abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_71028754
Waar is Lambiekje?
pi_71028780
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 11:47 schreef Salvad0R het volgende:
- Compulsory inoculation of vaccines containing a deadly virus;
- Massive and targeted reduction of the world population;
- Through vaccines, possible introduction of tiny microchips for mind control;
- Establishment of martial law and police state;
- Activation of the concentration camps built to accommodate the rebellious;
- Transfer of power from all nations to a single United Nations government;
- Fulfilment of the NWO (New World Order).

^ Met alle bovengenoemde punten is de USA bruut bezig, at the moment.
Misschien eens een bezoek brengen aan een neuropsycholoog? Als je dat allemaal gelooft is er iets goed mis in je bovenkamer
  donderdag 16 juli 2009 @ 11:59:09 #53
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_71029023
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 11:46 schreef switchboy het volgende:
Het boek: http://www.scribd.com/doc/15282549/THE-MEDICAL-MAFIA

het begint al met dit:
"... My aim is not to convince you but to inform you. Having said that:
-Either your inner voice will tell you that it is true and, therefore you will not need any proof."
Ja een dokter die vertrouwd op stemmetjes in haar hoofd in plaats van gedegen onderzoek, daar zou ik mij echt door laten behandelen.
"-Or, your inner voice will tell you that it is not true, and no amount of proof is going to convince you otherwise."
Ja lekker makkelijk zo. Duidelijkvoorbeeld van projectie lijkt me. Ik sta niet open voor ander bewijs dus zullen andere dat ook wel niet zijn. Een foute aanname. Als het bewijs overtuigend genoeg is pas ik zo mijn standpunt aan.
"-Or your innervoice will cause you te question and want to kwnow more, and I will cite books already full of references"
Oké gelukkig komen er nog wel bronnen in dit boek. Nu nog afwachten van de kwaliteit van deze bronnen.

Op een van de eerste pagina's doet ze de volgende uitspraak:
"...vaccines are ineffective and dangerous, the medical system kills people, medications are poisining us, and AIDS is not evena disease"
En dat noemt zich arts? AIDS geen ziekte? Vaccinaties ineffectief en gevaarlijk? En al die successen die er in het verleden mee zijn geboekt dan?

Oftwel het bewijst nu al dat ook daadwerkelijk je bronnen bekijken voordat je een stukje wat uit een boek gehaald is en wat je op een site vind voor waar aanneemt. Er kan wel eens helemaal niks van kloppen(uit context gerukt) of door een complete nut-case geschreven zijn. In dit geval blijkt duidelijk het tweede.

Meer hierover als ik dieper het boek induik.
Lekker goedkoop, willekeurig zinnetjes selecteren en daar je conclusie op baseren.
Echt weer typisch dit zeg.
Zeker te lui om een boek te lezen. Of moest je nog een computer spelletje afmaken?
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
  donderdag 16 juli 2009 @ 12:00:33 #54
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_71029067
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 11:48 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Het was geen semi-grappige opmerking. Wie zegt dat Lambiekje niet een alt-med-fanaticus is die hiervoor "betaald" wordt? Dat kunnen we ontkennen noch bewijzen. The other way around dus.
Dat semi-grappig was ook niet een sneer ofzo, maar het heeft 2 kanten aan de ene kant kun je om zoiets lachen aangezien het ineens het tegenovergestelde is waar dit over gaat, aan de andere kant is het waar BNW om gaat.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
  donderdag 16 juli 2009 @ 12:02:34 #55
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_71029119
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 11:47 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Sorry maar een zo klungelig in elkaar gezet boek kan ik niet serieus nemen. Toen het begon over body, soul, spirit en vibrations wist ik al dat het gewoon 100% onzin was.
Nee maar het had net zo goed je huisarts of doktor kunnen zijn, alleen wist je het dan 25 jaar lang niet.

Wat een uitspraken weer zeg. Zelfde als van SwitchBoy..
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
pi_71029375
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 11:59 schreef Ticker het volgende:

[..]

Lekker goedkoop, willekeurig zinnetjes selecteren en daar je conclusie op baseren.
Echt weer typisch dit zeg.
Zeker te lui om een boek te lezen. Of moest je nog een computer spelletje afmaken?
Kerel ik ben nog bezig aan het boek ik post alleen even wat ik tot nu toe ben tegengekomen. Ik ben nu al wat dieper in het boek en het wordt er niet echt beter op. Maar als je dat soort claims maakt moet daar bewijs achter zitten en geen zwak excuus met stemmetjes horen.

Sterker nog verderop in het boek beweert ze dat de wetenschappelijke methode het kwaad is van alles in de geneeskunde en dat onsterfelijkheid mogelijk is. Dat medicijnen die alleen een ziekte zouden behandelen alleen symptoom bestrijding is, maar dat de onderliggende spirituele oorzaak niet aangepakt wordt en dat je daarvan ziek wordt. Yeah right ik wordt echt niet ziek van een virus wat mijn cellen infecteerd en gaat repliceren, waardoor er een ontstekings reactie op gang komt en cellen doodgaan. Of ligt dat aan m'n energietrillingsniveau wat op geen enkele manier waar te nemen is?
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_71029466
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 12:02 schreef Ticker het volgende:

[..]

Nee maar het had net zo goed je huisarts of doktor kunnen zijn, alleen wist je het dan 25 jaar lang niet.

