abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_70830568
Ik lees nogal graag filosofische boeken, als de tijd zich voordoet.
Nu is tijd bij mij altijd een vijand geweest van de filosofie, maar in de vakantie zie ik toch kans om weer eens wat boeken te lezen. Nou heb ik nog niet zoveel ervaring met filosofie (dat wil zeggen, ik kan niet elke filosoof verbinden met zijn stroming en begrippen). Wat ik wel weet is dat je niet zomaar met Nietzsche of een Schopenhauer kan beginnen. Filosofie eist geduld en rustig opbouwen.

En daar komt het idee voor dit topic bij kijken. Ik zou graag een lijst van filosofische boeken willen maken, op volgorde, zodat het een soort 'pad' naar wijsheid word. Natuurlijk zijn er zoveel wegen als boeken, maar ik heb wel wat criteria.
Maar laat ik maar eens met een voorbeeld ( van wat ik oa heb gelezen) beginnen, dan zal het wat duidelijker worden:

Om te beginnen
G. Orwell - Animal Farm
R. Bach - Seagull J. Livingstone
P. Coelho - The alchemist

Iets verder
Ward Ruyslinck- het reservaat
H.Hesse- Siddartha
H.Hesse- Demian
Huxley- Brave new World
J.S Mill - Over vrijheid
K.Marx- Communistisch manifest
G. Orwell- 1984
Camus- De vreemdeling

Verder
H.Hesse - De steppewolf
Salman Rushdie- Woede
F.Kafka - Het proces
Schopenahauer- De wereld een hel
Nietzsche - de antichrist
Schopenhauer - Vrijheid van de wil

Uiteindelijk
Nietzsche - Aldus sprak Zarathoestra
Eigenlijk alles van Nietzsche
Goethe- Faust


Ok, wat ik dus eigenlijk vraag is: Welke vind je dat ik absoluut nog moet lezen en in welke categorie deel je het werk in?

[ Bericht 0% gewijzigd door Siddartha op 11-07-2009 16:27:38 (Toevoegen titels aan lijst) ]
pi_70833294
FiPo
  vrijdag 10 juli 2009 @ 02:01:09 #3
93643 DumDaDum
We Have Unfinished Business
pi_70836189
Ik vind Hermann Hesse vrij deprimerend, heb de Steppewolf nog wel ergens staan vlg mij. Veel andere boeken op je lijstje zijn ook best zwaar op de hand.... niet echt vrolijke kost

Ik denk dat je twee dingen kunt doen; een 'filosofie in vogelvlucht'-achtig boek lezen waarmee je globaal jouw richting bepaalt, en zoeken in de richting van wat jou aanspreekt in de boeken die je al gelezen hebt.

Wat spreekt je eigenlijk aan tot nu toe?
“I'm not touched but I'm aching to be”
— Heather Nova
| myHiFi | myMusic | Chuck Norris
pi_70836317
Ik heb nog een scriptie thuis van een filosofiestudent over Aldus sprak Zarathoestra.

Lieve hemel zeg, ik dacht dat Alice in Wonderland psychedelisch was....
I feel kinda Locrian today
pi_70846111
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 02:01 schreef DumDaDum het volgende:
Ik vind Hermann Hesse vrij deprimerend, heb de Steppewolf nog wel ergens staan vlg mij. Veel andere boeken op je lijstje zijn ook best zwaar op de hand.... niet echt vrolijke kost

Ik denk dat je twee dingen kunt doen; een 'filosofie in vogelvlucht'-achtig boek lezen waarmee je globaal jouw richting bepaalt, en zoeken in de richting van wat jou aanspreekt in de boeken die je al gelezen hebt.

Wat spreekt je eigenlijk aan tot nu toe?
De steppewolf is ook vrij deprimerend, maar wel een prachtig boek. Ik kan mezelf er erg goed in herkennen, afgezien van het dwepen met 'oude' helden. Maar Hesse op zich is niet deprimerend, lees Siddartha maar eens, of Demian.

Ik beken dat de gegeven boeken vrij zwaar en deprimerend zijn, maar ze komen wel redelijk overeen met mijn gedachtewereld. Vooral Schopenhauer's 'Vrijheid van de wil' vond ik erg deprimerend en ik worstel nog steeds met een antwoord op het vraagstuk.

