GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
En FOK!kers steken 3000 dollar in microkredieten!quote:Op zaterdag 18 juli 2009 17:56 schreef DennisMoore het volgende:
FOK!kers steken 3000 dollar in microkredieten
Hij verschijnt zo ook op de index.
ijs_beer fan!
Thanksquote:Op zaterdag 18 juli 2009 17:58 schreef NanKing het volgende:
En FOK!kers steken 3000 dollar in microkredieten!
! Hopelijk binnenkort vervolg-nieuws dat we op 5000 dollar zitten 
.
Ik ben geintresseerd om geld te gaan geven hiervoor 
...
...
'In de stad York zal plaatsvinden een ineenstorting, twee tweelingbroers uiteengerukt door chaos. Terwijl het fort valt zal de grote leider vallen.Derde grote oorlog zal beginnen als de grote stad brandt.'
100 euro erbij, ik ga voor de mensen in afrika.
Dit werkt beter dan om de 3 jaar een voedselpakket droppen imHo.
Dit werkt beter dan om de 3 jaar een voedselpakket droppen imHo.
Nee, volgens de statistieken wordt gemiddeld 3% niet terugbetaald, dus je maakt mogelijk verlies. Maargoed, op een bedrag van 25 dollar (minimum wat je kunt uitlenen) is 3% natuurlijk nietsquote:Op zaterdag 18 juli 2009 18:05 schreef Cahir het volgende:
Levert het rente op? Krijg je 100% zeker weten je geld terug?
.In theorie zou het kunnen dat je door valuta-wisselingen nog winst maakt, maar daar moet je het natuurlijk niet voor doen.
zekerquote:Op zaterdag 18 juli 2009 18:07 schreef Len het volgende:
100 euro erbij, ik ga voor de mensen in afrika.
Dit werkt beter dan om de 3 jaar een voedselpakket droppen imHo.
iets met leren vissen ipv vis geven
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
Mijn reisfotos!
Dat zet zoden aan de dijkquote:Op zaterdag 18 juli 2009 18:07 schreef Len het volgende:
100 euro erbij, ik ga voor de mensen in afrika.
Dit werkt beter dan om de 3 jaar een voedselpakket droppen imHo.
!Wel éérst lid worden van 't Fok-team he? Anders telt het niet mee voor het totaal
.-edit- Ah, had je al gedaan
.[ Bericht 9% gewijzigd door DennisMoore op 18-07-2009 18:16:32 ]
Aan Kiva niets, wel aan de lokale microkrediet-organisaties.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 18:21 schreef Peter het volgende:
Hoeveel rente betalen de ondernemers voor hun lening?
Volgens de FAQ:
quote:Why are your Field Partners' interest rates so high?
The average interest rate that a Kiva field partner charges is about 21%, and Kiva only partners with microfinance institutions that have a social mission of lending to the poor. To obtain more information about how Kiva evaluates and selects its Field Partners, please see our Risk and Due Diligence Center: http://www.kiva.org/about/risk/overview .
The nature of microcredit "small loans " is such that interest rates need to be high to return the cost of the loan. To quote (CGAP) (Consultative Group to Assist the Poor):
"There are three kinds of costs the MFI has to cover when it makes microloans. The first two, the cost of the money that it lends and the cost of loan defaults, are proportional to the amount lent. For instance, if the cost paid by the MFI for the money it lends is 10%, and it experiences defaults of 1% of the amount lent, then these two costs will total $11 for a loan of $100, and $55 for a loan of $500. An interest rate of 11% of the loan amount thus covers both these costs for either loan.
The third type of cost, transaction costs, is not proportional to the amount lent. The transaction cost of the $500 loan is not much different from the transaction cost of the $100 loan. Both loans require roughly the same amount of staff time for meeting with the borrower to appraise the loan, processing the loan disbursement and repayments, and follow-up monitoring. Suppose that the transaction cost is $25 per loan and that the loans are for one year. To break even on the $500 loan, the MFI would need to collect interest of $50 + 5 + $25 = $80, which represents an annual interest rate of 16%. To break even on the $100 loan, the MFI would need to collect interest of $10 + 1 + $25 = $36, which is an interest rate of 36%. At first glance, a rate this high looks abusive to many people, especially when the clients are poor. But in fact, this interest rate simply reflects the basic reality that when loan sizes get very small, transaction costs loom larger because these costs can't be cut below certain minimums." (CGAP)
quote:Op zaterdag 18 juli 2009 18:21 schreef Peter het volgende:
Hoeveel rente betalen de ondernemers voor hun lening?
edit: wat DennisMoore hierboven zegt
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
Mijn reisfotos!
