Ik zit met een twijfel geval. Ik ben iemand die erg aan zijn vrije tijd is gehecht en zit dan ook te overwegen om (nog) minder te gaan werken. Ik vraag me alleen af of dit op dit moment verstandig is.
Mijn situatie is als volgt:
- ik werk nu 32 uur (4 dagen), mijn vriendin 36 uur.
- Wij hebben de luxe positie dat we een aardig spaarcentje achter de hand hebben (bedrag niet relevant, maar we moeten vermogens belasting betalen om een idee te krijgen).
- Op dit moment sparen we elke maand zo'n 1350 euro. Dus al met al ruime buffer, en genoeg spaarruimte.
- Nu zou ik graag nog zo'n 4 uur minder willen werken dit kost mij zo'n 250 euro in de maand, mijn vriendin hoeft nog niet zo nodig minder te werken, maar ziet dit haarzelf in de toekomst wel doen (ze wil dan naar 30 uur). Dus die wil hier best in meegaan, maar dan wil ze wel graag dat het geld wat het voor zou haar kosten apart gezet wordt en we dit al buiten de normale begroting houden (zodat we zeker weten dat hier ook nog de mogelijkheid voor is mocht zij dit ook willen), dit zal zo'n 450 euro zijn.
Hiermee daalt al met al ons spaargeld dus naar 650 euro in de maand.
- onze overige situatie: we wonen in een leuk huis, zijn midden 30 en hebben geen kinderwens, het ziet er dus niet naar uit dat in de nabije toekomst onze overige situatie in financieel opzicht zal wijzigen.
Mijn twijfels:
- ik zelf ben nogal huiverig om ons spaar bedrag per maand met de helft omlaag te brengen. In deze tijden kun je wellicht maar zoveel mogelijk cash achter de hand hebben.
- het bedrijf waaar ik in werk zit in bezuinigs ronden, ik heb geen aanleiding om te denken dat ik eruit zal vliegen, echter ik vraag me een beetje af of het op dit moment verstandig is een dergelijk signaal af te geven. Mochten er wel ontslagen gaan vallen, zal dit dan een aanleiding zijn om mij eruit te pikken ipv iemand die wel voltijd werkt?
- ik heb 6 maanden geleden promotie gemaakt en twijfel een beetje hoe geloofwaardig ik nog ben als ik nu slechts 28 uur ga werken
aan de andere kant: ik weet dat ik dit erg graag wil, en wellicht is in deze tijd mijn baas wat meer geneigt om met dergelijke zaken soepel om te gaan, scheelt hem toch weer 0,1 fte (zoals gezegd er zijn bezuinigs ronden). Wellicht dat in betere tijden iets dergelijks zowieso niet bespreekbaar is.
Ik weet het: een luxe positie, verwent blablabla, neemt niet weg dat ik enorm twijfel dus invalshoeken waar ik nog niet aan gedacht heb hoor ik graag, evenals adviezen.
Of je baas het leuk vindt hangt van veel factoren af. Hij bezuinigt weliswaar op je, maar 3 mensen die 40 uur werken zijn voor de baas gewoonlijk voordeliger dan 4 die 30 uur werken.
Even echt negatief : als het tussen jullie uiteindelijk toch fout gaat, wordt het lastiger om weer alleen op eigen benen (inkomen) te staan.
Weegt deze tijdsbesteding op tegen de twijfels. Ik vind de twijfels behoorlijk eerlijk gezegd. Ik zou ook graag minder werken maar precies die twijfels die jij hebt, heb ik dan ook. En aangezien ik niet het geluk heb vermogensbelasting te mogen betalen, houd het voor mij al direct op.! Denk ook aan pensioen.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2009 22:14:33 ]
Voor een normaal inkomen ga je wanneer je van fulltime naar parttime (20hr) gaat werken maar 70% in salaris achteruit!! Daar komt nog bovenop dat je wellicht zorg- of huurtoeslag gaat ontvangen of andere voordelen hebt. Ook je reiskosten e.d. worden evenredig lager.
Zelf heb ik een jaar terug ouderschapsverlof genomen (32 uur). Zeker na de belastingteruggaaf kwam ik er achter dat ik NETTO dus meer overhield dan wanneer ik gewoon was gaan werken! Meer! (Daar zitten de bespaarde kosten kinderopvang dus wel bij). Maar de regeling is ook zonder dat gewoon extreem gunstig.
Je moet zelf bepalen wat je belangrijk vind in het leven. Wanneer je niet al te zeer hecht aan merkkleding, coke en stappen, in een hele dure wagen rijden etc, dan kun je met een fatsoenlijk opleidingsniveau al heel goed rondkomen met 24 uur werk per week. Het is wat je wil. Ik houd ook iedere maand geld over waarvan ik niet weet wat ik er mee moet, liever had ik meer vrije tijd, zeker in de zomer. Helaas is minder werken voor mij niet zo gemakkelijk. Anders deed ik het zeker.
En realiseer je wel dat je anders wellicht op je 50-ste komt te overlijden. Wat had je dan het liefste gedaan? Meer vrije tijd of die enorme spaarrekening die je nu hebt?
@mvdejong: pensioen is wel een goeie ja, maar ik ga er vanuit dat we dan ons huis hebben afbetaalt (100% spaar hypotheek) en dat we tegen die tijd dus een stuk minder maandlasten hebben.
Verder zijn we nu 17 jaar bij mekaar, en alles gaat prima dus zie geen relatie breuk in de toekomst. Maar zeg inderdaad nooit nooit, maar zelfs met 28 uur zit ik nog op minimal modaal, dus zou het dan wel moeten kunnen trekken.
@thefrankey: die extra tijd wil ik besteden waar ik goed in ben: niets doen :-) gewoon genieten van de dingen die ik leuk vind
@staaltje: dit kan zeker een issue zijn, ik was dan ook van plan om gewoon 4 dagen te blijven werken maar die 4 uur per week op te sparen voor vaker een weekje vrij (komt neer op 6 weken per jaar extra verlof). Dit is echter een constructie die normaal niet mogelijk is. Echter wellicht dat in deze bezuinigings tijden hier een mouw aan te passen is. Elke week 4 uur minder (dus een middagje vrij) zou van mij niet zo nodig hoeven.
@LXIV: toen ik 2 jaar geleden naar 32 uur ging (van 36 uur) koste dit mij toch echt naar ratio netto loon, mijn tarief (42%) zal door het 4 uur minder werken niet omlaag gaan. Dus ik verwacht ook nu gewoon weer dat mij het de ratio (1/8 dus) van mijn netto loon gaat kosten.
Met het laatste punt ben ik het zeker eens, we hebben onze buffer nu op een punt dat voorlopig genoeg moet zijn en met 650 per maand sparen moeten wij deze op peil kunnen houden. Mij idee is ook voornamelijk: wat moeten wij nog met dat extra geld, nu genieten van extra vrije tijd is voor mij belangrijker. En als ik de garantie had dat dit verder geen invloed zou hebben op mijn positie (en dat deze zowieso niet verandert de komende tijd) zou ik het zo doen. Echter het zijn onzekere tijden, vandaar de twijfel.
Ik ben nu ook eens naar de levensloop aan het kijken, wellicht is het nu verstandiger voor mij om daar wat in te storten.
voordeel: mijn contract wijzigd niet, en ik kan dit ten alle tijden weer stop zetten.
Nadeel: zal eerst circa 2 jaar moeten sparen om wat op te bouwen, en het schijnt dat bij op nemen je minimaal 2 maanden tegelijk moet opnemen (wat voor mij ook weer niet hoeft, wil het liefste wat vaker een weekje vrij kunnen nemen, niet meteen 2 maand). Ik zal onze HR eens benaderen over de ins en outs van de levensloop regeling.
Mocht iemand ervaring ( en praktische do's en don't tips) met deze regeling hebben hoor ik het ook graag.
quote:Niet natuurlijk en je moet je afvragen wat je hebt aan iemand met een belangrijke functie die de helft van de tijd er niet is. Denk dat als je mensen moet aansturen het sws kan vergetenOp zondag 12 juli 2009 21:56 schreef breagor het volgende:
Hallo,
Ik zit met een twijfel geval. Ik ben iemand die erg aan zijn vrije tijd is gehecht en zit dan ook te overwegen om (nog) minder te gaan werken. Ik vraag me alleen af of dit op dit moment verstandig is.