Tot nu toe spreekt vooral het nihilisme (en de strijd daarmee) me aan, maar ook vrijheid ( vooral in de diepere, filosofischere betekenis van het woord) spreekt me aan. Misschien dat ik Sartre moet gaan lezen, heeft iemand daar nog een goede tip voor?
pi_70846251
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 02:15 schreef starla het volgende:
Ik heb nog een scriptie thuis van een filosofiestudent over Aldus sprak Zarathoestra.

Lieve hemel zeg, ik dacht dat Alice in Wonderland psychedelisch was....
Aldus sprak Zarathoestra is geen boek, het is een werk waar je echt de tijd voor moet nemen.
Daarom deel ik het ook in als een van de laatste boeken die je moet lezen. Het is zwaar, moeilijk en vol wijsheden. Ik heb het hier thuis liggen, maar verder dan de helft ben ik nog nooit gekomen. Dat is ook niet erg, uiteindelijk kom ik er wel doorheen. Maar nu lukt me dat nog niet.
pi_70861980
Edit* Delete, s.v.p.

[ Bericht 96% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2009 21:32:53 ]
pi_70864086
Mooie lijst.
pi_70865584
Misschien is dit boek iets? Filosofie voor Dummies.

Hierin worden ook 10 grote filosofen behandeld.

Enkele citaten:

Ik sta het dichtst bij de goden door zo min mogelijk wensen te hebben.
- Socrates

Geliefde pan en alle andere goden die hier verblijven, schenk mij schoonheid in mijn innerlijk; en moge al het uiterlijke in overeenstemming zijn met de innerlijke mens.
Laat mij de wijze herkennen als de rijke, en moge ik slechts zoveel goud bezitten als de onbeduidende dragen kan.

- Plato

Neem niets meervoudigs aan zonder uitdrukkelijke noodzaak.
- Willem van Ockham

Het is niet genoeg een goede geest te hebben – het belangrijkste is hem goed te gebruiken.
- René Descartes

Moraliteit is niet in eigenlijke zin de doctrine voor hoe we gelukkig kunnen worden, maar hoe we onszelf het geluk waardig kunnen maken.
- Kant
pi_70865694
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 23:36 schreef kleinduimpje3 het volgende:
Misschien is dit boek iets? Filosofie voor Dummies.
Dan wordt de lijst als volgt:

Om je reet mee af te vegen:
Morris Bros. - Filosofie voor Dummies

Om te beginnen
G. Orwell - Animal Farm
R. Bach - Seagull J. Livingstone
P. Coelho - The alchemist

Iets verder
Ward Ruyslinck- het reservaat
H.Hesse- Siddartha
H.Hesse- Demian
Huxley- Brave new World
J.S Mill - Over vrijheid
K.Marx- Communistisch manifest
G. Orwell- 1984
Camus- De vreemdeling

Verder
H.Hesse - De steppewolf
Salman Rushdie- Woede
F.Kafka - Het proces
Schopenahauer- De wereld een hel
Nietzsche - de antichrist
Schopenhauer - Vrijheid van de wil

Uiteindelijk
Nietzsche - Aldus sprak Zarathoestra
Eigenlijk alles van Nietzsche
I feel kinda Locrian today
pi_70866014
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 23:41 schreef starla het volgende:

[..]

Dan wordt de lijst als volgt:

Om je reet mee af te vegen:
Morris Bros. - Filosofie voor Dummies

Om te beginnen
G. Orwell - Animal Farm
R. Bach - Seagull J. Livingstone
P. Coelho - The alchemist

Iets verder
Ward Ruyslinck- het reservaat
H.Hesse- Siddartha
H.Hesse- Demian
Huxley- Brave new World
J.S Mill - Over vrijheid
K.Marx- Communistisch manifest
G. Orwell- 1984
Camus- De vreemdeling

Verder
H.Hesse - De steppewolf
Salman Rushdie- Woede
F.Kafka - Het proces
Schopenahauer- De wereld een hel
Nietzsche - de antichrist
Schopenhauer - Vrijheid van de wil

Uiteindelijk
Nietzsche - Aldus sprak Zarathoestra
Eigenlijk alles van Nietzsche
Op grond waarvan zo’n hard oordeel?
pi_70866280
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 23:52 schreef kleinduimpje3 het volgende:

[..]

Op grond waarvan zo’n hard oordeel?
Als ik die boeken van TS zo zie, is hetgeen dat jij noemde echt kattepis, met alle respect overigens.
I feel kinda Locrian today
pi_70866437
quote:
Op zaterdag 11 juli 2009 00:02 schreef starla het volgende:

[..]