LOL het zijn dollars.. dus nog maar 25 dollar erbij, nu wel ongeveer 100 euroquote:Op zaterdag 18 juli 2009 18:11 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Dat zet zoden aan de dijk
Wel éérst lid worden van 't Fok-team he? Anders telt het niet mee voor het totaal
-edit- Ah, had je al gedaan
Het FP-bericht werkt al meteen zo te zien, mooi werk.
Naar aanleiding van alle vragen die hier in dit topic (en in de reacties op de FP) gesteld worden, lijkt het me wel een strak plan even een kleine FAQ samen te stellen voor in de OP. Dus vragen als:
- Wat zijn de risico's? (faillisement van ondernemer, devaluatie lokale munt, etc.)
- Komt al mijn geld gegarandeerd 100% terug? (nee, 98% blabla)
- Hoeveel rente betalen de ondernemers uit die landen? (zie post DennisMoore hierboven)
- .... en zo nog wat vragen die veel gesteld worden.
Als we die even duidelijk in de OP zouden kunnen beantwoorden, scheelt dat wellicht al een hoop.
Naar aanleiding van alle vragen die hier in dit topic (en in de reacties op de FP) gesteld worden, lijkt het me wel een strak plan even een kleine FAQ samen te stellen voor in de OP. Dus vragen als:
- Wat zijn de risico's? (faillisement van ondernemer, devaluatie lokale munt, etc.)
- Komt al mijn geld gegarandeerd 100% terug? (nee, 98% blabla)
- Hoeveel rente betalen de ondernemers uit die landen? (zie post DennisMoore hierboven)
- .... en zo nog wat vragen die veel gesteld worden.
Als we die even duidelijk in de OP zouden kunnen beantwoorden, scheelt dat wellicht al een hoop.
Weet iemand hoe Kiva zelf gefinancierd wordt? Ik zie zo'n 60 mensen op de team pagina. Toch een vrij forse organisatie. Er is helaas geen jaarverslag. Is er een risico dat Kiva zelf failliet gaat ?
Er staat echt héél veel in hun FAQquote:Op zaterdag 18 juli 2009 19:09 schreef jaco het volgende:
Weet iemand hoe Kiva zelf gefinancierd wordt? Ik zie zo'n 60 mensen op de team pagina. Toch een vrij forse organisatie. Er is helaas geen jaarverslag. Is er een risico dat Kiva zelf failliet gaat ?
.Kort gezegd: ze leven van donaties en sponsors, en werken vooral met vrijwilligers.quote:How does Kiva fund its operations?
Kiva sends 100 percent of your loans to the borrowers listed on the site.
Self-sustainability is critical to us. To this end, we support ourselves principally on the "optional fees" our lenders voluntarily pay to the organization in addition to the loans they make.
We also raise funds through grants, interest earned on our bank accounts, and we have raised growth capital from a small group including Silicon Valley angel donors, corporate sponsors and foundations such as the Draper Richards Foundation and the Kellogg Foundation. We are incredibly thankful for this support that has helped us keep up with a fast pace of growth.
En hier is een PDF met de audited financial statements for 2008.
Ik ben een groot voorstander van microkredieten, en zie dit als de enige vorm van ontwikkelingshulp die echt kans heeft, simpelweg omdat mensen nu ZELF iets opbouwen, i.p.v. te zitten wachten op de volgend hulp-golf.
Maar dit brengt me op het volgende punt: als 3.000 dollar genoeg is om 100+ mensen te helpen, waarom gaat de 4+ miljard euro (6 miljard dollar) ontwikkelingshulp die Nederland jaarlijks GEEFT, niet naar microkredieten? Dan kunnen we 200 miljoen mensen per jaar helpen, en betalen ze het nog terug ook! Lijkt me beter dan de huidige bodemloze put...