Mijn situatie is als volgt:
- ik werk nu 32 uur (4 dagen), mijn vriendin 36 uur.
- Wij hebben de luxe positie dat we een aardig spaarcentje achter de hand hebben (bedrag niet relevant, maar we moeten vermogens belasting betalen om een idee te krijgen).
- Op dit moment sparen we elke maand zo'n 1350 euro. Dus al met al ruime buffer, en genoeg spaarruimte.
- Nu zou ik graag nog zo'n 4 uur minder willen werken dit kost mij zo'n 250 euro in de maand, mijn vriendin hoeft nog niet zo nodig minder te werken, maar ziet dit haarzelf in de toekomst wel doen (ze wil dan naar 30 uur). Dus die wil hier best in meegaan, maar dan wil ze wel graag dat het geld wat het voor zou haar kosten apart gezet wordt en we dit al buiten de normale begroting houden (zodat we zeker weten dat hier ook nog de mogelijkheid voor is mocht zij dit ook willen), dit zal zo'n 450 euro zijn.
Hiermee daalt al met al ons spaargeld dus naar 650 euro in de maand.
- onze overige situatie: we wonen in een leuk huis, zijn midden 30 en hebben geen kinderwens, het ziet er dus niet naar uit dat in de nabije toekomst onze overige situatie in financieel opzicht zal wijzigen.
Mijn twijfels:
- ik zelf ben nogal huiverig om ons spaar bedrag per maand met de helft omlaag te brengen. In deze tijden kun je wellicht maar zoveel mogelijk cash achter de hand hebben.
- het bedrijf waaar ik in werk zit in bezuinigs ronden, ik heb geen aanleiding om te denken dat ik eruit zal vliegen, echter ik vraag me een beetje af of het op dit moment verstandig is een dergelijk signaal af te geven. Mochten er wel ontslagen gaan vallen, zal dit dan een aanleiding zijn om mij eruit te pikken ipv iemand die wel voltijd werkt?
- ik heb 6 maanden geleden promotie gemaakt en twijfel een beetje hoe geloofwaardig ik nog ben als ik nu slechts 28 uur ga werken
aan de andere kant: ik weet dat ik dit erg graag wil, en wellicht is in deze tijd mijn baas wat meer geneigt om met dergelijke zaken soepel om te gaan, scheelt hem toch weer 0,1 fte (zoals gezegd er zijn bezuinigs ronden). Wellicht dat in betere tijden iets dergelijks zowieso niet bespreekbaar is.
Ik weet het: een luxe positie, verwent blablabla, neemt niet weg dat ik enorm twijfel dus invalshoeken waar ik nog niet aan gedacht heb hoor ik graag, evenals adviezen.
Ik zou overigens meer gaan werken en gaan denken aan een appartementje in pak hem beet Spanje of zo en daar 3 keer per jaar 2 weken naartoe gaan
quote:Hier hoef je je iig niet druk om te maken. Indien er mensen gaan sneuvelen dan gaat dit dmv afspiegeling, ook wel het anciënniteitsbeginsel:Op zondag 12 juli 2009 21:56 schreef breagor het volgende:
Hallo,
Ik zit met een twijfel geval. Ik ben iemand die erg aan zijn vrije tijd is gehecht en zit dan ook te overwegen om (nog) minder te gaan werken. Ik vraag me alleen af of dit op dit moment verstandig is.
- het bedrijf waaar ik in werk zit in bezuinigs ronden, ik heb geen aanleiding om te denken dat ik eruit zal vliegen, echter ik vraag me een beetje af of het op dit moment verstandig is een dergelijk signaal af te geven. Mochten er wel ontslagen gaan vallen, zal dit dan een aanleiding zijn om mij eruit te pikken ipv iemand die wel voltijd werkt?
http://www.abvakabofnv.nl(...)cienniteitsbeginsel/
Succes... ik zou zeggen als je het kan opbrengen, doen!!!
quote:Dat laatste zou ik dan zeker niet gaan doen,Op maandag 13 juli 2009 13:28 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Niet natuurlijk en je moet je afvragen wat je hebt aan iemand met een belangrijke functie die de helft van de tijd er niet is. Denk dat als je mensen moet aansturen het sws kan vergeten
Ik zou overigens meer gaan werken en gaan denken aan een appartementje in pak hem beet Spanje of zo en daar 3 keer per jaar 2 weken naartoe gaan
Heb je minder vrijetijd en moet je in die mindere hoeveelheid ook nog eens steeds naar hetzelfde huis toe,
waar je weer achterstallig onderhoud kan gaan oplossen,
weg vrijetijd.
quote:AppartementjeOp maandag 13 juli 2009 13:58 schreef Soohr het volgende:
[..]
Dat laatste zou ik dan zeker niet gaan doen,
Heb je minder vrijetijd en moet je in die mindere hoeveelheid ook nog eens steeds naar hetzelfde huis toe,
waar je weer achterstallig onderhoud kan gaan oplossen,
weg vrijetijd.
[ Bericht 44% gewijzigd door Quinn_Dexter op 13-07-2009 14:49:19 ]
quote:Dat wel, maar het is zonde (vind ik dan) om je spaargeld dan op te moeten maken omdat je opeens veel minder inkomsten hebt. Plus dat zijn partner misschien in de toekomst toch ook minder wil gaan werken.Op maandag 13 juli 2009 14:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Daarom heeft ie ook die buffer en een vrouw/partner die werkt
En als je minder werkt, geeft je meestal ook meer geld uit (omdat je dan meer vrije tijd hebt).
quote:Waarom zou je minder willen gaan werken als je geen kinderen hebt? Persoonlijk lijkt me 4 dagen al aan de weinige kant.Op maandag 13 juli 2009 14:58 schreef Karina het volgende:
[..]
Dat wel, maar het is zonde (vind ik dan) om je spaargeld dan op te moeten maken omdat je opeens veel minder inkomsten hebt. Plus dat zijn partner misschien in de toekomst toch ook minder wil gaan werken.
En als je minder werkt, geeft je meestal ook meer geld uit (omdat je dan meer vrije tijd hebt).
Ik zou liever een goed inkomen hebben om leuke dingen te kunnen in de tijd dat je vrij bent en misschien een appartementje kopen waar je 3-4 per jaar naartoe kan. Dat wordt alleen maar waardevoller als je ouder wordt en je kan het nu goedkoop kopen en het is een goede manier om het geld uit de graaiende handen van de fiscus te krijgen
quote:Dat kan wel zijn, maar je hebt ook net promotie gemaakt 6 maand geleden en om dan continu minder te gaan werken, dan weet ik niet of dat goed is voor de sfeer. Besides, je gaat lijkt mij niet een buffer creëren om dat later met grote happen op te eten.Op maandag 13 juli 2009 14:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Daarom heeft ie ook die buffer en een vrouw/partner die werkt
quote:Vind ik ook hoor, ik werk zelf ook niet fulltime (36 uur), maar minder zou ik niet snel doen, ik wil ook wel sparen, niet zozeer voor een koopflat/huis, maar meer voor "later", zodat ik, als ik niet meer hoef te werken, wat geld heb om leuke dingen te doen.Op maandag 13 juli 2009 15:01 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Waarom zou je minder willen gaan werken als je geen kinderen hebt? Persoonlijk lijkt me 4 dagen al aan de weinige kant.
Ik zou liever een goed inkomen hebben om leuke dingen te kunnen in de tijd dat je vrij bent en misschien een appartementje kopen waar je 3-4 per jaar naartoe kan. Dat wordt alleen maar waardevoller als je ouder wordt en je kan het nu goedkoop kopen en het is een goede manier om het geld uit de graaiende handen van de fiscus te krijgen
Helaas moet je dan inderdaad, als het spaargeld wat begint op te lopen, weer een hoop geld naar de fiscus brengen.
quote:Het lijkt me dat in een normaal bedrijf niet geaccepteerd wordt dat je 28 uur gaat werken als je 6 maanden daarvoor een promotie gemaakt hebt, das gewoon een halve baan als je uitgangspunt middenmanagement is.Op maandag 13 juli 2009 15:13 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat kan wel zijn, maar je hebt ook net promotie gemaakt 6 maand geleden en om dan continu minder te gaan werken, dan weet ik niet of dat goed is voor de sfeer. Besides, je gaat lijkt mij niet een buffer creëren om dat later met grote happen op te eten.
