Nu kom ik uit een nieuwbouwwoning en vind het op een zondag wel relaxt om de afwasmachine, wasmachine, droger en computer aan te hebben, terwijl ik ondertussen een pizzaatje bak in de oven en naar een filmpje kijk op plasmatelevisie + homecinemaset. Dat lijkt me niet te gaan lukken op vier groepen.
Ik heb zelf echt geen kaas gegeten van elektra, of sowieso van klussen. Vraag: hoe eenvoudig is het om wat (zeg: vier?) extra groepen aan te leggen en wat kost je dat? Het gaat om een bovenwoning met twee verdiepingen.
MAAR !!!
Dan heb je die groepen in de meterkast zitten. Wat dan. Hoe krijg je de elektradraad naar de gewenste gebruikers? Dat hangt heel sterk van het huis af, en is op afstand niet in te schatten. Aan materiaal zal je dan nog 100 euro oid kwijt zijn, maar de arbeid is niet in te schatten. (of je moet het zelf doen)
Ieder apparaat wat meer dan 2000 Watt gebruikt moet volgens de nen 1010 op een eigen groep (vaatwasser, wasmachine, wasdroger, elek. oven, elek. kookplaat.)
Jou meterkast moet je dan ook compleet gaan vervangen (dan ga ik ervan uit dat je een oude kast hebt met ouderwetse zekeringen) je moet dan ook gaan voldoen aan de nieuwe eisen qua aardlekschakelaars, max 4 groepen achter een aardlek, een hoofdschakelaar plaatsen enz...)
Al met al kan het wel een groot kosten plaatje worden
Wauw, wij hebben er maar 2.
Maar ik zit eigenlijk met dezelfde vraag/idee.
En eigenlijk hebben we hier thuis nog nooit problemen gehad met overbelasting .
Af en toe als vaders de elektrische cirkelzaag in de schuur aanslingerd of hevig aan het lassen is dan kun je dat merken aan de lampen in huis; die branden dan even een ms iets minder fel
quote:Ai, dat klinkt inderdaad als een berg werk cq. een berg aan kosten. Het vervangen van de kast zelf zullen de kosten dan niet zijn als ik het eerste berichtje zo lees (500 euro is goed te doen), maar (het leggen van) de nieuwe bedrading kan dus een erg gecompliceerd verhaal worden. Ook is het plafond (en alle wanden) net gestuukt dus om dat nu allemaal weer los te trekken lijkt me niet geweldig.Op zondag 12 juli 2009 17:31 schreef Vonkenboer het volgende:
Jou meterkast moet je dan ook compleet gaan vervangen (dan ga ik ervan uit dat je een oude kast hebt met ouderwetse zekeringen) je moet dan ook gaan voldoen aan de nieuwe eisen qua aardlekschakelaars, max 4 groepen achter een aardlek, een hoofdschakelaar plaatsen enz...)
Al met al kan het wel een groot kosten plaatje worden
Ik heb zelf de nieuwe groepen aangelegd (ik had de onmetelijke mazzel dat ik van een paar loze leidingen gebruik kon maken, dus dat was zo gebeurd. Ik heb slechts 1 kabel onder de kruipruimte moeten wegwerken). De kast heb ik laten doen, was 2 uur werk.
Als je een 3-fasen aansluiting hebt, dan ben je trouwens iets meer kwijt, afhankelijk of je nog extra functionaliteit nodig hebt (kookgroep). In ieder geval kost het je een extra aardlekschakelaar, maar dat is 3-4 tientjes extra.
quote:oei, dat is idd lastig. kun je nog wel onder de vloer?Op zondag 12 juli 2009 17:38 schreef nostra het volgende:
[..]
Ai, dat klinkt inderdaad als een berg werk cq. een berg aan kosten. Het vervangen van de kast zelf zullen de kosten dan niet zijn als ik het eerste berichtje zo lees (500 euro is goed te doen), maar (het leggen van) de nieuwe bedrading kan dus een erg gecompliceerd verhaal worden. Ook is het plafond (en alle wanden) net gestuukt dus om dat nu allemaal weer los te trekken lijkt me niet geweldig.
ik krijg straks ook de sleutels van mijn nieuwe casa en dan frees ik \eerst alle leidingen in de muur, daarna laat ik het dichtstucen
quote:kastje zelf is het kosten plaatje niet.. de rest welOp zondag 12 juli 2009 17:31 schreef Netsplitter het volgende:
4 groepen??