Maar dit brengt me op het volgende punt: als 3.000 dollar genoeg is om 100+ mensen te helpen, waarom gaat de 4+ miljard euro (6 miljard dollar) ontwikkelingshulp die Nederland jaarlijks GEEFT, niet naar microkredieten? Dan kunnen we 200 miljoen mensen per jaar helpen, en betalen ze het nog terug ook! Lijkt me beter dan de huidige bodemloze put...
censuur :O
Ik begrijp dat je de daad bij 't woord gaat voegen en lid wordt van het Fok-teamquote:Op zaterdag 18 juli 2009 19:13 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik ben een groot voorstander van microkredieten, en zie dit als de enige vorm van ontwikkelingshulp die echt kans heeft, simpelweg omdat mensen nu ZELF iets opbouwen, i.p.v. te zitten wachten op de volgend hulp-golf.
, .-edit- Mooizo!
Een deel van de ontwikkelingshulp die NL geeft zal wel naar dingen gaan als vaccinaties, schoon drinkwater, etc. Dat zijn dingen die je via microkredieten ook niet voor elkaar krijgt denk ik. Maar ik ben het (als leek) met je eens dat er misschien wel een (gedeeltelijke) verschuiving mag plaatsvindenquote:Maar dit brengt me op het volgende punt: als 3.000 dollar genoeg is om 100+ mensen te helpen, waarom gaat de 4+ miljard euro (6 miljard dollar) ontwikkelingshulp die Nederland jaarlijks GEEFT, niet naar microkredieten? Dan kunnen we 200 miljoen mensen per jaar helpen, en betalen ze het nog terug ook! Lijkt me beter dan de huidige bodemloze put...
.[ Bericht 0% gewijzigd door DennisMoore op 18-07-2009 19:22:59 ]
Ik ben hier ook in gestapt, ik heb er maar 1 uitgekozen. Ik wil eerst even kijken hoe dit gaat. Maar dit is een goed initiatief die ik graag ondersteun 
It's a bird! It's a plane! Wait, it's just that flying fuck I don't give.
[i]Heavy metal and mullets, it's how we were raised.
Maiden and Priest were the gods that we praised.[/i]
Just broke my personal record for most consecutive days lived.
[i]Heavy metal and mullets, it's how we were raised.
Maiden and Priest were the gods that we praised.[/i]
Just broke my personal record for most consecutive days lived.
Bedankt voor de links naar die informatie. Ik neem dit morgen door en sluit me bij het Fok-team aan als ik niets merkwaardigs tegenkom.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 19:12 schreef DennisMoore het volgende:
Kort gezegd: ze leven van donaties en sponsors, en werken vooral met vrijwilligers.
Een heikel punt bij veel hulp organisaties zijn de hoge overhead kosten. Vandaar dat dit mijn aandacht heeft. Bij Kiva lijkt dit op het eerste gezicht geen issue te zijn.
Welkom bij 't Teamquote:Op zaterdag 18 juli 2009 19:21 schreef Pettigrew81 het volgende:
Ik ben hier ook in gestapt, ik heb er maar 1 uitgekozen. Ik wil eerst even kijken hoe dit gaat. Maar dit is een goed initiatief die ik graag ondersteun
.En pas op, een waarschuwing: het is wel een tikkie verslavend. Voor je het weet heb je meer geld uitgeleend dat je oorspronkelijk van plan was
.
vertel mij wat......quote:Op zaterdag 18 juli 2009 19:24 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Welkom bij 't Team
En pas op, een waarschuwing: het is wel een tikkie verslavend. Voor je het weet heb je meer geld uitgeleend dat je oorspronkelijk van plan was
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
Mijn reisfotos!
Ik zal die tip onthoudenquote:Op zaterdag 18 juli 2009 19:24 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Welkom bij 't Team
En pas op, een waarschuwing: het is wel een tikkie verslavend. Voor je het weet heb je meer geld uitgeleend dat je oorspronkelijk van plan was
It's a bird! It's a plane! Wait, it's just that flying fuck I don't give.