Eigenlijk snap ik al nauwelijks hoe je promotie kan maken als je 4 dagen werkt
quote:Door goed werk te leverenOp maandag 13 juli 2009 15:20 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Het lijkt me dat in een normaal bedrijf niet geaccepteerd wordt dat je 28 uur gaat werken als je 6 maanden daarvoor een promotie gemaakt hebt, das gewoon een halve baan als je uitgangspunt middenmanagement is.
Eigenlijk snap ik al nauwelijks hoe je promotie kan maken als je 4 dagen werkt
Overigens zou ik zelf er voor kiezen om tot midden 30 juist extra veel werk uren te maken, 50 a 60 uur per week. Om er daarna juist volledig mee te kappen en teren op het geld wat je verdient hebt.
quote:Het zal in elk geval niet meevallen om met 15 jaar hard werken, 40 jaar niet werken te financierenOp maandag 13 juli 2009 15:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Door goed werk te leveren
Overigens zou ik zelf er voor kiezen om tot midden 30 juist extra veel werk uren te maken, 50 a 60 uur per week. Om er daarna juist volledig mee te kappen en teren op het geld wat je verdient hebt.
quote:Ach, bij de Big4 heb je tegenwoordig mensen die op basis van 28 uur gewoon partner worden...Op maandag 13 juli 2009 15:20 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Het lijkt me dat in een normaal bedrijf niet geaccepteerd wordt dat je 28 uur gaat werken als je 6 maanden daarvoor een promotie gemaakt hebt, das gewoon een halve baan als je uitgangspunt middenmanagement is.
Eigenlijk snap ik al nauwelijks hoe je promotie kan maken als je 4 dagen werkt
quote:Inderdaad, ze moeten dat 4 * 9, 36 uur of 32 uur werken eens afschaffen. Werkgevers moeten gewoon mensen aannemen op 40 uur contract en daarmee basta.Eigenlijk snap ik al nauwelijks hoe je promotie kan maken als je 4 dagen werkt
quote:Ja en in tijden van new economy hoefde bedrijven ook geen winst te maken. Dit zijn allemaal pre-crisis praatjes en nu het crisis is doen we gewoon weer normaal.Op maandag 13 juli 2009 15:36 schreef Drive-r het volgende:
Ach, bij de Big4 heb je tegenwoordig mensen die op basis van 28 uur gewoon partner worden...
Maar dat betekent over het algemeen dat je mogelijkheden op promotie te maken en/of leidinggevende te worden beperkt worden
quote:Op maandag 13 juli 2009 15:01 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Waarom zou je minder willen gaan werken als je geen kinderen hebt? Persoonlijk lijkt me 4 dagen al aan de weinige kant.
quote:
Das voor iedereen weer anders en niet relavant voor deze topics
quote:Probeer het eens met woorden of is dat moeilijk voor je?
quote:Er staan woorden, jouw eigen woorden nog wel, ik hoopte dat je die wel zou begrijpen.
[..]
Probeer het eens met woorden of is dat moeilijk voor je?
quote:Helaas, maar ik ben altijd meer vatbaar voor argumenten. Maar ik heb er weinig hoop op dat je die kan gevenOp maandag 13 juli 2009 16:14 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Er staan woorden, jouw eigen woorden nog wel, ik hoopte dat je die wel zou begrijpen.
@karina: als ik in de ww zou komen met 70% van 28 uur, dan kunnen we het ook nog redden. Het "zakgeld" zal dan naar beneden moeten, maar onze spaar buffer hoeft dan niet aangebroken te worden. En het is natuurlijk het plan om zo snel mogelijk dan weer ander werk te krijgen. (als het echt echt echt moet kunnen we zelfs op mijn vriendin's salaris overleven zonder de buffer voor huishoud geld te hoeven te gebruiken, maar dan wordt het wel erg houtje bijten)
@quinn_dexter: indeed
altijd al een slecht punt van mij geweest 
@diegoarmandomaradona: - een 2e huis is echt niets voor mij, alleen maar zorgen van, en ik ben helemaal niet zo'n vakantie ganger :-) (meer mijn vriendin haar ding
Daarbij moeten we dan nog wel even verder sparen om dit cash te kunnen betalen.
- waarom ik minder wil werken?: ik ben erg gesteld op mijn vrijheid, dit gaat voor mij boven geld. En met wat minder kunnen we nog steeds prima rondkomen. Alleen is dit wel de juiste periode.....
@josvr: wat is dat nu voor belachelijks? als ik met 3 uur werken kan rondkomen dan is dat toch prima, ik houd toch nergens mijn hand op? iedereen moet werken wat hij/zij wil, zolang ze maar niet afhankelijk worden van anderen. Kijk als de baas er een probleem mee heeft dan is het voor mij kiezen of delen, maar verder lijkt het me niet dat derden (bijv. overheid) zich hiermee zouden moeten bemoeien.
@lammegiraffe: daar zit ik nu ook aan te denken, zit te kijken of dit wellicht geregeld kan worden dmv de levensloop.
En wellicht een verkeerde indruk gegeven over mijn promotie: ik ben gewoon "slechts" een schaal omhoog gegaan, ik heb geen leidinggevende functie, ben alleen van senior naar "specialist" gegaan in de IT. Op mijn afdeling zijn we met zo'n 30 man die zo'n beetje allemaal hetzelfde werk doen, functie varieert alleen van junior, etc. tot specialist. dus niet al te veel bij voorstellen. Op onze afdeling is 32 uur werken niet zo uitzonderlijk (heck mijn baas doet het ook :-)
[ Bericht 4% gewijzigd door breagor op 13-07-2009 16:47:33 ]
quote:Nee dat klopt. Maar dat is ook de uitdagingOp maandag 13 juli 2009 15:27 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Het zal in elk geval niet meevallen om met 15 jaar hard werken, 40 jaar niet werken te financieren
En er zijn voorbeelden te vinden dus waarom niet?Dat steeds een beetje minder werken naar mate je ouder wordt begrijp ik wel, maar ik neem aan dat dat soort mensen op een gegeven moment liever helemaal stoppen. Of missen ze dan dat dagelijkse ritme?
quote:Ik denk dat als je niet met je plezier naar je werk gaat je iets verkeerd doetOp maandag 13 juli 2009 16:42 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Nee dat klopt. Maar dat is ook de uitdaging
Dat steeds een beetje minder werken naar mate je ouder wordt begrijp ik wel, maar ik neem aan dat dat soort mensen op een gegeven moment liever helemaal stoppen. Of missen ze dan dat dagelijkse ritme?
quote:Tot dat je baas zegt dat hij liever 20 FTE's dan 30 part-timers. Dan zal het of vertrekken of doorgaan worden en wie weet kom je dan aan de beurt. Als je dan 28 uur werkt ben je in elk geval goedkoper om van af te komen dan diegene die 32,36 of 40 uur werktOp maandag 13 juli 2009 16:40 schreef breagor het volgende:
En wellicht een verkeerde indruk gegeven over mijn promotie: ik ben gewoon "slechts" een schaal omhoog gegaan, ik heb geen leidinggevende functie, ben alleen van senior naar "specialist" gegaan in de IT. Op mijn afdeling zijn we met zo'n 30 man die zo'n beetje allemaal hetzelfde werk doen, functie varieert alleen van junior, etc. tot specialist. dus niet al te veel bij voorstellen. Op onze afdeling is 32 uur werken niet zo uitzonderlijk (heck mijn baas doet het ook :-)
En in deze periode is het gewoon makkelijk om van personeel af te komen
quote:Je klinkt nogal gefrustreerdOp maandag 13 juli 2009 15:56 schreef josvr het volgende:
[..]
Inderdaad, ze moeten dat 4 * 9, 36 uur of 32 uur werken eens afschaffen. Werkgevers moeten gewoon mensen aannemen op 40 uur contract en daarmee basta.
Wat is dat nou voor iets belachelijks. Als iemand met 16 uur goede prestaties levert dan heeft dat net zoveel effect naar rato als iemand die 40 uur werkt. Die prietpraatjes over uurtjes schrijven is echt zo typisch jaren 50 mentaliteit.