Wat een uitspraken weer zeg. Zelfde als van SwitchBoy..
Als ze mijn huisarts was dan zou ik gewoon verwachten dat ze me zou behandelen. Niks meer en niks minders. Als ze tegen me op de huisartsen praktijk zou benaderen over dit soort zaken zou ik haar aanraden om daar over op te houden. Als ze dat niet zou doen dan zou ik haar aangeven.
pi_71029697
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 11:49 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Ja, want dat zeggen al die afgekeurde doktoren + een rancuneuze journalist, zonder dat ze bewijzen hebben
Wat gaan ze aandragen in de rechtbank? "My inner voice tells me it's the truth!!"
- Compulsory inoculation of vaccines containing a deadly virus;
http://www.usatoday.com/n(...)ine-flu-summit_N.htm

- Massive and targeted reduction of the world population;
http://www.schillerinstit(...)ss_nssm_jb_1995.html
http://www.news.com.au/story/0,23599,21684156-5009760,00.html

- Through vaccines, possible introduction of tiny microchips for mind control;
http://www.washingtonpost(...)AR2007011001399.html

- Establishment of martial law and police state;
http://www.liveleak.com/view?i=96b_1223513546


- Activation of the concentration camps built to accommodate the rebellious;
http://www.army.mil/usapa/epubs/pdf/r210_35.pdf

- Transfer of power from all nations to a single United Nations government;
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601083&sid=aeFVNYQpByU4
http://www.washingtonpost(...)41902242.html?sub=AR
http://www.usatoday.com/n(...)ope-encyclical_N.htm
http://www.thefinancialexpress-bd.com/search_index.php?page=detail_news&news_id=62661


- Fulfilment of the NWO (New World Order).
http://www.cfr.org/conten(...)nance_%20Program.pdf
http://blogs.ft.com/rachm(...)-a-world-government/
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1877388,00.html

Dusss.

[ Bericht 4% gewijzigd door Salvad0R op 16-07-2009 12:27:33 ]
pi_71029708
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 11:59 schreef Ticker het volgende:

[..]

Lekker goedkoop, willekeurig zinnetjes selecteren en daar je conclusie op baseren.
Echt weer typisch dit zeg.
Zeker te lui om een boek te lezen. Of moest je nog een computer spelletje afmaken?
Wat is daar mis mee? Ze trekt gewoon keiharde conclusies daar, die werkelijk nergens op slaan.

Ik ben haar boek globaal aan het doorlezen.. wat een berg onzin zeg.
Over vaccins: "Sometimes as many as 20 are administered before they even start school. And then one wonders why they suffer reapeatedly from otitis (which one treats with antibiotics) and later in life, from allergies, cancers, multiple sclerosis, AIDS, etc. The list of illnesses is long and an immune-depressed population."
Nou nou, en dat zonder enige onderbouwing.. wat ongelofelijk respectloos naar de mensen die lijden aan deze ernstige ziekten.
-
  donderdag 16 juli 2009 @ 12:24:45 #60
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_71029802
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 12:21 schreef splendor het volgende:

[..]

Wat is daar mis mee? Ze trekt gewoon keiharde conclusies daar, die werkelijk nergens op slaan.

Ik ben haar boek globaal aan het doorlezen.. wat een berg onzin zeg.
Over vaccins: "Sometimes as many as 20 are administered before they even start school. And then one wonders why they suffer reapeatedly from otitis (which one treats with antibiotics) and later in life, from allergies, cancers, multiple sclerosis, AIDS, etc. The list of illnesses is long and an immune-depressed population."
Nou nou, en dat zonder enige onderbouwing.. wat ongelofelijk respectloos naar de mensen die leiden aan deze ernstige ziekten.
Gast.. jouw en mijn manier van dingen interpeteren is zoooooooo anders.
Je gaat er namelijk NU al vanuit dat dit niet meer aanbod komt in het boek.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
pi_71029821
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 12:24 schreef Ticker het volgende:

[..]

Gast.. jouw en mijn manier van dingen interpeteren is zoooooooo anders.
Je gaat er namelijk NU al vanuit dat dit niet meer aanbod komt in het boek.
Dan ben ik wel benieuwd hoe jij het interpreteert?

Oh er kwam nog meer..
Dan moet ze niet van de hak op de tak springen, maar onderwerp voor onderwerp behandelen. Het enige wat ik na 1/3e van het boek heb gezien is een heleboel claims en conclusies en onsamenhangende verhaaltjes.. maar onderbouwing ontbreekt vrijwel overal. Ik hoop dat er nog enig bewijs komt verderop, maar ik vrees het ergste.
-
pi_71029907
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 12:21 schreef splendor het volgende:

[..]

Wat is daar mis mee? Ze trekt gewoon keiharde conclusies daar, die werkelijk nergens op slaan.

Ik ben haar boek globaal aan het doorlezen.. wat een berg onzin zeg.
Over vaccins: "Sometimes as many as 20 are administered before they even start school. And then one wonders why they suffer reapeatedly from otitis (which one treats with antibiotics) and later in life, from allergies, cancers, multiple sclerosis, AIDS, etc. The list of illnesses is long and an immune-depressed population."
Nou nou, en dat zonder enige onderbouwing.. wat ongelofelijk respectloos naar de mensen die lijden aan deze ernstige ziekten.
Respectloos?
Ik vind het juist respectvol, aangezien de werkelijke oorzaken voor al die ziektes nogal onduidelijk zijn.
  donderdag 16 juli 2009 @ 12:28:42 #63
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_71029916
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 12:13 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Als ze mijn huisarts was dan zou ik gewoon verwachten dat ze me zou behandelen. Niks meer en niks minders. Als ze tegen me op de huisartsen praktijk zou benaderen over dit soort zaken zou ik haar aanraden om daar over op te houden. Als ze dat niet zou doen dan zou ik haar aangeven.
Held!!!!
En als je binnen komt lopen bij je huidige doktor springt het zweet in z'n bilnaat en mompelt hij binnensmonds:



Ja hoor.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
pi_71029931
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 12:24 schreef Ticker het volgende:

[..]