[i]Heavy metal and mullets, it's how we were raised.
Maiden and Priest were the gods that we praised.[/i]
Just broke my personal record for most consecutive days lived.
[i]Heavy metal and mullets, it's how we were raised.
Maiden and Priest were the gods that we praised.[/i]
Just broke my personal record for most consecutive days lived.
Ok ik ben lid geworden van Kiva en van Fok team
Nu alleen nog even wachten totdat ik mn salaris heb, want aan die 3,95 die nog op mn rekening staat hebben ze niet zo veel ...)
Kan zelf eigenlijk wel een end-of-the-month-micro-krediet gebruiken.
Nu alleen nog even wachten totdat ik mn salaris heb, want aan die 3,95 die nog op mn rekening staat hebben ze niet zo veel ...)
Kan zelf eigenlijk wel een end-of-the-month-micro-krediet gebruiken.
Bij vlagen ben ik geniaal, alleen waait het hier nooit
En juist die bodemloze put is voor mij reden genoeg om nooit geld aan welk goede doel dan ook te geven. Met al die collectebussen en 'doneer nu' campagnes op TV e.d. heb ik niets, en ik geef er dan ook zeer zelden iets aan.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 19:13 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik ben een groot voorstander van microkredieten, en zie dit als de enige vorm van ontwikkelingshulp die echt kans heeft, simpelweg omdat mensen nu ZELF iets opbouwen, i.p.v. te zitten wachten op de volgend hulp-golf.
Maar dit brengt me op het volgende punt: als 3.000 dollar genoeg is om 100+ mensen te helpen, waarom gaat de 4+ miljard euro (6 miljard dollar) ontwikkelingshulp die Nederland jaarlijks GEEFT, niet naar microkredieten? Dan kunnen we 200 miljoen mensen per jaar helpen, en betalen ze het nog terug ook! Lijkt me beter dan de huidige bodemloze put...
Microkredieten daarentegen vind ik prachtig. Niet alleen komt je geld gewoon volledig terecht bij de mensen zelf (ténzij je besluit zelf iets aan Kiva te doneren, maar dat hoeft niet) in plaats van op één grote hoop en/of in de portemonnees van hypocriete zakkenvullers, je krijgt ook nog eens je geld terug en zelf word je er dus geen cent armer van.
Of nou ja, strikt genomen zul je er natuurlijk wel een paar centen armer van worden, aangezien je geen rente over je geld krijgt, maar dat weegt niet op tegen het feit dat die mensen er echt goed mee geholpen kunnen worden.
Ach bedacht me net dat ik gewoon via paypal geld erop kan zetten.
Staat nu 50 dollar op. Ik weet alleen niet of ik nu wel bij de fok groep zit.
Hoe kan ik dat zien?
Lama ik zie het al, staat bij My teams aan de linker kant.
Zo eens even kijken wie ik allemaal blij kan maken.
Staat nu 50 dollar op. Ik weet alleen niet of ik nu wel bij de fok groep zit.
Hoe kan ik dat zien?
Lama ik zie het al, staat bij My teams aan de linker kant.
Zo eens even kijken wie ik allemaal blij kan maken.
Bij vlagen ben ik geniaal, alleen waait het hier nooit
Als je klikt op My Portfolio dan staat links in 't menu een kopje 'My Teams'quote:Op zaterdag 18 juli 2009 20:13 schreef extremeweather-eu het volgende:
Ach bedacht me net dat ik gewoon via paypal geld erop kan zetten.
Staat nu 50 dollar op. Ik weet alleen niet of ik nu wel bij de fok groep zit.
Hoe kan ik dat zien?
.Op 't moment dat je een lening verstrekt, kun je kiezen of je 'm aan 't team wil hangen of niet.
Thanks DennisMoore.
Aan één kant is het wel een beetje gemeen, want je gaat nu toch mensen beoordelen. Zo van kijk die heeft al een bedrijf en dus al wat inkomsten, daar krijg ik het geld vast wel van terug. Terwijl een arme boer ergens in Afrika van het geld misschien nieuwe grondstoffen /zaden moet kopen voor zijn land. En als zijn oogst mislukt kun je natuurlijk ook fluiten naar je geld.
