F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Onrein vlees
De Bijbel bevat wijsheid waar de moderne wetenschap nu pas mee komt.
Een voorbeeld zijn de voedsel wetten welke God al lang geleden aan het volk Israël gaf.
In het oude testament was bijvoorbeeld het eten van varkensvlees verboden.
Dit stond op de lijst met onreine dieren.
Vooral vroeger waren varkens belangrijke verspreiders van ziektes.
Varkens zijn alleseters en wroeten in de grond. Daarbij eten ze ook dode dieren zoals ratten en muizen.
Door het eten van onrein vlees zijn vele duizenden mensen gestorven.
Het verbod op onrein vlees bevat bovennatuurlijke wijsheid voor die tijd.
De Bijbel bevat wijsheid waar de moderne wetenschap nu pas mee komt.
Een voorbeeld zijn de voedsel wetten welke God al lang geleden aan het volk Israël gaf.
In het oude testament was bijvoorbeeld het eten van varkensvlees verboden.
Dit stond op de lijst met onreine dieren.
Vooral vroeger waren varkens belangrijke verspreiders van ziektes.
Varkens zijn alleseters en wroeten in de grond. Daarbij eten ze ook dode dieren zoals ratten en muizen.
Door het eten van onrein vlees zijn vele duizenden mensen gestorven.
Het verbod op onrein vlees bevat bovennatuurlijke wijsheid voor die tijd.
>> ONZ
En als je die varkens nou netjes keurige mais voert enzo? Worden ze dan rein?
Duizenden jaren oude woestijnreligies proberen over te zetten naar de moderne tijd...
.
En als je die varkens nou netjes keurige mais voert enzo? Worden ze dan rein?
Duizenden jaren oude woestijnreligies proberen over te zetten naar de moderne tijd...
.
Dat is slechts een van de factoren. Daarbuiten zijn varkens ranzige dieren (doen aan partnerruil), bevat varkensvlees veel vetstoffen en zijn varkens een distributeur van ziektes.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:36 schreef DennisMoore het volgende:
>> ONZ
En als je die varkens nou netjes keurige mais voert enzo? Worden ze dan rein?
Duizenden jaren oude woestijnreligies proberen over te zetten naar de moderne tijd...
Moslim-gelul? In de Bijbel staat het ook en als je het wetenschappelijk bekijkt dan kom je ook tot de conclusie dat je beter de consumptie van varkensvlees kunt minderen.quote:
Ik geef het een kans, maar alleen mits het vlot degelijk onderbouwd wordt met behulp van bronnen, of er overtuigende oorzaken worden gegeven. Anders wordt de suggestie van DennisMoore opgevolgd.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
En dacht jij dat een reine stier het netjes bij één koetje houdtquote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:39 schreef Halcon het volgende:
Dat is slechts een van de factoren. Daarbuiten zijn varkens ranzige dieren (doen aan partnerruil)
. Of al die andere beesten die je wél zou mogen vreten?Varkens schijnen relatief heel intelligent te zijn trouwens
.Dat was in vroeger tijden enkel maar een heel groot voordeel, energierijk voedsel FTWquote:bevat varkensvlees veel vetstoffen
.Verder zullen er zat 'reine' beestjes zijn die ook lekker in 't vet zitten...
Je bent de ziektes vergeten die kippen, koeien, schapen, etc etc 'verspreiden'?quote:en zijn varkens een distributeur van ziektes.
Kansloos!
"In de Bijbel drinken mensen water, en laat nu de wetenschap tot de conclusie komen dat water drinken goed voor je is."quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:41 schreef Halcon het volgende:
Moslim-gelul? In de Bijbel staat het ook en als je het wetenschappelijk bekijkt dan kom je ook tot de conclusie dat je beter de consumptie van varkensvlees kunt minderen.
In diezelfde Bijbel staat dat je varkensvlees nu wel kunt eten.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:41 schreef Halcon het volgende:
[..]
Moslim-gelul? In de Bijbel staat het ook en als je het wetenschappelijk bekijkt dan kom je ook tot de conclusie dat je beter de consumptie van varkensvlees kunt minderen.
Beter lezen dus.
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
Ze zitten ook vaak in motorbendes en verkrachtten bejaarde vrouwtjes...quote:Daarbuiten zijn varkens ranzige dieren (doen aan partnerruil)
Dude wtf ?1?!!
Het zijn dieren.