Mensen worden niet productiever naar mate je ze langer gevangen zet op kantoor hoor!
Ooit een manager gehad die dezelfde mentaliteit had. Het laat je dus wel raden dat ik op een gegeven moment bij een normaal bedrijf ben gaan solliciteren...
Als jij dit graag wil, maar niet ten koste van groots ongerief voor de baas, kan je het volgens mij het beste open & bloot bespreken. Dat geeft jou & baas de meeste mogelijkheid verschillende opties te bedenken, of tijdig in te zien dat het hier & nu geen strategische zet is.
quote:Ook dan kan het natuurlijk verkeerd vallenOp maandag 13 juli 2009 18:00 schreef sigme het volgende:
Ik zou het gewoon helemaal open met je leidinggevende bespreken.
Als jij dit graag wil, maar niet ten koste van groots ongerief voor de baas, kan je het volgens mij het beste open & bloot bespreken. Dat geeft jou & baas de meeste mogelijkheid verschillende opties te bedenken, of tijdig in te zien dat het hier & nu geen strategische zet is.
Je zal als manager maar net flink aan het snijden zijn, mensen naar huis toe moeten sturen en dan komt een of andere pipo aan met de vraag of hij minder kan gaan werken
quote:Ik durf dat te betwisten.Op maandag 13 juli 2009 17:58 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Aangezien je meestal moet samenwerken met mensen is het gewoon niet makkelijk voor die mensen als je er 1 dag in de week niet bent, en dan nog bij voorkeur ook nog op verschillende dagen
Mijn situatie. Ik heb van mijn 15e tot 22e fulltime 40 uur per week gewerkt. Op een gegeven moment heb ik het besluit genomen alsnog te gaan studeren. Nu werk ik 16 uur per week. Men ervaart mij nog net zo bereikbaar als voorheen. Maar dat komt omdat het bedrijf waar ik werk al sinds begin der tijden MSN als interne communicatie middel accepteert en gebruikt en ik altijd per e-mail en telefoon bereikbaar ben. Dat van die 16 uur doe ik nu al dik 3 jaar. En onlangs is er nog extra waardering uitgesproken met daaraan toegevoegd een loonsverhoging.
Hokjes denken en barrieres kan je ook zelf opwerpen he.
quote:Goh, de manager moet betaalde uren kwijt, vraagt er eentje of 'ie minder kan gaan werken.Op maandag 13 juli 2009 18:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ook dan kan het natuurlijk verkeerd vallen
Je zal als manager maar net flink aan het snijden zijn, mensen naar huis toe moeten sturen en dan komt een of andere pipo aan met de vraag of hij minder kan gaan werken
Op hoeveel komt 1 + 1 bij jou uit?
Je kan beter niet voor de tegenpartij invullen. Een balletje opgooien verandert niks aan het bestaande contract, en een werkgever kan & gáát niet ontslaan omdat je een toekomstwens hebt uitgesproken.
quote:Ben je ook extern bereikbaar?Op maandag 13 juli 2009 18:07 schreef Bierie het volgende:
[..]
Ik durf dat te betwisten.
Mijn situatie. Ik heb van mijn 15e tot 22e fulltime 40 uur per week gewerkt. Op een gegeven moment heb ik het besluit genomen alsnog te gaan studeren. Nu werk ik 16 uur per week. Men ervaart mij nog net zo bereikbaar als voorheen. Maar dat komt omdat het bedrijf waar ik werk al sinds begin der tijden MSN als interne communicatie middel accepteert en gebruikt en ik altijd per e-mail en telefoon bereikbaar ben. Dat van die 16 uur doe ik nu al dik 3 jaar. En onlangs is er nog extra waardering uitgesproken met daaraan toegevoegd een loonsverhoging.
Hokjes denken en barrieres kan je ook zelf opwerpen he.
quote:Sommige managers hebben echter een kronkel in de kop.Op maandag 13 juli 2009 18:10 schreef sigme het volgende:
[..]
Goh, de manager moet betaalde uren kwijt, vraagt er eentje of 'ie minder kan gaan werken.
Op hoeveel komt 1 + 1 bij jou uit?
Je kan beter niet voor de tegenpartij invullen. Een balletje opgooien verandert niks aan het bestaande contract, en een werkgever kan & gáát niet ontslaan omdat je een toekomstwens hebt uitgesproken.
Het advies om voorzichtig te zijn met dergelijke voorstellen is zo gek nog niet. Een manager moet op een gegeven moment een selectie maken uit mensen die hij kan ontslaan. Als op een gegeven moment blijkt dat iemand minder wil werken om dat hij dat financieel aan kan. Is de keus natuurlijk snel gemaakt tussen die persoon en iemand die een gezin met kinderen probeert te onderhouden.
En ze zullen dat niet op die manier bij de arbeidsrechter inbrengen. Maar ik heb wel gekkere politieke spelletjes en fratsen zien gebeuren bij bedrijven. Als ze iemand kwijt willen vinden ze vanzelf wel een plausibele reden.
quote:Ja.Op maandag 13 juli 2009 18:12 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ben je ook extern bereikbaar?
quote:Kijk bijvoorbeeld naar het voorbeeld dat ik gaf. Voldoende bedrijven die nu in een het personeelsbestand gaan snijden door part-timers weg te sturen. En volgens de TS is op zijn bedrijf in elk geval een ontslagronde aan de gang en juist op staffuncties wordt vaak bezuinigdOp maandag 13 juli 2009 18:10 schreef sigme het volgende:
[..]
Goh, de manager moet betaalde uren kwijt, vraagt er eentje of 'ie minder kan gaan werken.
Op hoeveel komt 1 + 1 bij jou uit?
3 mensen die 40 uur werken zijn goedkoper dan 4 die er 30 werken
Je kan beter niet voor de tegenpartij invullen. Een balletje opgooien verandert niks aan het bestaande contract, en een werkgever kan & gáát niet ontslaan omdat je een toekomstwens hebt uitgesproken.
Nee, maar het kan wel meewerken
Als je denkt dat het wel los zal lopen, dan zou ik er wel voor gaan. Hoe meer vrije tijd, hoe beter, als je toch al geld zat hebt en ook bij minder uren nog steeds geld zat zult hebben.
De opmerking van Diego over het niet hebben van kinderen kan ik ook niet zo goed plaatsen. Waarom zou je in godsnaam vijf dagen per week werken als het niet hoeft. Niet iedereen haalt z'n voldoening uit z'n nine to five, hoor.
Overigens werk ik zelf op dit moment 10 uur per dag, 7 dagen per week. Typisch gevalletje 'Do as I say, don't do as I do'
En als mijn jaarcontract om is, en er volgt een vaste baan en ik heb er dan nog zin in, ga ik om 3 dagen vragen. Ik heb ook liever tijd dan geld (en geen kinderen, die vreten tijd & geld
)Voor de baas is een fulltimer volgens mij veel handiger. Maar ik ben de baas niet, en ik ga zelf ook lekker naar vier dagen in augustus, zonder kinderen.
quote:Het ligt aan de baan, denk ik. Bij ons zou het onmogelijk gaan, maar op andere plekken vinden mensen het juist makkelijk.Op maandag 13 juli 2009 18:47 schreef ShadyLane het volgende:
Nouja, de flexibelste werknemers zijn bij ons toch echt degenen die fulltime werken, want die kunnen op alle mogelijke tijden worden ingepland, terwijl de parttimers allerlei roosterwensen op tafel leggen en op de vrije dag vaak niet naar een cursus of vergadering kunnen/willen komen.
Voor de baas is een fulltimer volgens mij veel handiger. Maar ik ben de baas niet, en ik ga zelf ook lekker naar vier dagen in augustus, zonder kinderen.
De vraag is dus wat je het liefste hebt: vrije tijd of luxe-producten. Aan het einde van de rit eindigt iedereen met 0. Zoveel is zeker.
quote:Vergeet het weglaten van verkeerde spaties niet...
Tip voor je vrije tijd.....cursusje d'tjes en t'jes.......
quote:Dat dus.
Nouja, de flexibelste werknemers zijn bij ons toch echt degenen die fulltime werken, want die kunnen op alle mogelijke tijden worden ingepland, terwijl de parttimers allerlei roosterwensen op tafel leggen en op de vrije dag vaak niet naar een cursus of vergadering kunnen/willen komen.