Deze mensen hebben het harder nodig dan iemand die eigenlijk al min of meer rond kan komen.
Maar goed, ik kan het geld missen en als ik het nooit meer terug zie... soi, dan heb ik in iedergeval mensen kunnen helpen.
Aan één kant is het wel een beetje gemeen, want je gaat nu toch mensen beoordelen. Zo van kijk die heeft al een bedrijf en dus al wat inkomsten, daar krijg ik het geld vast wel van terug. Terwijl een arme boer ergens in Afrika van het geld misschien nieuwe grondstoffen /zaden moet kopen voor zijn land. En als zijn oogst mislukt kun je natuurlijk ook fluiten naar je geld.
Deze mensen hebben het harder nodig dan iemand die eigenlijk al min of meer rond kan komen.
Maar goed, ik kan het geld missen en als ik het nooit meer terug zie... soi, dan heb ik in iedergeval mensen kunnen helpen.
Bij vlagen ben ik geniaal, alleen waait het hier nooit
Nouja, in de praktijk komen volgens mij alle Lenders wel aan hun geld hoor, maar inderdaad, bij de een duurt het wat langer, en de andere heeft binnen 5 minuten het geld bij elkaar .
Wat risico-spreiding betreft kun je ook geld uitlenen aan een groep Lenders, die staan dan voor elkaar garant. Als één lid van zo'n groep het niet terugbetaalt, springt de rest bij.
.Wat risico-spreiding betreft kun je ook geld uitlenen aan een groep Lenders, die staan dan voor elkaar garant. Als één lid van zo'n groep het niet terugbetaalt, springt de rest bij.
Ik zag in het begin, vlak nadat ik me geregistreerd had, dat ik kleine bedragen kon uitlenen aan verschillende personen... Kan dat alleen nu niet meer terug vinden.
Nu kan ik alleen nog minimaal 25 dollar uitlenen/doneren.
Nu kan ik alleen nog minimaal 25 dollar uitlenen/doneren.
Bij vlagen ben ik geniaal, alleen waait het hier nooit
Oh? Da's nieuw voor mij. Ik ken alleen het minimum bedrag van 25 dollar.
Je kunt wel kleine percentages doneren aan de organisatie Kiva dacht ik.
Nog een tip trouwens: je kunt bij het zoeken naar een Lender ook sorteren op terugbetaaltermijn. Sommigen betalen binnen 5 maanden terug, anderen binnen 15 maanden bijvoorbeeld.
Je kunt wel kleine percentages doneren aan de organisatie Kiva dacht ik.
Nog een tip trouwens: je kunt bij het zoeken naar een Lender ook sorteren op terugbetaaltermijn. Sommigen betalen binnen 5 maanden terug, anderen binnen 15 maanden bijvoorbeeld.
te laat!quote:Op zaterdag 18 juli 2009 20:35 schreef DennisMoore het volgende:
Oh? Da's nieuw voor mij. Ik ken alleen het minimum bedrag van 25 dollar.
Je kunt wel kleine percentages doneren aan de organisatie Kiva dacht ik.
Nog een tip trouwens: je kunt bij het zoeken naar een Lender ook sorteren op terugbetaaltermijn. Sommigen betalen binnen 5 maanden terug, anderen binnen 15 maanden bijvoorbeeld.
Wat ik bedoelde kwam toevallig voorbij na dat ik betaald had. Het zijn nog een ander soort initiatieven van Kiva zelf. Waarbij je dus ook 5 of 7,5 dollar kan geven, maar dat zijn meer giften die je dus niet terug krijgt.
Bij vlagen ben ik geniaal, alleen waait het hier nooit
Doe ik ook altijd ja.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 20:35 schreef DennisMoore het volgende:
Nog een tip trouwens: je kunt bij het zoeken naar een Lender ook sorteren op terugbetaaltermijn. Sommigen betalen binnen 5 maanden terug, anderen binnen 15 maanden bijvoorbeeld.