TS heeft anders wel een punt. Er is zelfs een boek over geschreven (weet de titel niet meer) waar dit en meer voorbeelden in staan.
Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning.
Bovennatuurlijke wijsheid?quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:35 schreef Halcon het volgende:
Onrein vlees
De Bijbel bevat wijsheid waar de moderne wetenschap nu pas mee komt.
Een voorbeeld zijn de voedsel wetten welke God al lang geleden aan het volk Israël gaf.
In het oude testament was bijvoorbeeld het eten van varkensvlees verboden.
Dit stond op de lijst met onreine dieren.
Vooral vroeger waren varkens belangrijke verspreiders van ziektes.
Varkens zijn alleseters en wroeten in de grond. Daarbij eten ze ook dode dieren zoals ratten en muizen.
Door het eten van onrein vlees zijn vele duizenden mensen gestorven.
Het verbod op onrein vlees bevat bovennatuurlijke wijsheid voor die tijd.
In het ene gebied vreten ze veel varkensvlees en in het andere niet.
Als ze dan vervolgens in het eerste gebied steeds ziek worden en in het andere niet dan zou zelfs een heel primitief mens daar nog conclusies uit kunnen trekken.
Hoe denk je dat mensen er achter zijn gekomen dat je bepaalde giftige planten niet moet eten?
Of juist wel...
Dus waar je dat bovennatuurlijke vandaan haalt?
TS heeft wel degelijk gelijk, er zijn genoeg parasieten in varkens etc. waardoor deze beesten vroeger een ontzettend belangrijke overbrenger waren van ziekten. Mensen merkte dat, en het was toen idd beter om geen varkensvlees te eten, of er iig goed mee uit te kijken.
http://www.levendehave.nl(...)elwormen-bij-varkens
oja vergeten: Het is idd de vrag of het nu bovennatuurlijk is dat mensen dit weten, of dat ze gewoon goed hebben opgelet en het daarna in de heilige boeken hebben geschreven. Persoonlijk ben ik meer van optie 2.
http://www.levendehave.nl(...)elwormen-bij-varkens
oja vergeten: Het is idd de vrag of het nu bovennatuurlijk is dat mensen dit weten, of dat ze gewoon goed hebben opgelet en het daarna in de heilige boeken hebben geschreven. Persoonlijk ben ik meer van optie 2.
Het idiote is dan ook nog dat je (met wat fantasie) deze argumenten kunt doen opgaan voor varkens. Maar dan zouden dergelijke argumenten ook moeten gelden voor de hele zooi andere onreine beesten.
Geldt TS' argumentatie van 'smerig bah ziekteverspreidend' bijvoorbeeld voor het 'edele' dier dat paard heet? Voor het konijn? Voor de potvis? De Kievit?
.
Geldt TS' argumentatie van 'smerig bah ziekteverspreidend' bijvoorbeeld voor het 'edele' dier dat paard heet? Voor het konijn? Voor de potvis? De Kievit?
.
Het is al jaren bekend dat varkensvlees niet per definitie vetter is dan rundvlees.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:39 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat is slechts een van de factoren. Daarbuiten zijn varkens ranzige dieren (doen aan partnerruil), bevat varkensvlees veel vetstoffen en zijn varkens een distributeur van ziektes.
De Bijbel verbiedt ook het eten van schaaldieren en volgens mij zelfs vis.
Anno 2009 vreten wij koeien die koeienhersenen eten. Zie BSE. Anno 2009 is deze oude wijsheid sowieso al verouderd en onbruikbaar,
Persoonlijk eet ik vrij weinig varkensvlees overigens, maar op een onzinnig topic als dit moest ik wel reageren.
Intelligent, but fucked up.
Oh, en als we het over 'wetenschappelijk' hebben, deze quote uit Leviticus 11:
!
Whehehe, die malle Bijbel denkt dat vleermuizen vogeltjes zijn, een ware bron van wetenschapquote:De volgende vogelsoorten gelden voor jullie als oneetbaar; je mag er niet van eten en moet ze als weerzinwekkend beschouwen: de vale gier, de lammergier, de zwarte gier, 14 de rode wouw en de verschillende soorten buizerds, 15 alle soorten kraaien en raven, 16 de struisvogel, de velduil, de bosuil, alle soorten valken, 17 de steenuil, de visuil, de ransuil, 18 de katuil, de dwergooruil, de visarend, 19 de ooievaar, de verschillende soorten reigers, de hop en de vleermuis.
