heeft God die twijfel in mijn geest gezaaid

quote:

Op zondag 19 juli 2009 20:42 schreef Nikmans het volgende:
Waarom heeft God die twijfel in mijn geest gezaaid

Zodat je kan kiezen.

Dat schijnt heiliger te zijn dan duidelijkheid.

quote:

Op zondag 19 juli 2009 20:40 schreef servus_universitas het volgende:
Dit tweede deel is het vervolg op... tromgeroffel.... deel 1: Christelijke tegenstrijdigheid
[..]

Waar het om gaat is dat er begrip is voor de zwakte van het vlees en de zondige aard van de mens, maar waar je op wordt afgerekend is het niet accepteren van de verlossing door Christus.

Maar waarom is het accepteren van de verlossing door Christus relevant mbt begrip voor de zwakte van het vlees en de zondige aard van de mens. Ik mis het verband.

quote:

Op zondag 19 juli 2009 20:36 schreef Siniti het volgende:

[..]

Gast ik ben niet gelovig. Maar als god dan toch iets bovennatuurlijks is, kan hij zichzelf vast wel onzichtbaar maken.

Dan heb ik hem nu neergeschoten met mijn brein die elke god kan vernietigen.

Snake-lady: Ik geloof dat iedereen naar de hemel gaat en daar leert wat hij fout gedaan heeft.

deel 2 pas?

quote:

Op zondag 19 juli 2009 20:43 schreef Peter-Andre het volgende:

[..]

Maar waarom is het accepteren van de verlossing door Christus relevant mbt begrip voor de zwakte van het vlees en de zondige aard van de mens. Ik mis het verband.

Het gaat er om dat je het goede erkent ipv dat je het doet. Waarom, dat is mij ook een raadsel. Maar het ligt uiteindelijk weer op 'keuze'. Je moet voor hem kiezen, anders kan zijn ego dat niet aan.

quote:

Op zondag 19 juli 2009 20:44 schreef krakkemieke het volgende:
Snake-lady: Ik geloof dat iedereen naar de hemel gaat en daar leert wat hij fout gedaan heeft.

Een andere gelovige zal zeggen dat jij het verkeerd gelezen hebt.

quote:

Op zondag 19 juli 2009 20:45 schreef Heathen. het volgende:

[..]

Het gaat er om dat je het goede erkent ipv dat je het doet. Waarom, dat is mij ook een raadsel. Maar het ligt uiteindelijk weer op 'keuze'. Je moet voor hem kiezen, anders kan zijn ego dat niet aan.

Zo komt het op mij inderdaad ook over.

wat niet onbelangrijk is om te weten,

Keizer Constantinus heeft zich - in tegenstelling tot wat op christelijke scholen beweerd wordt - zich nooit bekeerd tot het christendom maar was - en bleef - aanhanger van gods zoon: Mithras, doch stond slechts toe dat beide godsdiensten zich "verenigden" onder een gezamenlijke geloofsbelijdenis: die van Nicea.
Hij moest wel, er was op dat moment zowel een enorm sociaal conflict over de absurde rijkdom van een aantal zeevarende onderdanen als tegelijkertijd ook nog een hevig conflikt met diverse godsdiensten waarbij men - zoals gebruikelijk - met elkaar op de vuist en met het mes ging afslachten. Het konflikt strekte zich ook uit in het leger dat niet alleen uit dienst-
plichtigen bestond maar ook gecontracteerden.
De oplossing was een vereniging van vele godsdiensten die meestal in de kern ervan hetzelfde zijn - dat advies kwam hem goed uit en aldus geschiedde.
In ieder geval voorkwam een vereniging grote sociale onrust onder de vele bevolkingsgroepen: men geloofde nu hetzelfde.
Maar daarvoor was wel noodzakelijk om in alle gevonden boekrollen de teksten wat "aan te passen", dus flink te wijzigen hetgeen ook is gedaan. Omdat Romeinen en Nazi's alles documenteerden weten we dit alles exact en daar is wetenschappelijk geen discussie over: dat is in Nicea vastgelegd. Zelfs onder Hervormde dominees is nooit discussie over "aangepaste" teksten:
iedere dominee weet dat in Mattheus de 1e regel: "de zoon van god" niet doorMattheus is geschreven maar op last van de Keizer is ingevoegd(mede daarom weer verwijdert); en dat nodig
was om christendom te mogen dulden naast de staatsgodsdienst Mithras.
Ook het "eniggeboren" is onbijbels en afkomstig uit de Mithras. En zelfs daarover is in geen enkel kerkgenootschap twijfel over: 't was nodig. Dit alles lijkt opzienbarend doch Dan Brown zet slechts dingen op papier die
in faculteiten godgeleerdheid al eeuwenlang bekend waren doch toenmalig publiek absoluut niet horen wilde. En dat nu opeens wel???