Gast.. jouw en mijn manier van dingen interpeteren is zoooooooo anders.
Je gaat er namelijk NU al vanuit dat dit niet meer aanbod komt in het boek.
Natuurlijk is zijn manier van interpreteren anders. Hij kijkt er neutraal naar en prikt door alle onzin heen (en er staat heel veel onzin in dat boek). Jij kijkt er naar en gaat er al vanuit dat ze gewoon gelijk heeft en daarmee zie je meteen alle onzin niet meer.
  donderdag 16 juli 2009 @ 12:29:35 #65
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_71029943
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 12:25 schreef splendor het volgende:

[..]

Dan ben ik wel benieuwd hoe jij het interpreteert?

Oh er kwam nog meer..
Dan moet ze niet van de hak op de tak springen, maar onderwerp voor onderwerp behandelen. Het enige wat ik na 1/3e van het boek heb gezien is een heleboel claims en conclusies en onsamenhangende verhaaltjes.. maar onderbouwing ontbreekt vrijwel overal. Ik hoop dat er nog enig bewijs komt verderop, maar ik vrees het ergste.
1/3.. dat is wel heel erg snel, met meer dan 200 pagina's.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
pi_71029968
"A friend of mine, a docter specialized in bacteriology, told me that 95% of antibiotic prescriptions are useless."
Goeie bron!
-
  donderdag 16 juli 2009 @ 12:31:35 #67
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_71030010
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 12:29 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Natuurlijk is zijn manier van interpreteren anders. Hij kijkt er neutraal naar en prikt door alle onzin heen (en er staat heel veel onzin in dat boek). Jij kijkt er naar en gaat er al vanuit dat ze gewoon gelijk heeft en daarmee zie je meteen alle onzin niet meer.
Maar jij weet je wachtwoord niet eens meer.. dus aantijgingen over mezelf hoef ik toch niet te pikken van iemand met een zeef als geheugen?
Dank u.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
pi_71030030
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 12:29 schreef Ticker het volgende:

[..]

1/3.. dat is wel heel erg snel, met meer dan 200 pagina's.
Ik ben het globaal aan het doorlezen. Dat stuk over de ziel heb ik bijvoorbeeld vrijwel helemaal overgeslagen, daar is geen wetenschappelijk bewijs voor en als ik zo de rest van het boek lees, dan denk ik niet dat ik heel benieuwd ben naar de samenhang van de ziel en vaccins.
-
pi_71030353
quote:
Dusss...je bent zo gek als een deur.

Laat ik er een paar uitpakken
quote:
- Activation of the concentration camps built to accommodate the rebellious;
http://www.army.mil/usapa/epubs/pdf/r210_35.pdf
Mooi document. Wat hier alleen maar beschreven staat is hoe het leger dient om te gaan met gevangen. Amerika is natuurlijk een staat met teveel gevangenen en het is niet ondenkbaar dat er ooit de vraag gaat komen of het leger op bepaalde groepen gevangen kan passen. Dit document beschrijft hoe ze dat moeten doen. Ik zie nergens ook maar een verwijzijng naar de zogenaamde NWO.
quote:
- Through vaccines, possible introduction of tiny microchips for mind control;
http://www.washingtonpost(...)AR2007011001399.html
Daar is Harland Girard weer. Volgens mij de geheime leider van de alu-hoedjes. Ja het is theoretisch mogelijk om microchips via vaccinatie toe te dienen. Het is namelijk ook mogelijk om ze in kaas te verstoppen, of simpel in je heerlijke bruine brood. Als het mogelijk is om ze zo klein te maken moet het toch ook mogelijk maken om ze ongemerkt je bloedbaan te laten enteren. Terwijl de wetenschap amper weet hoe het brein werkt heeft de NWO blijkbaar de middelen in handen om niet alleen ongemerkt je lichaam binnen te komen maar om zelfs je gedachten aan te passen dmv microchips. Als je dat gelooft zou ik me in ieder geval geen zorgen meer maken. Want je ontbreekt namelijk het belangrijkste ingredient om te controleren en dat is een brein.
quote:
- Transfer of power from all nations to a single United Nations government;
http://www.usatoday.com/n(...)ope-encyclical_N.htm
Lees je de stukjes szelf wel. Wat hier staat is de wens van een Paus om tot 1 politieke macht te komen in de wereld. Gebaseerd op christelijke normen. Sinds het christendom is dat vreemd genoeg al de wens. Hetzelfde zie je bij moslims en de meeste andere geloven. Niks nieuws onder de zon dus.

Zo is iedere link die je post gewoon simpel te ontkrachten. Het enige dat je in overvloed hebt is verbeeldingskracht. je bent zo blind door je alu-hoedje geloof dat je de waarheid niet meer kunt zien.
pi_71030449
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 12:31 schreef Ticker het volgende:

[..]