Ik kies sowieso mensen met een korte terugbetaaltermijn... Lullig misschien voor de anderen, maar ja, als ik toch keuzes moet maken, kies ik natuurlijk degene bij wie ik het 't snelst terugkrijg. Des te meer mensen kunnen er van het zelfde geld geholpen worden.
quote:Op zaterdag 18 juli 2009 20:38 schreef extremeweather-eu het volgende:
Zo, 50 dollar voor het fok team erbij.
Ik heb mn geld uitgeleend aan een slager en een varkenhoudster Leuke combo.
Leuke combo.
Bij vlagen ben ik geniaal, alleen waait het hier nooit
LOLquote:Op zaterdag 18 juli 2009 20:44 schreef extremeweather-eu het volgende:
Een slager en een varkenhoudster
.Een hele bedrijfsketen! Nu nog een restaurant en een maisboer
.
Ik zag ook boeren die zaden willen kopen voor eigen productie (eigen voedsel).. Dan mis ik het stukje hoe ze denken weer inkomsten te krijgen...quote:Op zaterdag 18 juli 2009 20:19 schreef extremeweather-eu het volgende:
Thanks DennisMoore.
Aan één kant is het wel een beetje gemeen, want je gaat nu toch mensen beoordelen. Zo van kijk die heeft al een bedrijf en dus al wat inkomsten, daar krijg ik het geld vast wel van terug. Terwijl een arme boer ergens in Afrika van het geld misschien nieuwe grondstoffen /zaden moet kopen voor zijn land. En als zijn oogst mislukt kun je natuurlijk ook fluiten naar je geld.
Deze mensen hebben het harder nodig dan iemand die eigenlijk al min of meer rond kan komen.
Maar goed, ik kan het geld missen en als ik het nooit meer terug zie... soi, dan heb ik in iedergeval mensen kunnen helpen.
dag
Vaag. Op http://www.kivafriends.org/index.php?topic=1771.msg24070 lees ik bijvoorbeeld wat over de vergelijking met Kiva.quote:
Een user verwoordt het zo:
'k Weet niet of het 100% klopt, maar het lijkt me dat de kosten en de eisen voor een Lender lager kunnen zijn als een West-Europeaan geen winst verwachtquote:In the book "Banker To The Poor" by Muhamad Yunis, he talks about loaning to people that don't have collateral. Many of the businesses through kiva have been turned down by different lending institutions for whatever reasons. Some of the reasons could be: lack of collateral, being part of the wrong "ethnic" group, being a woman, being old, being poor, etc..... It doesn't mean that the loan won't be paid back. Often the only alternative for these people is to go to their local "loan sharks" who charge a horrific interest rate. I can only imagine that the "loan sharks" can be quite threatening if their money isn't repaid. If I loose some of my money in the process, so be it. I hope that kiva never pays interest to the lenders. It would add an additional burden to the people who need it most. If I want a return on my money, I can think of better options that would make me feel less guilty. I guess that everyone should find the organization that best fills their needs. For me it's Kiva!
.
Onder het kopje 'Personal Use' zie je wel meer 'persoonlijke leningen' die niet echt als investering in een bedrijfje zijn bedoeld, maar voor bijvoorbeeld een huis ofzo. Deze mensen hebben blijkbaar wel een inkomen waarmee ze de lening kunnen terugbetalen, en zien het als 'investering in hun leven' ofzo?quote:Op zaterdag 18 juli 2009 20:49 schreef Peter het volgende:
Ik zag ook boeren die zaden willen kopen voor eigen productie (eigen voedsel).. Dan mis ik het stukje hoe ze denken weer inkomsten te krijgen...
Ah, inderdaad ja.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 21:08 schreef DennisMoore het volgende:
'k Zag nu pas dat we in de Forum-index helemaal bovenaan staan bij Aangekondigde Topics!
Ik had dit bericht van NanKing eigenlijk wel gelezen, maar 't was nog niet echt tot me doorgedrongen ofzo.
quote:Op zaterdag 18 juli 2009 17:58 schreef NanKing het volgende:
[..]
En FOK!kers steken 3000 dollar in microkredieten!