Voor de baas is een fulltimer volgens mij veel handiger. Maar ik ben de baas niet, en ik ga zelf ook lekker naar vier dagen in augustus, zonder kinderen.
Als er iets fucking vervelend is, dan zijn het wel collega's die allemaal 3-4 dagen per week werken, en allemaal lekker afwisselend. Dan kan je dus echt 0,0 rekening houden, en zijn ze niet tegelijk bereikbaar. De werknemers die buiten hun kantoortijden beschikbaar/bereikbaar zijn, en die ook dan even mee te willen werken, zijn er weinig..
quote:Mja, dan luidt de vraag. Werk je om te leven, of leef je om te werken.Op maandag 13 juli 2009 20:15 schreef Bootje84 het volgende:
[..]
Dat dus.
Als er iets fucking vervelend is, dan zijn het wel collega's die allemaal 3-4 dagen per week werken, en allemaal lekker afwisselend. Dan kan je dus echt 0,0 rekening houden, en zijn ze niet tegelijk bereikbaar. De werknemers die buiten hun kantoortijden beschikbaar/bereikbaar zijn, en die ook dan even mee te willen werken, zijn er weinig..
quote:Dat verschilt per persoon. Daar laat ik iedereen vrij in. Wat je je dan af moet vragen; heb je nog wel beetje meerwaarde voor je werkgever?
[..]
Mja, dan luidt de vraag. Werk je om te leven, of leef je om te werken.
Als je minder gaat werken, moet je niet huilen als je hoger op de ontslaglijst staat voor je werkgever.. Jij denkt aan jezelf, dan zal de werkgever dat ook doen.
quote:Ja kan allemaal wel zo zijn, maar nu kunnen bedrijven weer eisen stellen, en als ik het voor het zeggen heb zou ik alleen mensen op 40 uur aannemen.Op maandag 13 juli 2009 20:25 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
De slavernij is al 150 jaar afgeschaft
Een probleem is namelijk dat voor al die 'grapjassen' die 3-4 dagen per week werken, wel extra parttimers worden gezocht voor die ene dag b.v. bij uitvoerende functies. Ik ken een hoop grote bedrijven waar mensen geen toestemming meer krijgen voor 4 keer 9 om deze reden.
Verder inderdaad wat hier ook al wordt aangegeven: altijd gezeik, want de ene dag is Pietje er niet, de andere dag is Klaasje er niet maar Pietje en Klaasje willen wel bij de meeting betrokken worden hoor dus moeten die "40-urers" zich maar aanpassen aan al die halve parttime gasten.
Verder gaat bij halve-parttime Piet natuurlijk de telefoon de hele dag van zijn afwezigheid (heel irritant), en zo nog wat van die irritante dingen.
Maakt het je niet uit dan zou ik gewoon doorwerken en geld in een levensloop regeling stoppen,verder zou ik zorgen voor een financieële buffer,adviseurs houden daarvoor meestal 6 tot 8 maanden volledig loon aan voor als je werkloos word of voor onverwachte uitgaven komt te zitten.
Denk verder aan een goede oudedagsvoorziening,nu is a.o.w. nog standaard maar dat kan in de toekomst natuurlijk veranderen dus een solide oudedagsvoorziening zou niet onverstandig zijn,ik weet niet of je een eigen huis bezit wat je t.z.t. kan verkopen en iets kleiner terug kopen of huren,exstreme gevallen daargelaten blijven stenen meestal wel een bepaalde waarde houden
Veel wijsheid gewenst bij het nemen van de beslissing.
quote:Dan hebben klaasje en pietje maar pech, ze lezen de notulen maar.Op maandag 13 juli 2009 21:59 schreef josvr het volgende:
[..]
Ja kan allemaal wel zo zijn, maar nu kunnen bedrijven weer eisen stellen, en als ik het voor het zeggen heb zou ik alleen mensen op 40 uur aannemen.
Een probleem is namelijk dat voor al die 'grapjassen' die 3-4 dagen per week werken, wel extra parttimers worden gezocht voor die ene dag b.v. bij uitvoerende functies. Ik ken een hoop grote bedrijven waar mensen geen toestemming meer krijgen voor 4 keer 9 om deze reden.
Verder inderdaad wat hier ook al wordt aangegeven: altijd gezeik, want de ene dag is Pietje er niet, de andere dag is Klaasje er niet maar Pietje en Klaasje willen wel bij de meeting betrokken worden hoor dus moeten die "40-urers" zich maar aanpassen aan al die halve parttime gasten.
Verder gaat bij halve-parttime Piet natuurlijk de telefoon de hele dag van zijn afwezigheid (heel irritant), en zo nog wat van die irritante dingen.
en zo'n telefoon kan iemand vast wel opnemen en de vraag afhandelen.
quote:Mensen kunnen wel moeilijk doen inderdaad. Ken genoeg mensen die zelf prima deeltijd werken of op een normale manier kunnen samenwerken met collega's die deeltijd werken. Als je het goed regelt en jezelf als deeltijd werker flexibel opstelt, is het juist een voordeel. Maar goed, blijkbaar is dat bij de mensen hier niet het geval.Op dinsdag 14 juli 2009 10:22 schreef Soohr het volgende:
[..]
Dan hebben klaasje en pietje maar pech, ze lezen de notulen maar.
en zo'n telefoon kan iemand vast wel opnemen en de vraag afhandelen.
Je schrijft dat je er veel waarde hecht aan je vrije tijd. Laat dat dan maar de doorslag geven, ik zou er voor gaan
Natuurlijk zitten er bepaalde risicos aan, maar het hele leven zit vol met risico's. Je tijd verspillen door je hele dag in een donker hok achter een monitor te zitten in een duffe IT baan is ook een risico. Lang werken is voor suckers. Het levert nauwelijks iets op, je zit alleen maar de hypotheekaftrek voor babyboomers te betalen. En misschien ga je wel dood aan een hartaanval op je 50-ste!
Het grootste risico dat ikzelf zie is een eventuele financiele afhankelijkheid van je partner. Kom je nog rond als ze er met de buurman vandoor gaat?
quote:Net alsof het voldoende is voor veel functies om de notulen te lezenOp dinsdag 14 juli 2009 10:22 schreef Soohr het volgende:
[..]
Dan hebben klaasje en pietje maar pech, ze lezen de notulen maar.
en zo'n telefoon kan iemand vast wel opnemen en de vraag afhandelen.
quote:Nofi, maar wat een kansloze instelling..
Eens met SeLang, ik zou er ook voor gaan. Ik begrijp mensen niet die hun werk leuk vinden. Ieder zijn ding hoor, maar werken doe je niet voor je plezier, tenzij je een 8 figure salaris ervoor krijgt. Geniet nu, worry later.
Door zo een instelling zit half Amerika in de zware financiële schulden en hebben de meeste jongeren in Nederland al een schuld voordat ze beginnen met werken.
quote:Nee door de instelling dat meer tijd == equity zullen wij er vast boven op komenOp dinsdag 14 juli 2009 17:27 schreef Bootje84 het volgende:
[..]
Nofi, maar wat een kansloze instelling..
Door zo een instelling zit half Amerika in de zware financiële schulden en hebben de meeste jongeren in Nederland al een schuld voordat ze beginnen met werken.
Ik geloof heilig in het principe niet harder werken maar efficienter werken. En 9 van de 10 succesvolle CEO's zullen dat ook onderstrepen.
Jouw verhaal slaat kant noch wal.
quote:Je leest niet goed wat ik typ. Ik zeg dat je met een instelling als "geniet nu, zorgen maken doe je maar later" er niet komt. Ik heb het niet over meer/minder werken, maar meer over lekker lenen als een malle. IB-groep tijdens studie? Makkelijk toch, max lenen. Als ik later 30K schuld heb, werk ik dat wel weg in 1 jaar (
[..]
Nee door de instelling dat meer tijd == equity zullen wij er vast boven op komen
Ik geloof heilig in het principe niet harder werken maar efficienter werken. En 9 van de 10 succesvolle CEO's zullen dat ook onderstrepen.
Jouw verhaal slaat kant noch wal.