Maar jij weet je wachtwoord niet eens meer.. dus aantijgingen over mezelf hoef ik toch niet te pikken van iemand met een zeef als geheugen?
Dank u.
het standaard antwoord van mensen die geen verweer hebben.
  donderdag 16 juli 2009 @ 12:47:37 #71
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_71030475
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 12:43 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Dusss...je bent zo gek als een deur.

Laat ik er een paar uitpakken
[..]

Mooi document. Wat hier alleen maar beschreven staat is hoe het leger dient om te gaan met gevangen. Amerika is natuurlijk een staat met teveel gevangenen en het is niet ondenkbaar dat er ooit de vraag gaat komen of het leger op bepaalde groepen gevangen kan passen. Dit document beschrijft hoe ze dat moeten doen. Ik zie nergens ook maar een verwijzijng naar de zogenaamde NWO.
[..]

Daar is Harland Girard weer. Volgens mij de geheime leider van de alu-hoedjes. Ja het is theoretisch mogelijk om microchips via vaccinatie toe te dienen. Het is namelijk ook mogelijk om ze in kaas te verstoppen, of simpel in je heerlijke bruine brood. Als het mogelijk is om ze zo klein te maken moet het toch ook mogelijk maken om ze ongemerkt je bloedbaan te laten enteren. Terwijl de wetenschap amper weet hoe het brein werkt heeft de NWO blijkbaar de middelen in handen om niet alleen ongemerkt je lichaam binnen te komen maar om zelfs je gedachten aan te passen dmv microchips. Als je dat gelooft zou ik me in ieder geval geen zorgen meer maken. Want je ontbreekt namelijk het belangrijkste ingredient om te controleren en dat is een brein.
[..]

Lees je de stukjes szelf wel. Wat hier staat is de wens van een Paus om tot 1 politieke macht te komen in de wereld. Gebaseerd op christelijke normen. Sinds het christendom is dat vreemd genoeg al de wens. Hetzelfde zie je bij moslims en de meeste andere geloven. Niks nieuws onder de zon dus.

Zo is iedere link die je post gewoon simpel te ontkrachten. Het enige dat je in overvloed hebt is verbeeldingskracht. je bent zo blind door je alu-hoedje geloof dat je de waarheid niet meer kunt zien.
In elk topic stromen er weer dezelfde mensen binnen die zich niet bewust zijn van het NWO verhaal.
BNW en TRU gaan over de NWO, de FEMA camps, en in elk topic is er wel een nieuw persoon die zich wil laten informeren.
Man lees de topics, of onthoudt ze als je ze leest!
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
pi_71030500
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 12:28 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Respectloos?
Ik vind het juist respectvol, aangezien de werkelijke oorzaken voor al die ziektes nogal onduidelijk zijn.
En juist dan is ervover liegen en er sprookjes over vertellen respectvol?

Ja een bewering zonder bewijs is gewoon even waar als een sprookje.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_71030591
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 12:47 schreef Ticker het volgende:

[..]

In elk topic stromen er weer dezelfde mensen binnen die zich niet bewust zijn van het NWO verhaal.
BNW en TRU gaan over de NWO, de FEMA camps, en in elk topic is er wel een nieuw persoon die zich wil laten informeren.
Man lees de topics, of onthoudt ze als je ze leest!
Oke dus je gaat al uit van het bestaan van een NWO en gaat daar bewijzen bij zoeken. Jup dat levert echt betrouwbare resultaten op.

Ook is het een plaats om ze te betwisten. Anders zou het nogal eenzijdige lijst met ongefundeerde beschuldigingen worden zonder dat er een tegengeluid mogelijk is.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
  donderdag 16 juli 2009 @ 12:53:10 #74
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_71030643
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 12:51 schreef switchboy het volgende:

[..]

Oke dus je gaat al uit van het bestaan van een NWO en gaat daar bewijzen bij zoeken. Jup dat levert echt betrouwbare resultaten op.
Nee.. doe me dit niet aan.
Niet jij ook al.. de discussie was nog gangbaar.. maar nu heb je ook al geen flauw benul van een NWO (in de goede danwel slechte zin)....
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
pi_71030714
Ah WWV, bedankt ik was nog bezig met dat PDFje over gedragsregels mbt civiele gevangenen op grondgebied van het leger.

Die linkjes heeft hij volgens mij niet eens zelf doorgelezen.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  donderdag 16 juli 2009 @ 13:00:24 #76
169701 HugoBaas
Ik ben niet meer hier
pi_71030860
quote:
Op een van de eerste pagina's doet ze de volgende uitspraak:
"...vaccines are ineffective and dangerous, the medical system kills people, medications are poisining us, and AIDS is not evena disease"
En dat noemt zich arts? AIDS geen ziekte? Vaccinaties ineffectief en gevaarlijk? En al die successen die er in het verleden mee zijn geboekt dan?
Aids is ook niet zo boeiend.

Er zijn mensen die al 18 jaar hiv hebben en nog steeds geen last ervan hebben.

Mensen die aidsremmers slikken worden wel ziek dat is toch wel heel frapant.

Tevens mensen die 5 keer een hiv test doen en dan 2 keer positief worden getest en 3 keer negatief.

Toch wel raar he?
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
pi_71030863
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 12:53 schreef Ticker het volgende:

[..]