Als ik die boeken van TS zo zie, is hetgeen dat jij noemde echt kattepis, met alle respect overigens.
Ja, het is natuurlijk een heel andere categorie, dat ben ik met je eens.
Maar een dergelijk boek kan wel overzicht verschaffen, en helderheid scheppen in waar je interesses liggen.
Maar er zijn er ongetwijfeld nog veel meer die dat kunnen.
pi_70874434
Aan je nickname te zien ook geinteresseerd in het oosterse denken?

Ik denk dat boeken als Sun Tzu's Winnen zonder Strijd en de Tao Te Tjing ook wel bij de lijst passen, hoewel dat natuurlijk andere 'filosofie' is.. Denk dat ze in de categorie Verder passen..

Verder lees ik de laatste tijd wat boeken waarin Faust naar voren wordt gebracht als hét mystisch/alchemistisch figuur van het Westen. Ik weet niet in hoeverre dat waar is, maar ik denk dat er uit Goethe's Faust heel veel gehaald kan worden. Een gevalletje Uiteindelijk?? Zijn er mensen die Faust hebben gelezen?
(Wil em namelijk gaan lezen, maar weet niet of ik de Duitse versie of de vertaling ga lezen.. het schijnt dat het rijmschema ofwel verloren gaat in het NL of dat juist de inhoud verandert door aan het rijmschema vast te houden..)
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
  zaterdag 11 juli 2009 @ 13:27:25 #15
240358 Ad_rem
bij de zaak
pi_70874555
Ben ooit begonnen met Nietsche maar dat viel me toch behoorlijk zwaar Ligt nog wel op m'n nachtkastje maar kan beter beginnen met wat anders.


Engelse versie trouwens? Lezen jullie vertalingen of Engelse versies? Of de orginele taal?
People demand freedom of speech as a compensation
for the freedom of thought which they seldom use.
  zaterdag 11 juli 2009 @ 15:18:11 #16
93643 DumDaDum
We Have Unfinished Business
pi_70876923
Als het thema vrijheid je interesseert kan je mss Karl Popper eens proberen. Hij heeft o.a. goede kritiek geleverd op Marx.

Ik ben Popper eig vooral gaan lezen in het verlengde van Plato, nadat ik Politeia gelezen had.
“I'm not touched but I'm aching to be”
— Heather Nova
| myHiFi | myMusic | Chuck Norris
pi_70878495
quote:
Op zaterdag 11 juli 2009 00:09 schreef kleinduimpje3 het volgende:

[..]

Ja, het is natuurlijk een heel andere categorie, dat ben ik met je eens.
Maar een dergelijk boek kan wel overzicht verschaffen, en helderheid scheppen in waar je interesses liggen.
Maar er zijn er ongetwijfeld nog veel meer die dat kunnen.
Als we de lijst puur op mij toespitsen, heeft het boek geen waarde. Tenminste, als ik van de beschrijving uitga.

Als we een lijst in het algemeen zijn het maken natuurlijk wel, maar dan kan 'De wereld van Sophie' ed er ook bij. Laten we dat maar niet doen, dan word het wel een heel lang lijstje.
pi_70878611
quote:
Op zaterdag 11 juli 2009 13:21 schreef Boswachtertje het volgende:
Aan je nickname te zien ook geinteresseerd in het oosterse denken?

Ik denk dat boeken als Sun Tzu's Winnen zonder Strijd en de Tao Te Tjing ook wel bij de lijst passen, hoewel dat natuurlijk andere 'filosofie' is.. Denk dat ze in de categorie Verder passen..

Verder lees ik de laatste tijd wat boeken waarin Faust naar voren wordt gebracht als hét mystisch/alchemistisch figuur van het Westen. Ik weet niet in hoeverre dat waar is, maar ik denk dat er uit Goethe's Faust heel veel gehaald kan worden. Een gevalletje Uiteindelijk?? Zijn er mensen die Faust hebben gelezen?
(Wil em namelijk gaan lezen, maar weet niet of ik de Duitse versie of de vertaling ga lezen.. het schijnt dat het rijmschema ofwel verloren gaat in het NL of dat juist de inhoud verandert door aan het rijmschema vast te houden..)
Ik ben redelijk geinteresseerd in het oosterse denken, met name door H. Hesse (ken je zijn boeken?) en door een vriend van me. Wat ik vooral interessant vind aan de oosterse filosofie is, waar wij nu vast lijken te lopen in onze logica tot een deterministisch nihilisme, zij daar geen last van hebben.