!
Klopt, maar je zou redelijkerwijs kunnen argumenteren dat de indeling van de Israëliërs niet zozeer genetisch was, of op basis van eierenleggen, maar meer op het simpele criterium van ‘gevleugelden’. Dat hetgeen nu als ‘vogels’ vertaald wordt accurater weergegeven zou worden door ‘gevleugelden’.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 11:10 schreef DennisMoore het volgende:
Oh, en als we het over 'wetenschappelijk' hebben, deze quote uit Leviticus 11:
[..]
Whehehe, die malle Bijbel denkt dat vleermuizen vogeltjes zijn, een ware bron van wetenschap
Wel is het interessant wat precies de problemen zijn met deze beesten qua voeding, en waarom de kip met alle salmonella-problemen die erbij horen wél gegeten kan worden.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Laten we andere effe voor de zuiverheid de originele Bijbelse argumentatie erbij pakken. Voorwaarden voor een landbeest om rein te zijn:quote:1 De HEER zei tegen Mozes en Aäron: 2 ‘Zeg tegen de Israëlieten: “Dit zijn de dieren die jullie mogen eten: Van alles wat op het land leeft, mogen jullie de dieren eten 3 die gespleten hoeven hebben – dus hoeven die helemaal gedeeld zijn – en bovendien hun voedsel herkauwen. Die mag je eten. 4 Maar dieren die alleen herkauwen of alleen gespleten hoeven hebben, mag je niet eten. Kamelen zijn herkauwers maar hebben geen gespleten hoeven en gelden daarom voor jullie als onrein. 5 Klipdassen zijn herkauwers maar hebben geen gespleten hoeven en gelden daarom voor jullie als onrein. 6 Hazen zijn herkauwers maar hebben geen gespleten hoeven en gelden daarom voor jullie als onrein. 7 Zwijnen hebben wel volledig gespleten hoeven maar herkauwen niet en gelden daarom voor jullie als onrein. 8 Eet geen vlees dat van zulke dieren afkomstig is en raak hun kadavers niet aan. Ze gelden voor jullie als onrein.
1. gedeelde hoeven hebben
2. én voedsel herkauwen
Niks ziektes, niks bah, niks vet, niks promiscuïteit.
TS is m.a.w. bezig titels en jota's aan de Bijbel toe te voegen! Foei! Schande! Zonde
!
Omdat varkens vaak parasieten bij zich hebben als wormen. Dat zijn zichtbare wezens, die je zelf in het vlees kan zien. Salmonella kun je niet zien, en konden ze toen dus nog niet aanmerken als ziekteverwekker.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 11:13 schreef Iblis het volgende:
[..]
Klopt, maar je zou redelijkerwijs kunnen argumenteren dat de indeling van de Israëliërs niet zozeer genetisch was, of op basis van eierenleggen, maar meer op het simpele criterium van ‘gevleugelden’. Dat hetgeen nu als ‘vogels’ vertaald wordt accurater weergegeven zou worden door ‘gevleugelden’.
Wel is het interessant wat precies de problemen zijn met deze beesten qua voeding, en waarom de kip met alle salmonella-problemen die erbij horen wél gegeten kan worden.
Maar pinguins en struisvogels zijn ook onrein... dus om 't vliegen gaat het iig niet.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 11:13 schreef Iblis het volgende:
Dat hetgeen nu als ‘vogels’ vertaald wordt accurater weergegeven zou worden door ‘gevleugelden’.
Ik kan dat 'gevleugelden' niet terugvinden trouwens, staat dat in de originele tekst?
In 't Engels klinkt 't stoerder:
quote:And these are they which ye shall have in abomination among the fowls; they shall not be eaten, they are an abomination: the eagle, and the ossifrage, and the ospray
En al die andere onrein genoemde beesten? Ook zichtbare wormpjes?quote:Op zaterdag 4 juli 2009 11:19 schreef bioloogje het volgende:
Omdat varkens vaak parasieten bij zich hebben als wormen. Dat zijn zichtbare wezens, die je zelf in het vlees kan zien. Salmonella kun je niet zien, en konden ze toen dus nog niet aanmerken als ziekteverwekker.
Dat is inderdaad een heel goede – pragmatische – reden, maar dat moet eigenlijk geen belemmering zijn voor TS, want die stelt:quote:
[..]