Nee.. doe me dit niet aan.
Niet jij ook al.. de discussie was nog gangbaar.. maar nu heb je ook al geen flauw benul van een NWO (in de goede danwel slechte zin)....
Ze hebben wel een punt, je moet ook de ruimte overlaten om een eventuele NWO te kunnen weerleggen. Anders had dit subforum ook wel geil-hier-op-NWO-theorien kunnen heten. Hoor / Wederhoor is toch niks mis mee? En alleen maar bezig zijn met 1 kant van het verhaal, dat helpt niet echt met het levendig houden van een forum.

ToT onderschrijft dat zelfs in het feedback-gedeelte, er is ineens weer veel meer activiteit op het subforum!
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_71030915
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 12:53 schreef Ticker het volgende:

[..]

Nee.. doe me dit niet aan.
Niet jij ook al.. de discussie was nog gangbaar.. maar nu heb je ook al geen flauw benul van een NWO (in de goede danwel slechte zin)....
Ik geloof niet in een NWO, nog geen enkel overtuigend bewijs van gezien. Jij claimt het bestaan ga je gang overtuig me.

Als je op jouw manier al een discussie ingaat is een goede discussie niet mogelijk nee.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_71030920
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 12:47 schreef Ticker het volgende:

[..]
Man lees de topics, of onthoudt ze als je ze leest!
Dat doe ik ook. Het probleem is alleen dat ik iedere keer dezelfde vage bewijzen langs zie komen. Iedere keer weer dezelfde plaatjes van de zogenaamde FEMA death camps. Als je dan zelf onderzoek gaat doen dan blijkt alles toch meestal een heel andere verklaring te hebben. Het grote probleem is alleen dat sommige mensen helemaal niet geintereseerd zijn in logische verklaringen, het lijkt er zelfs op dat sommige denken hoe onlogischer de verklaring hoe geloofwaardiger het is.

Begrijp me niet verkeerd. De wereld is niet eerlijk en zal dat ook nooit worden. Bij chimpansees draait het ook om list en bedrog om er zelf beter van te worden en dat is bij mensen ook zo. Ja er zijn mensen die ik liever niet zou zien (ik noem een bush, rumsfeld, cheney en anderen) alleen geloof ik niet in de NWO simpelweg omdat ik daar GEEN enkel bewijs van heb kunnen vinden. Dat er mensen zijn die theorien gaan bedenken om dingen die ze niet kunnen vinden (al dan niet naar gelang van een paar vage foto's) is hun goed recht. Ik geloof gewoon dat als ik iets niet kan vinden dat het er dan waarschijnlijk ook niet is.
pi_71030934
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 13:00 schreef HugoBaas het volgende:

[..]

Aids is ook niet zo boeiend.

Er zijn mensen die al 18 jaar hiv hebben en nog steeds geen last ervan hebben.

Mensen die aidsremmers slikken worden wel ziek dat is toch wel heel frapant.
Vent echt.... Je blijft me verbazen met de mooiste uitspraken. Het is alleen net omgekeerd
En AIDS en HIV zijn niet gelijk aan elkaar. Als je dat onderscheid al niet eens kan maken...
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_71031180
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 13:00 schreef HugoBaas het volgende:

[..]

Aids is ook niet zo boeiend.

Er zijn mensen die al 18 jaar hiv hebben en nog steeds geen last ervan hebben.
Misschien komt dat wel door AIDS remmers zoals gebruikt in de HAART combinatie therapie. Hiermee kan je van HIV inderdaad een chronische aandoening maken. Zonder dat het escaleerd naar AIDS. Om het heel kort door de bocht te zeggen. Ook duurt het meestal een jaar of tien totdat het aantal CD4+ T-lymfocyten onder de 200 zakt.
quote:
Mensen die aidsremmers slikken worden wel ziek dat is toch wel heel frapant.
Therapietrouw wordt hier wel combinatie therapie gegeven, domme pech om een resitente virusstam te hebben opgelopen/geslecteerd door verkeerd gebruik remmers.
quote:
Tevens mensen die 5 keer een hiv test doen en dan 2 keer positief worden getest en 3 keer negatief.

Toch wel raar he?
Sensitivieteit specificiteits verhaal. Een ideale test is 100% sensitief,zal alle zieken eruit pikken (geen vals negatieven). En 100% specifiek, als de uitslag positief is ben je ook echt ziek (geen vals positieve). Helaas is geen enkele test 100% sensitief en 100% specifiek. Het kan dus voorkomen dat een test positief is terwijl er geen ziekte aanwezig is, vervelend maar komt voor. Hierom wordt de diagnose HIV ook nooit op één test gesteld.

[ Bericht 4% gewijzigd door switchboy op 16-07-2009 13:32:09 ]
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_71031490
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 12:28 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Respectloos?
Ik vind het juist respectvol, aangezien de werkelijke oorzaken voor al die ziektes nogal onduidelijk zijn.
Voor de meeste ziektes is het ook lastig om een duidelijke oorzaak te vinden. Wat wel een feit is dat er in het dieren rijk ook allerlei ziektes voorkomen, wat ook een feit is dat er fosielen worden gevonden die duidelijk de sporen tonen van ziektes die we vandaag de dag ook hebben. Het al dan niet krijgen van een ziekte is een gewoon natuurlijk proces. Heel simpel gezegd je kunt pech hebben of niet.