)Efficiënt werken is de toekomst, maar daar ging het niet om. Het gaat er om dat het "nu genieten, zorgen komen later" een hele gevaarlijke instelling is.
quote:Ah okee klein misverstandOp dinsdag 14 juli 2009 18:00 schreef Bootje84 het volgende:
[..]
Je leest niet goed wat ik typ. Ik zeg dat je met een instelling als "geniet nu, zorgen maken doe je maar later" er niet komt. Ik heb het niet over meer/minder werken, maar meer over lekker lenen als een malle. IB-groep tijdens studie? Makkelijk toch, max lenen. Als ik later 30K schuld heb, werk ik dat wel weg in 1 jaar (
Efficiënt werken is de toekomst, maar daar ging het niet om. Het gaat er om dat het "nu genieten, zorgen komen later" een hele gevaarlijke instelling is.
Overigens leen ik ook het volle bedrag bij de IB-groep. Maar dat is puur omdat de rente op mijn spaarrekening hoger is dan de rente die men heft over de lening en dat steeds harder oploopt en het straks in een keer terugbetaal en nog wat centen over houd
In grote lijnen ben ik het dan wel met je eens. Alhoewel ik mij ook wel eens zorgen maak over sommige types uitgebrande managers die alles verdoemen wat onder de 40 uur is. Of nog erger bij iemand die op zwangerschapsverlof gaat keihard zeggen. Dan had ze maar kassajuffrouw moeten worden. (echt meegemaakt!)
quote:Waar lees jij in godsnaam dat hij het over lenen heeft? Zowel de TS als SeLang (waar je op reageerde) hebben het er nergens over. Sterker nog, TS geeft juist aan continue te sparen. Wat een heerlijk overtrokken reactieOp dinsdag 14 juli 2009 18:00 schreef Bootje84 het volgende:
[..]
Je leest niet goed wat ik typ. Ik zeg dat je met een instelling als "geniet nu, zorgen maken doe je maar later" er niet komt. Ik heb het niet over meer/minder werken, maar meer over lekker lenen als een malle. IB-groep tijdens studie? Makkelijk toch, max lenen. Als ik later 30K schuld heb, werk ik dat wel weg in 1 jaar (
Efficiënt werken is de toekomst, maar daar ging het niet om. Het gaat er om dat het "nu genieten, zorgen komen later" een hele gevaarlijke instelling is.
- binnen kort heb ik mijn maandelijkse bila met mijn baas, ik zal dan eens een balletje opwerpen. Staat hij er negatief tegen over dan laat ik het voorlopig rusten. Staat hij er niet onwelwillend tegenover dan ga ik nog eens goed bij mijzelf te rade :-)
- verder ga ik me zowieso verdiepen in de levensloop. Niet alleen als alternatief , maar wellicht is dit voor dit moment ook wel de betere keuze.
bedankt voor het meedenken!
quote:Ik heb het meer over die gedachte. Beetje een hippiegedachte. Die periode is voorbij.
[..]
Waar lees jij in godsnaam dat hij het over lenen heeft? Zowel de TS als SeLang (waar je op reageerde) hebben het er nergens over. Sterker nog, TS geeft juist aan continue te sparen. Wat een heerlijk overtrokken reactie
quote:Het is sowieso.
ok ik ben eruit:
- binnen kort heb ik mijn maandelijkse bila met mijn baas, ik zal dan eens een balletje opwerpen. Staat hij er negatief tegen over dan laat ik het voorlopig rusten. Staat hij er niet onwelwillend tegenover dan ga ik nog eens goed bij mijzelf te rade :-)
- verder ga ik me zowieso verdiepen in de levensloop. Niet alleen als alternatief , maar wellicht is dit voor dit moment ook wel de betere keuze.
bedankt voor het meedenken!
quote:Er is niks mis met die gedacht. Ik probeer nu ook goed te verdienen, zodat ik later vroeger kan stoppen. Is dat fout? Moet ik dan verplicht net zolang werken als jij goed acht?Op dinsdag 14 juli 2009 18:39 schreef Bootje84 het volgende:
[..]
Ik heb het meer over die gedachte. Beetje een hippiegedachte. Die periode is voorbij.
quote:Nee totaal niet. Zo hoop ik het later ook te doen, mocht dat lukken. No offense, maar ben ik zo onduidelijk?
[..]
Er is niks mis met die gedachte. Ik probeer nu ook goed te verdienen, zodat ik later vroeger kan stoppen. Is dat fout? Moet ik dan verplicht net zolang werken als jij goed acht?
We hebben het hier over nu lekker doen waar je zin in hebt, en later mag je je eigen rotzooitje opruimen die je gemaakt hebt door niet/minder te werken.
Als je verantwoordelijk te werk wil gaan, moet je gewoon flink werken tot je 45e (als je het heel goed doet) en dan lekker rentenieren. De meest slechte manier is om in je studententijd te gaan lenen om van te leven en "mee te doen met de andere studenten qua uitgavenpatroon". Dat je meer leent omdat je op de bankrekening meer rente krijgt dan de rentekosten van de lening is een slimme zet. Om het als onderhoud te gebruiken omdat je beweerd geen tijd te hebben om te werken omdat je uit wil gaan, is gewoon stom. Studententijd is niet hetzelfde als alle verantwoordelijkheden wegzuipen en negeren..
quote:Ja. En je voert graag je eigen discussie, lijkt hetOp dinsdag 14 juli 2009 20:12 schreef Bootje84 het volgende:
[..]
Nee totaal niet. Zo hoop ik het later ook te doen, mocht dat lukken. No offense, maar ben ik zo onduidelijk?
Laten we ergens anders over lenen discussieren.
quote:Open er een topic over
[..]
Ja. En je voert graag je eigen discussie, lijkt het
Laten we ergens anders over lenen discussieren.
quote:Op dinsdag 14 juli 2009 10:43 schreef SeLang het volgende:
@TS:
Je schrijft dat je er veel waarde hecht aan je vrije tijd. Laat dat dan maar de doorslag geven, ik zou er voor gaan
Natuurlijk zitten er bepaalde risicos aan, maar het hele leven zit vol met risico's. Je tijd verspillen door je hele dag in een donker hok achter een monitor te zitten in een duffe IT baan is ook een risico. Lang werken is voor suckers. Het levert nauwelijks iets op, je zit alleen maar de hypotheekaftrek voor babyboomers te betalen. En misschien ga je wel dood aan een hartaanval op je 50-ste!
Het grootste risico dat ikzelf zie is een eventuele financiele afhankelijkheid van je partner. Kom je nog rond als ze er met de buurman vandoor gaat?
Zodra ik de kans heb (en die kans ben ik momenteel aan het opbouwen
) ga ik ook minder werken. werken is prima maar ik vind vrije tijd véél belangrijker dan wat dan ook. Ook al betekend dat dat ik minder geld te besteden heb. Ik geef toch al weinig om materiele zaken dus wat dat betreft komt het alleen maar goed uit Als ik zie hoe jong mensen om me heen het loodje leggen, of wat krijgen dan wil ik echt niet tot mijn 67e fulltime doorwerken
Een hoop mensen hebben dat niet eens gehaald. Bovendien lever je ook nog eens enorm veel in als je bv méér gaat werken dus nee bedankt 
quote:Dit is zo'n heerlijk fabeltje dat in stand wordt gehouden door mensen die hun onzekerheid over hun carrière verbloemen door te denken dat veel uren werken altijd beter is. Ik zie hier genoeg mensen om me heen met hele goeie carrières zonder 36-urige werkweek. Er zijn zelfs partners bij de Big4 die deeltijd werken...Op woensdag 15 juli 2009 21:04 schreef jortkeldert het volgende:
Mensen die minder dan full-time (tenminste 36) werken, worden toch niet serieus genomen door hun werkgever...
Mensen die denken in verouderde hokjes, die worden 'niet serieus genomen'.
quote:Ik hoop hetOp vrijdag 17 juli 2009 13:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
En mensen die 70 uur in de week werken worden wel serieus genomen?
Nee, ik denk dat het uiteindelijk per baan verschillend is en van je compententies af hangt. In mijn huidige rol doe ik 60 uur per week en dat is moeilijk aan te passen, ik moet nu eenmaal altijd beschikbaar zijn en het werk stopt nooit.