Wauw, wij hebben er maar 2.
Maar ik zit eigenlijk met dezelfde vraag/idee.
quote:Ik heb geen flauw benul, tijdens de bezichtiging(en) heb ik er wel kort naar gekeken, maar ben niet zo in detail getreden.Op zondag 12 juli 2009 21:38 schreef mista het volgende:
oei, dat is idd lastig. kun je nog wel onder de vloer?
Het is een typische Haarlemse rood/zwart woning, dus bij binnenkomst meteen de meterkast, een trap op voor je eerste woonlaag en een tweede trap voor de tweede. Hoe de draden vanuit die meterkast precies lopen door het huis heen en wat er dan dus los moet komen: niemand die het weet.quote:Maar waar zou je worstcase een beetje aan moeten denken? Ik begrijp dat het allemaal erg individueel is, maar kom je met 2,5k een heel eind of kan het nog (veel) hoger uitvallen?Op zondag 12 juli 2009 21:56 schreef Ou-Tannu het volgende:
[..]
kastje zelf is het kosten plaatje niet.. de rest wel
quote:hangt er vanaf.. ga je zelf sleuven vrezen etc ( waar nodig? ) of laat je dit doen?Op maandag 13 juli 2009 18:59 schreef nostra het volgende:
[..]
Maar waar zou je worstcase een beetje aan moeten denken? Ik begrijp dat het allemaal erg individueel is, maar kom je met 2,5k een heel eind of kan het nog (veel) hoger uitvallen?
installatie draad vliegt er door
wij hebben 100 meter gebruikt vanaf de meterkast naar de schuur en naar het tuinhuisje..we hadden zelf berekend op 35 meter per stuk.. nouja.. dat viel tegen
puur omdat je een leiding nooit zo kan leggen zoals je het wil.
Wat je budget opvreet is alles wat je moet slopen en later weer dient te herstellen.... Gruwel , loopt die buis toch onder de vloer door. Tsja en daar kun je er eigelijk alleen bij als je dat muurtje gaat bewerken...
mmmm, daar zit nog ijzeren buis, tsja daar kan ik niets mee, dat moet er dan dus ook uit...
Mijn advies.. breng eerst je buizen werk in kaart. Daar heb je erg handige apparaatjes voor. 5 tienjtes, zo'n zender en ontvanger systeem... Begin in de groepen kast en volg de buis doro je huis naar het einde. en dan buis nr 2 enzo voort...
Als je dan alles op papier hebt, dan kunje gaan kijken waar je wat erbij wilt hebben en wat je ervoor moet slopen.
Neem die calculatie, maal 2 en je zit wel goed...
en ja, vd draad vliegt er doorheen... Alleen in de woonkamer propte ik al 100 meter buis in de vloer... das dus daar alleen al 300 meter vd draad
cat5 en tv kabel nog niet meegeteld 
Neem dan gelijk een 3 fase aansluiting, weet je zeker dat je alles tegelijk aan kunt zetten.
quote:precies.. wij hadden 4x 16A eindgroep in de kast en een 25A hoofdzekering.. en we kregen het met die 4 groepen al voor elkaar om de 25A er uit te trekken...Op maandag 13 juli 2009 23:28 schreef klipper het volgende:
Tja en dan heb je uiteindelijk een groepenkast met 8 groepen van 16A per stuk, maar nog steeds 1 hoofdzekering van 25A, of als je geluk heb 1 van 35A.