Ik vind dit boek ook respectloos. Enkele voorbeelden uit het boek.
quote:
2. Sterility
This results in large part from pollution in the water, air, and foods that we eat yet this polution makes money for the industry. therefore, they don't touch it. Moreover, sterility opens the door to quite another lucrative business. That of iin virtro fertilization"
Ze heeft een punt maar vergeet het belangrijkste (omdat dat niet past in haar wraak waarschijnlijk). De reden dat er echt een probleem is, is omdat de meeste mensen op veel te late leeftijd aan kinderen gaan beginnen. Vroeger begonnen mensen als ze 20 waren, tegenwoordig denken sommigen dat 40 nog wel een goede leeftijd is. De natuur heeft dit zelf perfect geregeld en als je lichaam niet meer in staat is om VERANTWOORD!!!! kinderen te krijgen dan lukt het inderdaad niet meer.
quote:
3. Breast Cancer

Cancer is the result of feeling hopelessness and helpnessless. Yet the authorities proclaim everywhere that 3...4...9 woman will have breast cancer. It is persistently impressed upon ourt mind so that it will happen. In addition they push mammograms which create fear of cancer and precipiate it. Which is good business
Emmm sorry maar dit is gewoon te gek voor woorden. Dus als ik me blij voel krijg ik geen kanker. Sterker nog volgens haar komt het door een uitzichtloos bestaan. Sorry maar dan spoor je echt niet en dit is gewoon een klap in het gezich van de vrouwen die borstkanker hebben gehad.

Oh ja. Als je je laat testen op kanker dan heb je een grote kans dat je het ook krijgt. Vreemd alleen dat sinds mammogrammen werden ingevoerd het aantal gevallen van sterfte aan vborst kanker drastisch is afgenomen. Deze vrouw spoort niet alleen, ze is ook ronduit gevaarlijk en zou vervolgd moeten worden.

Zo staat dit hele "boek" vol met dit soort onzin.
  donderdag 16 juli 2009 @ 13:21:00 #83
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_71031502
Sodeju zeg Ik was even een avond weg (nog in het MST geweest) en en in de tussentijd komt gewoon een compleet deel langs. Niet veel gemist zeker?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  donderdag 16 juli 2009 @ 13:21:40 #84
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_71031527
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 13:02 schreef switchboy het volgende:

[..]

Ik geloof niet in een NWO, nog geen enkel overtuigend bewijs van gezien. Jij claimt het bestaan ga je gang overtuig me.

Als je op jouw manier al een discussie ingaat is een goede discussie niet mogelijk nee.



"When we are successful; and we will be"

Hoe je het ook wend of keert, of het nou in de goede zin is, of in de slechte zin, als je echt niet in de gaten had dat de TERM, NWO, er een is met een serieuse gedachten gang, loop je achter op de discussie feiten.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
pi_71031689
Kunnen we weer on-topic? Los van de NWO (die term bestaat, punt uit )

Ondertussen komt geen van de anti-vaccin mensen met gegronde bewijzen dat het "gif" is en dat je er ziek van wordt.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_71031966
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 13:31 schreef Salvad0R het volgende:
Wat een prutsers hier... Stellen ze dat uitspraken ongefundeerd zijn, geef je de bronnen... gaan ze je op de man aanvallen.

Krijg lekker de kanker joh.
Op het eerste zinntje na "je bent zo gek als een deur" Wat ik ook niet op die manier zou hebben geschreven, want het helpt niet echt bij het verder voeren van een discussie

Word er in die post verder wel inhoudelijk op die bronnen ingegaan. Maar de uitkomst daarvan zal meneer wel niet aanstaan
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_71032046
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 13:34 schreef switchboy het volgende:

[..]

Op het eerste zinntje na "je bent zo gek als een deur" Wat ik ook niet op die manier zou hebben geschreven, want het helpt niet echt bij het verder voeren van een discussie

Word er in die post verder wel inhoudelijk op die bronnen ingegaan.
Alsof het te rationaliseren valt dat het Amerikaanse leger richtlijnen uitstelt, hoe de inwoners in FEMA camps te stoppen.
Stellen dat een journalist van de Washington Times de leider van de alu-hoedjes dragers is, is ook zo suggestief en irrelevant als de tering.

Gasten zitten vast in ontkenning.
pi_71032225
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 13:20 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Voor de meeste ziektes is het ook lastig om een duidelijke oorzaak te vinden. Wat wel een feit is dat er in het dieren rijk ook allerlei ziektes voorkomen, wat ook een feit is dat er fosielen worden gevonden die duidelijk de sporen tonen van ziektes die we vandaag de dag ook hebben. Het al dan niet krijgen van een ziekte is een gewoon natuurlijk proces. Heel simpel gezegd je kunt pech hebben of niet.

Ik vind dit boek ook respectloos. Enkele voorbeelden uit het boek.
[..]

Ze heeft een punt maar vergeet het belangrijkste (omdat dat niet past in haar wraak waarschijnlijk). De reden dat er echt een probleem is, is omdat de meeste mensen op veel te late leeftijd aan kinderen gaan beginnen. Vroeger begonnen mensen als ze 20 waren, tegenwoordig denken sommigen dat 40 nog wel een goede leeftijd is. De natuur heeft dit zelf perfect geregeld en als je lichaam niet meer in staat is om VERANTWOORD!!!! kinderen te krijgen dan lukt het inderdaad niet meer.
Vertel me eens. Waarom vind je nooit tumoren/kankers in dieren die je in het wild schiet, terwijl dieren in gevangenschap uitpuilen van de wildgroei aan wazige cellen en kanker?
pi_71032282
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 13:37 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Alsof het te rationaliseren valt dat het Amerikaanse leger richtlijnen uitstelt, hoe de inwoners in FEMA camps te stoppen.