Maar goed, als ik zou verhuizen naar een job die meer gebaseerd is op 40 uur in de week en de baas vindt mij van toegevoegd waarde (
), dan zullen mijn uren er weinig toe doen. Drive-r is niet opeens een slechte werknemer omdat hij maar 26 uur per week doet, hij is nog net zo competent.Maar vrije tijd is zeker meer waard dan veel geld, zeker als je relatief veel verdient. Ik wil op termijn ook naar een 32-urige werkweek toe (met een tussenstap van 36 uur, werk nu 40 uur). Is hier binnen het bedrijf ook heel normaal.
quote:Jij denkt dat je baas liever 2 Driver's aanneemt om een FTE te vervullen?Op vrijdag 17 juli 2009 14:09 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Ik hoop het
Nee, ik denk dat het uiteindelijk per baan verschillend is en van je compententies af hangt. In mijn huidige rol doe ik 60 uur per week en dat is moeilijk aan te passen, ik moet nu eenmaal altijd beschikbaar zijn en het werk stopt nooit.
Maar goed, als ik zou verhuizen naar een job die meer gebaseerd is op 40 uur in de week en de baas vindt mij van toegevoegd waarde (
quote:Ik denk dat mijn baas liever 1 goede part-time Drive-r heeft dan 1 slechte full-time Drive-r.Op vrijdag 17 juli 2009 14:45 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Jij denkt dat je baas liever 2 Driver's aanneemt om een FTE te vervullen?
quote:Probeer nu eens niet een open deur in te trappen?Op vrijdag 17 juli 2009 16:04 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Ik denk dat mijn baas liever 1 goede part-time Drive-r heeft dan 1 slechte full-time Drive-r.
quote:Op vrijdag 17 juli 2009 17:50 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Probeer nu eens niet een open deur in te trappen?
quote:Of je reageert gewoon ontopic en komt niet met een open deur en met een smilie
quote:Je wilt dat ik inhoudelijk reageer op een kinderachtige, niets zeggend opmerking van jou? Lijkt me niet de moeite waard, bitch-fighting op een web forum is niet mijn ding.Op vrijdag 17 juli 2009 17:55 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Of je reageert gewoon ontopic en komt niet met een open deur en met een smilie
quote:Je kan ook gewoon normaal reageren op een normaal vraag in plaats van met een open deur te komenOp vrijdag 17 juli 2009 17:57 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Je wilt dat ik inhoudelijk reageer op een kinderachtige, niets zeggend opmerking van jou? Lijkt me niet de moeite waard, bitch-fighting op een web forum is niet mijn ding.
quote:Nee. Ik denk dat mijn baas maar 1 part-time nodig heeft, in veel gevallen. Ik zal wat data opzoeken. Las laatst iets over het feit dat de productiviteit van 8 mensen die 26 uur deden gelijk was aan 6 mensen die 40 uur deden. Minder uren, maar efficienter.Op vrijdag 17 juli 2009 14:45 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Jij denkt dat je baas liever 2 Driver's aanneemt om een FTE te vervullen?
quote:En qua kosten voor de werkgever?Op vrijdag 17 juli 2009 18:05 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Nee. Ik denk dat mijn baas maar 1 part-time nodig heeft, in veel gevallen. Ik zal wat data opzoeken. Las laatst iets over het feit dat de productiviteit van 8 mensen die 26 uur deden gelijk was aan 6 mensen die 40 uur deden. Minder uren, maar efficienter.
Wat begrijp je overigens niet aan een FTE?
quote:Ach, 14% minder uren en iets meer vaste kosten. Zal overal anders zijn, maar op sommige plekken komt het uit. Op de koop toe heb je tevreden werknemers.Op vrijdag 17 juli 2009 18:07 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
En qua kosten voor de werkgever?
Wat begrijp je overigens niet aan een FTE?
Je tweede vraag valt in de categorie "als-je-arrogant-wilt-doen-rot-je-maar-op". Ik denk dat ik vrij duidelijk aangeef dat je met part-timers het totale aantal FTE's kunt doen afnemen.
quote:Volgens mij is de vraag vrij duidelijk, zo moeilijk lijkt het me niet om hem gewoon te bantwoorden en niet met allerlei open deuren te komenOp vrijdag 17 juli 2009 18:14 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Ach, 14% minder uren en iets meer vaste kosten. Zal overal anders zijn, maar op sommige plekken komt het uit. Op de koop toe heb je tevreden werknemers.
In Nederland niet een beetje meer vaste kosten en een stuk meer moeilijkheden om dingen te organiseren.
Je tweede vraag valt in de categorie "als-je-arrogant-wilt-doen-rot-je-maar-op". Ik denk dat ik vrij duidelijk aangeef dat je met part-timers het totale aantal FTE's kunt doen afnemen.
Theorie uit een boekje zo te zien.
"Opa, wat hebt u vroeger allemaal gedaan?"
"Helemaal niets, jongen."
Van de 168 uren in een week werk je er 36 (oei oei, poe poe) en dan breek je je nog de hersens over de vraag, of je eigenlijk geen 132, maar 136 uur in je hangmat zou moeten liggen.
Ik krijg echt kramp van dit soort berichten. Jullie zitten je productiefste jaren een beetje op je krent toe te kijken hoe de rest van de mensheid zich een slag in de rondte werkt om wat leuks van de wereld te maken. Er moeten leraren, pleegzusters en politieagenten ontslagen worden omdat jullie je handen niet laten wapperen! Als het nou nog was om nuttig vrijwilligerswerk te gaan doen, a la, maar als dit soort langharig werkschuw hedonisme de norm is hebben we het hier écht te goed. Ga papier prikken of bejaarden wassen, verwende luie donders!
quote:Op zaterdag 18 juli 2009 01:33 schreef dvr het volgende:
Papventjes met hun vrije tijd!
"Opa, wat hebt u vroeger allemaal gedaan?"
"Helemaal niets, jongen."
Van de 168 uren in een week werk je er 36 (oei oei, poe poe) en dan breek je je nog de hersens over de vraag, of je eigenlijk geen 132, maar 136 uur in je hangmat zou moeten liggen.
Ik krijg echt kramp van dit soort berichten. Jullie zitten je productiefste jaren een beetje op je krent toe te kijken hoe de rest van de mensheid zich een slag in de rondte werkt om wat leuks van de wereld te maken. Er moeten leraren, pleegzusters en politieagenten ontslagen worden omdat jullie je handen niet laten wapperen! Als het nou nog was om nuttig vrijwilligerswerk te gaan doen, a la, maar als dit soort langharig werkschuw hedonisme de norm is hebben we het hier écht te goed. Ga papier prikken of bejaarden wassen, verwende luie donders!
quote:Op een zeker moment kom je er achter dat meer werken in feite zinloos is en dat alles wat je er mee bereikt is dat politici op deze manier geld voor hun leuke projectjes kunnen binnenkoppen. In ruil daarvoor krijg jij wat centjes om kleding met leuke labeltjes en wat electronische gadgets te kopen.Op zaterdag 18 juli 2009 01:33 schreef dvr het volgende:
Papventjes met hun vrije tijd!
"Opa, wat hebt u vroeger allemaal gedaan?"
"Helemaal niets, jongen."
Van de 168 uren in een week werk je er 36 (oei oei, poe poe) en dan breek je je nog de hersens over de vraag, of je eigenlijk geen 132, maar 136 uur in je hangmat zou moeten liggen.
Ik krijg echt kramp van dit soort berichten. Jullie zitten je productiefste jaren een beetje op je krent toe te kijken hoe de rest van de mensheid zich een slag in de rondte werkt om wat leuks van de wereld te maken. Er moeten leraren, pleegzusters en politieagenten ontslagen worden omdat jullie je handen niet laten wapperen! Als het nou nog was om nuttig vrijwilligerswerk te gaan doen, a la, maar als dit soort langharig werkschuw hedonisme de norm is hebben we het hier écht te goed. Ga papier prikken of bejaarden wassen, verwende luie donders!
In 100 jaar tijd is het percentage van onze productiviteit dat de overheid opslokt vervijfvoudigd. En dat terwijl de productiviteit zelf al tientallen malen groter geworden is! In verhouding is bijvoorbeeld landbouw van 25% naar 5% gegaan.
Meer werken is vooral ook meer geld voor Europa, kansloze projecten zoals den Noord-Zuidlijn, ambtenaren die hun eigen projectbureautjes spekken, noem maar op.