Onder andere de paus met bijbehorende onzin kwam hiervandaan.


Bronnen
http://nl.wikipedia.org/w(...)Nicea-Constantinopel
http://nl.wikipedia.org/wiki/Concilie_van_Nicaea_I
http://nl.wikipedia.org/wiki/Concilie_van_Constantinopel_I
En nog vele meer....

quote:

Op zondag 19 juli 2009 20:43 schreef Peter-Andre het volgende:

[..]

Maar waarom is het accepteren van de verlossing door Christus relevant mbt begrip voor de zwakte van het vlees en de zondige aard van de mens. Ik mis het verband.

Voor zover ik het begrijp is Jezus de schakel tussen god en mens. De mens is zwak en zondig en Jezus niet. Hij heeft voor de zonden geboet.

dus ik zou in feite nu de bank kunnen beroven, onschuldige mensen erbij doden, de hele 9-11 ramp nabootsen en voordat ik sterf nog op mijn knieën kunnen gaan en om vergeving kunnen vragen? erg makkelijk leven heb je dan.

god is meer een excuus voor je slechte daden. christenen kunnen dus alles flikken wat ze willen, als ze daarna maar op de knieën gaan.

Dat maakt ze zo gevaarlijk, vind ik

quote:

Op zondag 19 juli 2009 20:47 schreef servus_universitas het volgende:

[..]

Er is geen verband. De zwakte het vlees en de zondige aard is een gegeven feit in onze werkelijkheid. De voorwaarde om toegelaten te worden tot het koninkrijk Gods is de acceptatie van Christus als je verlosser.

En dat zal ik alleen accepteren mits er gegronde feiten voorhanden komen.

quote:

Op zondag 19 juli 2009 20:46 schreef Heathen. het volgende:

[..]

Een andere gelovige zal zeggen dat jij het verkeerd gelezen hebt.

Ik heb het niet gelezen, ik geloof het.

quote:

Op zondag 19 juli 2009 20:49 schreef Coatmine het volgende:
dus ik zou in feite nu de bank kunnen beroven, onschuldige mensen erbij doden, de hele 9-11 ramp nabootsen en voordat ik sterf nog op mijn knieën kunnen gaan en om vergeving kunnen vragen? erg makkelijk leven heb je dan.

god is meer een excuus voor je slechte daden. christenen kunnen dus alles flikken wat ze willen, als ze daarna maar op de knieën gaan.

Dat maakt ze zo gevaarlijk, vind ik

Nee dat is goddelijke rechtvaardigheid.

quote:

Op zondag 19 juli 2009 20:50 schreef krakkemieke het volgende:

[..]

Ik heb het niet gelezen, ik geloof het.

Dat hebben ze in je gedrild.

quote:

Op zondag 19 juli 2009 20:49 schreef Coatmine het volgende:
dus ik zou in feite nu de bank kunnen beroven, onschuldige mensen erbij doden, de hele 9-11 ramp nabootsen en voordat ik sterf nog op mijn knieën kunnen gaan en om vergeving kunnen vragen? erg makkelijk leven heb je dan.

god is meer een excuus voor je slechte daden. christenen kunnen dus alles flikken wat ze willen, als ze daarna maar op de knieën gaan.

Dat maakt ze zo gevaarlijk, vind ik

Heb jij weleens welgemeende excuses gemaakt?

quote:

Op zondag 19 juli 2009 20:44 schreef krakkemieke het volgende:
Snake-lady: Ik geloof dat iedereen naar de hemel gaat en daar leert wat hij fout gedaan heeft.

Dat vind ik lief van je!

Maar mijn mening, ik hou niet van extrimisten, in iedere vorm dan ook, dus ook niet van extrimistische atheisten, niet van extrimistische gelovige en ook niet van extrimistische natuurliefhebbers.

Zolang mensen er elkaar geen kwaad mee doen, boeiend wat ze geloven.
Als geloven ze dat de mens door aliens op de planeet zijn gezet, zolang ze verders gewoon goed leven kan ik er niet mee zitten hoor.

quote:

Op zondag 19 juli 2009 20:52 schreef krakkemieke het volgende:

[..]

Heb jij weleens welgemeende excuses gemaakt?

aan wie of wat?

quote:

Op zondag 19 juli 2009 20:52 schreef ColtZ40 het volgende:

[..]

Dat hebben ze in je gedrild.

Nee, ze hadden iets anders in me gedrild......