Neem dan gelijk een 3 fase aansluiting, weet je zeker dat je alles tegelijk aan kunt zetten.
en zowarm te stoken dat de nuon service monteur nog zn vingers brande na 20 min xD
wij zitten hier ook over te denken, maar die verhalen van plaffonds eruit slopen zitten me niet zo lekker..quote:hangt er vanaf wat voor plafond je hebt..Op dinsdag 14 juli 2009 15:52 schreef littledrummergirl het volgende:
tvp
wij hebben van die beton platen.. oftewel t electra ligt in de vloer van de verdieping er boven :p
quote:ik heb eerlijk gezegd geen flauw ideeOp dinsdag 14 juli 2009 16:31 schreef Ou-Tannu het volgende:
[..]
hangt er vanaf wat voor plafond je hebt..
wij hebben van die beton platen.. oftewel t electra ligt in de vloer van de verdieping er boven :p
we hebben het wel gekocht, maar zou niet weten wat voor plafond erin zit eigenlijk..quote:tis bij ons dus de vloeren slopen.. of aan een verlaagdplafond beginnen..Op dinsdag 14 juli 2009 16:32 schreef littledrummergirl het volgende:
[..]
ik heb eerlijk gezegd geen flauw idee
bijde veel werk xD
quote:Een 3 fase aansluiting kost niets meer dan een enkele fase aansluiting, en ook dan kun je gewoon een kookgroep nemen van 2 x 230 V.Op dinsdag 14 juli 2009 17:44 schreef tomegel het volgende:
Een normale woning heeft helemaal geen 3 fase nodig. Of je moet echt machines ofzo in de schuur hebben staan. Een kookgroep is tegenwoordig vaak ook op 2x230 volt. Scheelt je weer in de kosten.
3 fase wilt niet zeggen dat je ook krachtstroom hebt, je verdeelt alleen alles over 3 hoofdzekeringen i.p.v. alles op 1 hoofdzekering.
En met mijn verbruik moet ik wel 3 fase hebben
Ik neem aan dat die niet op een standaard perilex stekker geschroefd kan worden?
quote:* Ou-Tannu is toch wel benieuwd naar klipmans zn verbruikenOp dinsdag 14 juli 2009 18:08 schreef klipper het volgende:
[..]
Een 3 fase aansluiting kost niets meer dan een enkele fase aansluiting, en ook dan kun je gewoon een kookgroep nemen van 2 x 230 V.
3 fase wilt niet zeggen dat je ook krachtstroom hebt, je verdeelt alleen alles over 3 hoofdzekeringen i.p.v. alles op 1 hoofdzekering.
En met mijn verbruik moet ik wel 3 fase hebben
maar idd 1x 25A kost geen drol meer dan 3x 25A
quote:10,7 kW moet je zo ie zo een driefasen aansluiting hebben. Tweefase kan maximaal 7200 watt aanOp dinsdag 14 juli 2009 18:15 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Littledrummergirl en ik willen een fornuis met een aansluitvermogen van 10,7KW plaatsen
Ik neem aan dat die niet op een standaard perilex stekker geschroefd kan worden?
quote:* Ou-Tannu durft te wedden dat er keukenboeren zijn die een 3 fasen automaat ophangen er voor.. en die op 1 fase koppelenOp dinsdag 14 juli 2009 21:59 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
10,7 kW moet je zo ie zo een driefasen aansluiting hebben. Tweefase kan maximaal 7200 watt aan
alleen dan ga je met een 1x 35A aansluiting al niet meer trekken
maar ja keuken boeren zijn geen EL vakidioten
quote:Als ik dat laat doen, op wat voor bedragen moet ik dan gaan rekenen?Op dinsdag 14 juli 2009 21:59 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
10,7 kW moet je zo ie zo een driefasen aansluiting hebben. Tweefase kan maximaal 7200 watt aan
Zoja, hoe kom je daar achter? Er zitten in de meterkast 2 "gekoppelde" 16A groepen die er achter hangen.
Als er 4 draden lopen moet je eigelijk voor de zekerheid meten of er echt 400V tussen de fasen staat.
quote:wij waren 1500,- kwijt voor een nieuwe groepenkast ( 9 alamats + 1 3fasen alamat + Hoofdschakelaar inc montageOp woensdag 15 juli 2009 15:59 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Als ik dat laat doen, op wat voor bedragen moet ik dan gaan rekenen?