Je bent geen slaaf van je werkgever, de regering of de maatschappij. Als je tevreden bent met een bepaald inkomen en daarmee rond kunt komen is dat helemaal je eigen keuze. Wat veel slechter is voor de maatschappij is wanneer iedereen zich uitslooft om maximaal te produceren en consumeren zonder verder doel. Daarmee verbruiken wij onze grondstoffen en het milieu pas echt. Een "lager" levenstempo is veel beter, zowel voor de omgeving als jezelf. Al het streven naar spulletjes is niets dan ijdelheid.
quote:Ik doe liever dingen voor mezelf dan dat ik tijd spendeer voor mijn baas. HEt zegt een hoop over jou dat je eigenwaarde helemaal samenhangt met je werk. Misschien moet je eens met een psycholoog praten, want er zit toch echt iets niet goed bij je ben ik bang.Op zaterdag 18 juli 2009 01:33 schreef dvr het volgende:
Papventjes met hun vrije tijd!
"Opa, wat hebt u vroeger allemaal gedaan?"
"Helemaal niets, jongen."
Van de 168 uren in een week werk je er 36 (oei oei, poe poe) en dan breek je je nog de hersens over de vraag, of je eigenlijk geen 132, maar 136 uur in je hangmat zou moeten liggen.
Ik krijg echt kramp van dit soort berichten. Jullie zitten je productiefste jaren een beetje op je krent toe te kijken hoe de rest van de mensheid zich een slag in de rondte werkt om wat leuks van de wereld te maken. Er moeten leraren, pleegzusters en politieagenten ontslagen worden omdat jullie je handen niet laten wapperen! Als het nou nog was om nuttig vrijwilligerswerk te gaan doen, a la, maar als dit soort langharig werkschuw hedonisme de norm is hebben we het hier écht te goed. Ga papier prikken of bejaarden wassen, verwende luie donders!
quote:Kom op zegOp zaterdag 18 juli 2009 01:33 schreef dvr het volgende:
Papventjes met hun vrije tijd!
"Opa, wat hebt u vroeger allemaal gedaan?"
"Helemaal niets, jongen."
Van de 168 uren in een week werk je er 36 (oei oei, poe poe) en dan breek je je nog de hersens over de vraag, of je eigenlijk geen 132, maar 136 uur in je hangmat zou moeten liggen.
Ik krijg echt kramp van dit soort berichten. Jullie zitten je productiefste jaren een beetje op je krent toe te kijken hoe de rest van de mensheid zich een slag in de rondte werkt om wat leuks van de wereld te maken. Er moeten leraren, pleegzusters en politieagenten ontslagen worden omdat jullie je handen niet laten wapperen! Als het nou nog was om nuttig vrijwilligerswerk te gaan doen, a la, maar als dit soort langharig werkschuw hedonisme de norm is hebben we het hier écht te goed. Ga papier prikken of bejaarden wassen, verwende luie donders!
Ik zie echt niet in hoe iemand die 20 uur ipv 40 uur werkt effect heeft op dit alles. Iemand die 20 uur werkt betaalt ook gewoon premies en belasting. Dus die doet net zo hard een duit in het zakje om zuster, docenten noem maar op te betalen.
Hoeveel uur men werkt is een keuze. Als iemand 20 uur werkt en daar mee gewoon rond komt is dat zijn recht en zijn keuze.
En dan ben ik maar een hedonist. Maar ik heb altijd 40 uur gewerkt ben nu weer gaan studeren en als ik straks weer aan de slag ga dan zal dat echt wel 32 uur of minder worden.
Als dat mij werkschuw tuig maakt. So be it. Maar voorlopg slaat jouw redenatie kont
quote:excuse me??Op zaterdag 18 juli 2009 01:33 schreef dvr het volgende:
Papventjes met hun vrije tijd!
"Opa, wat hebt u vroeger allemaal gedaan?"
"Helemaal niets, jongen."
Van de 168 uren in een week werk je er 36 (oei oei, poe poe) en dan breek je je nog de hersens over de vraag, of je eigenlijk geen 132, maar 136 uur in je hangmat zou moeten liggen.
Ik krijg echt kramp van dit soort berichten. Jullie zitten je productiefste jaren een beetje op je krent toe te kijken hoe de rest van de mensheid zich een slag in de rondte werkt om wat leuks van de wereld te maken. Er moeten leraren, pleegzusters en politieagenten ontslagen worden omdat jullie je handen niet laten wapperen! Als het nou nog was om nuttig vrijwilligerswerk te gaan doen, a la, maar als dit soort langharig werkschuw hedonisme de norm is hebben we het hier écht te goed. Ga papier prikken of bejaarden wassen, verwende luie donders!
Ik meen toch echt dat wij ruim aan onze bijdrage aan de samenleving voldoen, we werken beiden, storten bijna de helft van ons inkomen in de overheidspot (btw,accijns, vermogensbelasting etc. niet eens meegerekend), maken geen gebruik van enige vorm van uitkering/vrijstelling/tegemoetkoming endergelijke, en hebben zelfs nog nooit een uitkering gehad (nou ok de studie beurs). Ik durf wel te stellen dat wij tot de top 20% van netto betalers behoren in nederland, en dat dit niet zal wijzigen als ik 4 uurtje minder ga werken.
Maar goed blijkbaar moeten wij van jou verplicht allebei minimaal 40 uur werken zodat wij nog meer geld in de overheidspot kunnen stoppen om het echt werkschuwe tuig te onderhouden. Heb ik altijd al gewild werken zodat iemand anders ervan kan profiteren....ooh wacht dat doen wij al voor de helft van onze gewerkte uren.......zucht
"Opa, wat hebt u vroeger allemaal gedaan?"
"Ik heb me een ongeluk gewerkt, zodat ik meer centen had dan ik kon opmaken en niet genoeg tijd had om mijn dromen te verwezenlijken .. heej, maar nu heb je straks wel een lekkere erfenis, he jongen"
Fijn voor je, dvr.. dat je leeft om te werken, maar niet iedereen deelt die mening. Bovendien wil TS niet kappen met werken om vervolgens steun te trekken. Hij wil 4 uur minder gaan werken om iets anders te doen waar hij (ook) voldoening uit haalt .. nou nou, wat een doodzonde!
quote:Op zaterdag 18 juli 2009 01:33 schreef dvr het volgende:
Papventjes met hun vrije tijd!
"Opa, wat hebt u vroeger allemaal gedaan?"
"Helemaal niets, jongen."
Van de 168 uren in een week werk je er 36 (oei oei, poe poe) en dan breek je je nog de hersens over de vraag, of je eigenlijk geen 132, maar 136 uur in je hangmat zou moeten liggen.
Ik krijg echt kramp van dit soort berichten. Jullie zitten je productiefste jaren een beetje op je krent toe te kijken hoe de rest van de mensheid zich een slag in de rondte werkt om wat leuks van de wereld te maken. Er moeten leraren, pleegzusters en politieagenten ontslagen worden omdat jullie je handen niet laten wapperen! Als het nou nog was om nuttig vrijwilligerswerk te gaan doen, a la, maar als dit soort langharig werkschuw hedonisme de norm is hebben we het hier écht te goed. Ga papier prikken of bejaarden wassen, verwende luie donders!
ah we hebben een verzuurde papierprikker in ons midden die niet in de gelegenheid is om minder te gaan werken. Van de 168 uur in de week slaap je er 56, dat is nog meer dan de 40 uur die je werkt. Schandalig.
Niet iedereen vind werken zo leuk dat ie dat graag zijn hele leven doet. Als je nou een echte leuke baan hebt is het wat anders maar dat heeft minstens de helft van nederland niet en die gaan gewoon minder werken zodra dat kan. Dat er ook heel veel mensen zijn die dat niet kunnen door verkeerde keuzes in het leven te maken (dure auto's kopen, hoge hypotheken afsluiten ed zodat je slaaf blijft van de bank) is een ander verhaal, er is niks op tegen om jezelf voor minder uur per week te verkopen als je dat kan.
Bovendien heeft onze overheid er middels de achterlijke belastingen op arbeid zelf voor gezorgd dat veel werken geen klote meer oplevert dus kan je het mensen ook niet kwalijk nemen dat ze minder gaan werken.
Ik zeg: doen