Ja leuk om overal wat achter te gaan zoeken, zo kan ik ook de intentie om belgië aan te vallen lezen in een draaiboek die onze regering klaar heeftliggen voor het geval dat. Dat betekend ook niet dat we dat morgen of ooit gaan doen.
quote:
Stellen dat een journalist van de Washington Times de leider van de alu-hoedjes dragers is, is ook zo suggestief en irrelevant als de tering.
das waar maar het punt wat daarna gemaakt wordt is daardoor niet minder waar.

Het is leuk dat het je hobby is om overal wat achter te gaan zoeken, maar dit hoeft niet te beteken dat het waar is. En al helemaal niet als er logische verklaringen zijn of als je theorie onwaarschijnlijk is.

Als je hoefgtrappel hoort denk dan aan paarden niet aan zebra's of giraffen.

en nu weer terug naar vaccinaties bevuil het topic niet zo met die NWO bullshit
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_71032362
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 13:31 schreef Salvad0R het volgende:
Wat een prutsers hier... Stellen ze dat uitspraken ongefundeerd zijn, geef je de bronnen... gaan ze je op de man aanvallen.

Krijg lekker de kanker joh.
Zo hee jij kunt goed discussieren. Vreemd genoeg zie je dat wel vaker bij types zoals jijzelf als ze in een hoekje komen. Die bronnen van je waren ook gewoon lachwekkend en hadden in de meste gevallen niks te mjaken met wat je wilde bewijzen. Als je er niet inhoudelijk op kunt ingaan reageer dan gewoon niet
pi_71032417
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 13:43 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Vertel me eens. Waarom vind je nooit tumoren/kankers in dieren die je in het wild schiet, terwijl dieren in gevangenschap uitpuilen van de wildgroei aan wazige cellen en kanker?
Wie zegt je dat er in wild geen kankers gevonden worden dan? om maar even een voorbeeld te geven, de tasmaanse duivel. Zo dat ook weer debunked NEXT!

Denk je dat een beest met bijvoorbeeld een leukemie het lang uit gaat houden in het wild? Ik denk het eerlijk gezegt niet dat levert zo'n nadeel op dat het eerste de beste roofdier zijn kans schoon ziet. Hierdoor zal de prevalentie van beesten die in leven zijn en een maligniteit hebben wel behoorlijk dalen ja.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_71032465
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 13:45 schreef switchboy het volgende:

[..]


Ja leuk om overal wat achter te gaan zoeken, zo kan ik ook de intentie om belgië aan te vallen lezen in een draaiboek die onze regering klaar heeftliggen voor het geval dat. Dat betekend ook niet dat we dat morgen of ooit gaan doen.
[..]

das waar maar het punt wat daarna gemaakt wordt is daardoor niet minder waar.

Het is leuk dat het je hobby is om overal wat achter te gaan zoeken, maar dit hoeft niet te beteken dat het waar is. En al helemaal niet als er logische verklaringen zijn of als je theorie onwaarschijnlijk is.

Als je hoefgtrappel hoort denk dan aan paarden niet aan zebra's of giraffen.

en nu weer terug naar vaccinaties bevuil het topic niet zo met die NWO bullshit
Als je een boom alleen kan beoordelen op de kwaliteit van het fruit wat er af komt, kan je een overheid alleen beoordelen op het beleid wat zij uiteindelijk pushen, afgezien van alle retoriek van politici er omheen.

Als je op die manier de VS bekijkt, valt het nogal op dat zij via de media een religie-oorlog proberen te hypen, intussen verschillende landen binnenvallen en met de grond gelijk maken, dat inmiddels meer dan 1 procent van de Amerikaanse bevolking in Federale gevangenissen zitten, dat ze intussen het leger op de straten van de Heimat Homeland inzetten en van de westerse wereld in het algemeen een politiestaat maken.
pi_71032590
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 13:32 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Neem jij vooral zoveel mogelijk vaccins, kerel.
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 13:31 schreef Salvad0R het volgende:
Wat een prutsers hier... Stellen ze dat uitspraken ongefundeerd zijn, geef je de bronnen... gaan ze je op de man aanvallen.

Krijg lekker de kanker joh.
Bedankt voor je zinvolle bijdrage aan de discussie!

Lastig he, dat je ineens mensen tegenover je hebt die die onzin niet als zoete koek slikken en mede door hun vakervaring en kennis wel echte antwoorden kunnen geven?
Ik wil je droomwereld niet in duigen trappen, maar zodra je jezelf zo laat gaan in een online discussie, dan weet ik weer waarom zaken als Valium en andere -pammetjes worden uitgeschreven.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_71032608
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 13:48 schreef switchboy het volgende:

[..]

Wie zegt je dat er in wild geen kankers gevonden worden dan? om maar even een voorbeeld te geven, de tasmaanse duivel. Zo dat ook weer debunked NEXT!

Denk je dat een beest met bijvoorbeeld een leukemie het lang uit gaat houden in het wild? Ik denk het eerlijk gezegt niet dat levert zo'n nadeel op dat het eerste de beste roofdier zijn kans schoon ziet. Hierdoor zal de prevalentie van beesten die in leven zijn en een maligniteit hebben wel behoorlijk dalen ja.
Vaag verhaal, die kankerepidemie onder tasmaanse duivels. Best vreemd, dat ze honderdduizenden jaren ongestoord konden evolueren, en opeens wordt de populatie in 10 jaar gehalveerd door een "vaag soort kanker".
pi_71032641
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 13:54 schreef Dragorius het volgende:

[..]