) en ja de lokale installateur zal de goedkoopste niet geweest zijn ( online zal het geheid goedkoper zijn !! )
en daarna nog even een eurotje of 150 ofzo van de (conti)nuon voor het plaatsen van een nieuwe 3fasen KWH meter, en de overgang van 1x 25A naar 3x 25A
quote:hmm, das best een kapitaal. En als ik enkel dus een 10,7KW ding aan wil sluiten en dus daarvoor het 3 fasen gebeuren klaar wil laten maken (fornuis komt direct acher de gipsmuur bij de meterkast te staan), moet ik dan ook al aan dergelijke bedragen denken?Op woensdag 15 juli 2009 19:25 schreef Ou-Tannu het volgende:
[..]
wij waren 1500,- kwijt voor een nieuwe groepenkast ( 9 alamats + 1 3fasen alamat + Hoofdschakelaar inc montage
en ja de lokale installateur zal de goedkoopste niet geweest zijn ( online zal het geheid goedkoper zijn !! )
en daarna nog even een eurotje of 150 ofzo van de (conti)nuon voor het plaatsen van een nieuwe 3fasen KWH meter, en de overgang van 1x 25A naar 3x 25A
@jeffrey: we wonen er nog niet, dus ik kan niet even kijken
quote:hangt er vanafOp woensdag 15 juli 2009 21:03 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
hmm, das best een kapitaal. En als ik enkel dus een 10,7KW ding aan wil sluiten en dus daarvoor het 3 fasen gebeuren klaar wil laten maken (fornuis komt direct acher de gipsmuur bij de meterkast te staan), moet ik dan ook al aan dergelijke bedragen denken?
@jeffrey: we wonen er nog niet, dus ik kan niet even kijken
wij moesten een compleet nieuwe groepenkast heb je een redelijk recente kast welke je dus gemakkelijk kan voorzien van extra automaten dan is het natuurlijk een stuk goedkoper T'is wel een "mechanische", dus niet van die ouwerwetse doorfikzekeringen er in
huis uit 1980 +-
heeft vorige maand twee groepen in de groepenkast bijgeplaatst, 1 groep voor buiten en 1 groep voor de nieuwe waskamer in de kelder, met aardleks etc, ik denk dat we voor een euro of 100 materiaal hebben gebruikt.Maar ja, da's dan wel mijn
hè?quote:JouwOp donderdag 16 juli 2009 10:44 schreef Marlies1981 het volgende:
hmmm...mijn
Maar ja, da's dan wel mijn
lust graag rode wijn toch? quote:ah...je kent 'r ?Op donderdag 16 juli 2009 11:26 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Jouw
Voor 1000 eur verhuur ik 'r een avondje aan je (niks rode wijn...arbeit macht frei!)quote:dat kun je helemaal niet zo stellen. Als ik naar 3 fase overwil heb ik wel degelijk stevige kosten.Op dinsdag 14 juli 2009 18:52 schreef Ou-Tannu het volgende:
[..]
* Ou-Tannu is toch wel benieuwd naar klipmans zn verbruiken
maar idd 1x 25A kost geen drol meer dan 3x 25A
Ik ben zelf bijv. nu doorgelust via de buurman. Wil ik naar 3 fase dan krijg ik een eigen directe aansluiting met alle knutselaarij binnenshuis van dien.
Dat gaat echt niet kostenloos hoor.
quote:Mijn meterkast was bij oplevering al helemaal klaar voor 3 fasen, ondanks dat werd er toch maar 1 fase aangesloten.Op donderdag 16 juli 2009 15:50 schreef klusfoobje het volgende:
[..]
dat kun je helemaal niet zo stellen. Als ik naar 3 fase overwil heb ik wel degelijk stevige kosten.
Ik ben zelf bijv. nu doorgelust via de buurman. Wil ik naar 3 fase dan krijg ik een eigen directe aansluiting met alle knutselaarij binnenshuis van dien.
Dat gaat echt niet kostenloos hoor.
Maar 1 telefoontje later, en 2 stoppen rijker en natuurlijk een andere meter deed alles het perfect.
Binnen een 1/2 uur stond ie weer buiten.
quote:idem bij ons.. over van 1 -> 3 fasen was zo gepieptOp donderdag 16 juli 2009 18:03 schreef klipper het volgende:
[..]