Faust! Die komt zeker op mijn lijstje.
Bedankt!
pi_70878722
quote:
Op zaterdag 11 juli 2009 15:18 schreef DumDaDum het volgende:
Als het thema vrijheid je interesseert kan je mss Karl Popper eens proberen. Hij heeft o.a. goede kritiek geleverd op Marx.

Ik ben Popper eig vooral gaan lezen in het verlengde van Plato, nadat ik Politeia gelezen had.
Karl Popper, de naam komt me wel bekend voor. Kan je me een boek aanraden om mee te beginnen en in welke categorie zou je het indelen?
  zaterdag 11 juli 2009 @ 16:32:24 #20
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_70878750
quote:
Op donderdag 9 juli 2009 22:29 schreef Siddartha het volgende:
Ik lees nogal graag filosofische boeken, als de tijd zich voordoet.
Nu is tijd bij mij altijd een vijand geweest van de filosofie, maar in de vakantie zie ik toch kans om weer eens wat boeken te lezen. Nou heb ik nog niet zoveel ervaring met filosofie (dat wil zeggen, ik kan niet elke filosoof verbinden met zijn stroming en begrippen). Wat ik wel weet is dat je niet zomaar met Nietzsche of een Schopenhauer kan beginnen. Filosofie eist geduld en rustig opbouwen.

En daar komt het idee voor dit topic bij kijken. Ik zou graag een lijst van filosofische boeken willen maken, op volgorde, zodat het een soort 'pad' naar wijsheid word. Natuurlijk zijn er zoveel wegen als boeken, maar ik heb wel wat criteria.
Maar laat ik maar eens met een voorbeeld ( van wat ik oa heb gelezen) beginnen, dan zal het wat duidelijker worden:

Om te beginnen
G. Orwell - Animal Farm
R. Bach - Seagull J. Livingstone
P. Coelho - The alchemist

Iets verder
Ward Ruyslinck- het reservaat
H.Hesse- Siddartha
H.Hesse- Demian
Huxley- Brave new World
J.S Mill - Over vrijheid
K.Marx- Communistisch manifest
G. Orwell- 1984
Camus- De vreemdeling

Verder
H.Hesse - De steppewolf
Salman Rushdie- Woede
F.Kafka - Het proces
Schopenahauer- De wereld een hel
Nietzsche - de antichrist
Schopenhauer - Vrijheid van de wil

Uiteindelijk
Nietzsche - Aldus sprak Zarathoestra
Eigenlijk alles van Nietzsche
Goethe- Faust


Ok, wat ik dus eigenlijk vraag is: Welke vind je dat ik absoluut nog moet lezen en in welke categorie deel je het werk in?
Je haalt literatuur met filosofie door elkaar
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_70879160
quote:
Op zaterdag 11 juli 2009 13:21 schreef Boswachtertje het volgende:

Verder lees ik de laatste tijd wat boeken waarin Faust naar voren wordt gebracht als hét mystisch/alchemistisch figuur van het Westen. Ik weet niet in hoeverre dat waar is, maar ik denk dat er uit Goethe's Faust heel veel gehaald kan worden. Een gevalletje Uiteindelijk?? Zijn er mensen die Faust hebben gelezen?
(Wil em namelijk gaan lezen, maar weet niet of ik de Duitse versie of de vertaling ga lezen.. het schijnt dat het rijmschema ofwel verloren gaat in het NL of dat juist de inhoud verandert door aan het rijmschema vast te houden..)
Ik zou zeggen: lees het eens, het is goed voor je culturele bagage.

Het is wel mooie poëzie (in het Duits) en het eerste deel, dat de geschiedenis met Gretchen behandelt, is goed te lezen, maar het tweede deel bevat heel veel moeilijke Griekse mythologie, waar ik moeilijk wijs uit kon worden.
Het slot vond ik wel weer de moeite waard.
pi_70879268
quote:
Op zaterdag 11 juli 2009 16:32 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je haalt literatuur met filosofie door elkaar
Ik vind dat daar maar een hele dunne lijn tussen zit. Bovendien denk ik dat je met literatuur moet beginnen, wil je filosofie gaan lezen.
  zaterdag 11 juli 2009 @ 16:53:37 #23
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_70879349
quote:
Op zaterdag 11 juli 2009 13:21 schreef Boswachtertje het volgende:


Verder lees ik de laatste tijd wat boeken waarin Faust naar voren wordt gebracht als hét mystisch/alchemistisch figuur van het Westen. Ik weet niet in hoeverre dat waar is, maar ik denk dat er uit Goethe's Faust heel veel gehaald kan worden. Een gevalletje Uiteindelijk?? Zijn er mensen die Faust hebben gelezen?
(Wil em namelijk gaan lezen, maar weet niet of ik de Duitse versie of de vertaling ga lezen.. het schijnt dat het rijmschema ofwel verloren gaat in het NL of dat juist de inhoud verandert door aan het rijmschema vast te houden..)
Ik heb de Faust gelezen, en lees hem vooral in het Duits
http://www.digbib.org/Joh(...)he_1749/Faust_I_.pdf
Mooi stukje
Habe nun, ach! Philosophie,
Juristerei und Medizin,
Und leider auch Theologie
Durchaus studiert, mit heißem Bemühn.
Da steh ich nun, ich armer Tor!
Und bin so klug als wie zuvor;
Heiße Magister, heiße Doktor gar
Und ziehe schon an die zehen Jahr
Herauf, herab und quer und krumm
Meine Schüler an der Nase herum-
Und sehe, daß wir nichts wissen können!

http://www.digbib.org/Joh(...)e_1749/Faust_II_.pdf
Mooi stukje
CHOR:
Wer im Frieden
Wünschet sich Krieg zurück,
Der ist geschieden
Vom Hoffnungsglück.
EUPHORION:
Welche dies Land gebar
Aus Gefahr in Gefahr,
Frei, unbegrenzten Muts,
Verschwendrisch eignen Bluts,
Den nicht zu dämpfenden
Heiligen Sinn--
Alle den Kämpfenden
Bring' es Gewinn!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_70879429
quote:
Op zaterdag 11 juli 2009 16:27 schreef Siddartha het volgende:
Ik ben redelijk geinteresseerd in het oosterse denken, met name door H. Hesse (ken je zijn boeken?) en door een vriend van me. Wat ik vooral interessant vind aan de oosterse filosofie is, waar wij nu vast lijken te lopen in onze logica tot een deterministisch nihilisme, zij daar geen last van hebben.

Faust! Die komt zeker op mijn lijstje.
Bedankt!
Ik ken Hesse zeker.. Ik heb Siddharta aan een stuk door gelezen en vond het een erg mooi boek (hij heeft het levensverhaal van de 'andere' Siddharta erg mooi beschreven). Ook heb ik Steppenwolf gelezen, ik vind het boek zelf niet zo somber als de meesten hier in het topic. Juist het samenspel tussen de mannelijke denker en de speelse vrouw is iets waar ik nog veel van kan leren
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_70879461
quote:
Op zaterdag 11 juli 2009 16:46 schreef kleinduimpje3 het volgende:
Ik zou zeggen: lees het eens, het is goed voor je culturele bagage.

Het is wel mooie poëzie (in het Duits) en het eerste deel, dat de geschiedenis met Gretchen behandelt, is goed te lezen, maar het tweede deel bevat heel veel moeilijke Griekse mythologie, waar ik moeilijk wijs uit kon worden.
Het slot vond ik wel weer de moeite waard.
quote:
Op zaterdag 11 juli 2009 16:53 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik heb de Faust gelezen, en lees hem vooral in het Duits
http://www.digbib.org/Joh(...)he_1749/Faust_I_.pdf
Mooi stukje
Habe nun, ach! Philosophie,
Juristerei und Medizin,
Und leider auch Theologie
Durchaus studiert, mit heißem Bemühn.
Da steh ich nun, ich armer Tor!
Und bin so klug als wie zuvor;
Heiße Magister, heiße Doktor gar
Und ziehe schon an die zehen Jahr
Herauf, herab und quer und krumm
Meine Schüler an der Nase herum-
Und sehe, daß wir nichts wissen können!

http://www.digbib.org/Joh(...)e_1749/Faust_II_.pdf
Mooi stukje
CHOR:
Wer im Frieden
Wünschet sich Krieg zurück,
Der ist geschieden
Vom Hoffnungsglück.
EUPHORION:
Welche dies Land gebar
Aus Gefahr in Gefahr,
Frei, unbegrenzten Muts,
Verschwendrisch eignen Bluts,
Den nicht zu dämpfenden
Heiligen Sinn--
Alle den Kämpfenden
Bring' es Gewinn!
Hehe, dat lijkt me dan duidelijk dat ik én em ga lezen én dat ik dat ga proberen in het Duits.. thnx voor de tip en link!
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')