Omdat varkens vaak parasieten bij zich hebben als wormen. Dat zijn zichtbare wezens, die je zelf in het vlees kan zien. Salmonella kun je niet zien, en konden ze toen dus nog niet aanmerken als ziekteverwekker.
In dat geval zou Salmonella natuurlijk prima vermeld kunnen zijn in de Bijbel. Dat is een beetje het dubbele: Er zijn genoeg voedselziekten die voorkomen bij dieren die volgens de Bijbel wél gegeten mogen worden, maar waarover niets gezegd wordt. Varkensvlees kan ook prima gegeten worden, mits goed verhit en doorbakken. Ik heb het gevoel dat Halcon dus een beetje selectief argumenten zoekt, alhoewel hij tot nu toe vooral poneert en niets bewijst m.b.v. bronnen.quote:De Bijbel bevat wijsheid waar de moderne wetenschap nu pas mee komt.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Mefinks dat ze flink wat beestjes niét genoemd hebbenquote:BIJBELS REIN VLEES, VIS EN GEVOGELTE (Lev. 11 & Deutr. 11)
VLEES
Antilope, Buffel, Berggeit, Eland, Gazelle, Geit, Gems, Hert, Rund, Schaap, Steenbok
VIS
Ansjovis, Baars, Bokking, Bot, Brasem, Forel, Geep, Griet, Haring, Heilbot, Kabeljauw, Karper, Koningsvis, Kopvoorn, Koolvis, Leng, Makreel, Mul, Pollak, Sardine, Schar, Schelvis, Schol, Snaper, Snoek, Spiering, Sprot, Tarpoen, Tong, Tonijn, (blank)voorn, Wijting, Witvis, Zalm, Zeebarbeel, Zeebrasem, Zeeforel
GEVOGELTE
Duif, Kip, Fazant, Kwartel, Patrijs, Pauw, Sneeuwhoen, Korhoen, Parelhoen, Prairiehoen, Kalkoen, Eend, Gans, Zwaan, alle zangvogels
BIJBELS ONREIN VLEES, VIS en GEVOGELTE
VLEES:
Varken, Paard, Hond, Kat, Haas, Konijn, Kameel, Klipdas, Eekhoorn, Beer, Zwijn, Spinnen, Ratten, Muizen, Hyena, Reptielen
VIS
Aal, Dolfijn, Garnaal, Haai, Inktvis, Krab, Kreeft, Mossel, Oester, Paling, Potvis, Rog, Schildpad, Stekelbaars, Stelrog, Steur, Strandjager, Tarbot, Walvis, Wulk, Zeeduivel, Zeeoor, Zeewolf, Zwaardvis
GEVOGELTE
Arend, Zeearend, Gier, Wouw, Kraai, Sperwer, alle Uilen, Reiger, Vleermuis, Waterhoen, Adelaar, Buizerd, Raaf, Ekster, Struisvogel, Aalscholver, Meeuw, Oeverloper, Kievit, Pelikaan, Ooievaar, Meerkoet, Kraanvogel, Fuut, Specht, Pinguin, Albatros
.*hapje gorilla neem*
Dat klopt. Daarom ga ik ook niet uit van de waarheid van de bijbel en andere geschriften. Ik zie het meer als een interessant tijdsbeeld. Geschreven met de kennis die ze toen hadden. Daarom is het ook zo leuk om te weten waar die regels dan vandaan kwamen. Net als de vleermuis die hierboven blijkbaar al een vogel was genoemd. Waaruit blijkt dat de kennis toch nog niet alles was toen.quote:
In dat geval zou Salmonella natuurlijk prima vermeld kunnen zijn in de Bijbel. Dat is een beetje het dubbele: Er zijn genoeg voedselziekten die voorkomen bij dieren die volgens de Bijbel wél gegeten mogen worden, maar waarover niets gezegd wordt. Varkensvlees kan ook prima gegeten worden, mits goed verhit en doorbakken. Ik heb het gevoel dat Halcon dus een beetje selectief argumenten zoekt, alhoewel hij tot nu toe vooral poneert en niets bewijst m.b.v. bronnen.
Dus die zin van TS van waar de moderne wetenschap nu pas mee komt is dus totale onzin. Zo zijn er ook entzettend veel dingen in de bijbel die nu door de moderne wetenschap al lang achterhaald zijn.
|
|