Mijn meterkast was bij oplevering al helemaal klaar voor 3 fasen, ondanks dat werd er toch maar 1 fase aangesloten.
Maar 1 telefoontje later, en 2 stoppen rijker en natuurlijk een andere meter deed alles het perfect.
Binnen een 1/2 uur stond ie weer buiten.
en och... 3x de hoofdzekering er uit gefikt op 1 fase.. 2x 110,- moeten betalen en 1x gratis
nee dan is een upgrade snel terug verdient ;-)
Ik moet ooit nog eens een nieuw kastje met aardlek hebben. Echter is alleen de badkamer van aarde voorzien. Is per groep aarde nodig of werkt het ook zonder?
quote:De andere groepen aarden is wel een goed idee, maar voor een automaat in plaats van een ouderwetse smelt zekering is het absoluut niet nodig. Aarde loopt niet door de zekeringen en ze werken prima zonder.Op vrijdag 17 juli 2009 16:10 schreef _Flash_ het volgende:
Hier iemand met drie groepen en ouderwetse stoppen.
Ik moet ooit nog eens een nieuw kastje met aardlek hebben. Echter is alleen de badkamer van aarde voorzien. Is per groep aarde nodig of werkt het ook zonder?
Maar eens wachten tot er weer een aanbieding in de gamma krant staat
Ik heb mijn hoofdzekering vorig jaar vervangen door een 35A exemplaar (was 25).
Kosten: 0,-
Meter enz was geschikt, dus preventief vervangen. (boiler, droger, wasmachine, vaatwasser in huis) dus tja, als ie eruit klapt kost t me voorrijkosten en de hele bende, upgraden was gratis.. makkelijke keuze
http://www.liander.nl/tar(...)nt_kleinverbruik.jsp
quote:Type aansluiting Tarief
1x25 A naar 1x35 A d.m.v. zekering gratis
quote:Mijn hele kast en meter zijn 1-fase... dus daarom heb ik 'm naar 35A gegooid, om naar 3-fasen is een hele andere prijs.....Op vrijdag 17 juli 2009 23:58 schreef Ou-Tannu het volgende:
[..]
volgens mij is 3x 25A nog steeds goedkoper met de transportkosten en al die flauwekul
[ Bericht 25% gewijzigd door DJSmiley op 18-07-2009 00:01:08 ]
quote:volgens mij is 3x 25A nog steeds goedkoper met de transportkosten en al die flauwekulOp vrijdag 17 juli 2009 23:53 schreef DJSmiley het volgende:
Upgrade van je hoofdzekering is in een aantal gevallen kosteloos
Ik heb mijn hoofdzekering vorig jaar vervangen door een 35A exemplaar (was 25).
Kosten: 0,-
Meter enz was geschikt, dus preventief vervangen. (boiler, droger, wasmachine, vaatwasser in huis) dus tja, als ie eruit klapt kost t me voorrijkosten en de hele bende, upgraden was gratis.. makkelijke keuze
http://www.liander.nl/tar(...)nt_kleinverbruik.jsp
[..]
quote:Een boretti met dubbele elektrische oven zit zo rond de 5000w, met een enkele oven blijf je nog benden de 3650w grens en kunnen ze gewoon op een standaard 230v aansluiting. Pas als je een dubbele oven en een inductiekookplaat erin hebt wordt het moelijker met bijna 15000 watt.Op donderdag 16 juli 2009 21:54 schreef Marlies1981 het volgende:
Veel electrische ovens en fornuizen kunnen trouwens ipv op 3-fasen ook op 2x2-fase 220 aangesloten worden, kwestie van intern anders patchen. Ik had een Boretti-fornuis+oven, die zat gewoon op een perilex met 2x220
quote:In ons geval gaat het om een Boretti (M-Systems) inductiefornuis + 100 liter oven, net geen 11KW.Op donderdag 16 juli 2009 21:54 schreef Marlies1981 het volgende:
Veel electrische ovens en fornuizen kunnen trouwens ipv op 3-fasen ook op 2x2-fase 220 aangesloten worden, kwestie van intern anders patchen. Ik had een Boretti-fornuis+oven, die zat gewoon op een perilex met 2x220