[..]

Bedankt voor je zinvolle bijdrage aan de discussie!

Lastig he, dat je ineens mensen tegenover je hebt die die onzin niet als zoete koek slikken en mede door hun vakervaring en kennis wel echte antwoorden kunnen geven?
Ik wil je droomwereld niet in duigen trappen, maar zodra je jezelf zo laat gaan in een online discussie, dan weet ik weer waarom zaken als Valium en andere -pammetjes worden uitgeschreven.
Het is lastig, als mensen mij gaan kwalijk nemen wat journalisten van de Washington Times schrijven.

Je moet je bek houden.
pi_71032666
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 13:43 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Vertel me eens. Waarom vind je nooit tumoren/kankers in dieren die je in het wild schiet, terwijl dieren in gevangenschap uitpuilen van de wildgroei aan wazige cellen en kanker?
Serieus. Waar haal je deze onzin vandaan? Weet je uberhaput wel wat kanker is?

Kanker is in fosielen gevonden. Kanker komt in het wild ook gewoon voor. Wat wel meespeelt is dat kanker een dodelijke ziekte is en dat dieren die kanker hebben al vaak vroegtijdig doodgaan en dat het daarom lijkt dat het minder voorkomt.

http://www.ehponline.org/(...)tineau/abstract.html
http://news.yahoo.com/s/l(...)rkillswildanimalstoo
http://www.sciencedaily.com/videos/2006/0607-jurassic_docs.htm

Vertel me eens. Waarom blijf je onzin posten wat echt totaal nergens op slaat
  donderdag 16 juli 2009 @ 14:00:16 #97
169701 HugoBaas
Ik ben niet meer hier
pi_71032765
6 September 2005 - Het Japanse ministerie van landbouw is van plan om meer dan 1,5 miljoen kippen te ruimen na uitbraken van vogelpest op kippenboerderijen in Ibaraki en Saitama. Van deze kippen zijn er al ruim 500.000 geruimd. In het gebied van de uitbraak liggen 30 boerderijen met in totaal meer dan 4 miljoen stuks aan pluimvee.


Volgens officials van het ministerie komt de uitbraak door een verkeerd vaccin dat gebruikt is op de kippen. Het verkeerde vaccin zou een actieve virus-variant bevatten. Ttoegestane vaccins bevatten een inactieve variant van vogelpest.


Handig he verkeerde vaccins gebruiken.
Dit zou zomaar bij mensen het geval kunnen worden. En dan?
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
pi_71032780
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 13:55 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Het is lastig, als mensen mij gaan kwalijk nemen wat journalisten van de Washington Times schrijven.

Je moet je bek houden.
Natuurlijk Adolf. Je lijkt wel een dictator. Mensen mogen blijkbaar alleen maar praten als ze zeggen wat jij wilt horen.

Om het even duidelijk te maken.

JIJ!!!!!!! geeft een bron. JIJ!!!!!! denkt dfat die bron je verhaal kan ondersteunen. Dat het verhaal in de Washinton Post iets heel anders verteld dan JIJ!!!!!! denkt is toch echt alleen maar JOU!!!!! fout. Als je dat niet kan accepteren heb je echt een serieus probleem. Maar dat was de meeste al duidelijk denk ik die je posts hebben gelezen
pi_71032833
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 13:56 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Serieus. Waar haal je deze onzin vandaan? Weet je uberhaput wel wat kanker is?

Kanker is in fosielen gevonden. Kanker komt in het wild ook gewoon voor. Wat wel meespeelt is dat kanker een dodelijke ziekte is en dat dieren die kanker hebben al vaak vroegtijdig doodgaan en dat het daarom lijkt dat het minder voorkomt.

http://www.ehponline.org/(...)tineau/abstract.html
http://news.yahoo.com/s/l(...)rkillswildanimalstoo
http://www.sciencedaily.com/videos/2006/0607-jurassic_docs.htm

Vertel me eens. Waarom blijf je onzin posten wat echt totaal nergens op slaat
Ohja, ik post één onvolledig inzicht en meteen is alles wat ik zeg onzin.
Dat kanker verantwoordelijk is voor 10% van de wilde dieren wist ik niet.
Dat het leeuwendeel van die 10% menselijke invloeden als oorzaak heeft, wist ik ook niet.
  donderdag 16 juli 2009 @ 14:02:58 #100
169701 HugoBaas
Ik ben niet meer hier
pi_71032862
Check dit dan.

Hier geeft een dokter gewoon toe dat ze niet weten wat de langetermijn effecten van een vaccin zijn.
Tevens wordt er toegegeven dat ze niet eens zeker weten of het wel werkt.
quote:
Is dat zo gek? De langetermijneffecten zijn bijvoorbeeld nog niet bekend.
"Dat klopt, maar dat is bij bijna alle nieuwe vaccins het geval. Dat wil niet zeggen dat het onveilig is. Er is veel onderzoek gedaan voordat het vaccin op de markt kwam. Als het kwaad had gekund, hadden we de prik echt niet aan zoveel meisjes gegeven. We weten dan wel niet helemaal zeker dat het vaccin echt baarmoederhalskanker voorkomt, maar we weten wél dat het voor zeventig procent tegen de voorstadia van de kanker beschermt. Het is dus ook heel aannemelijk dat het de ziekte tegenhoudt. Moeten we dan vijftien jaar wachten met inenten terwijl mensen er nu baat bij kunnen hebben?"
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')