SHO Showbizz, Celebs en Gossip
Het forum voor alles over de Gooise matras, de laatste roddels uit Hollywood en andere kommer en kwel uit de showbizz.
quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:08 schreef Isegrim het volgende:
Hij is gebalsemd, dus als het goed is ziet hij er net zo uit als bij leven.
quote:
Balsemen.com
De Praktijk
Wat gebeurt er nu precies?
Het balsemen is op het moment van schrijven in Nederland niet voor iedereen toegestaan. Alleen als een overleden vervoerd moet worden vanuit of naar het buitenland, dan mag het overledene lichaam gebalsemd worden. De andere uitzonderingen zijn voor leden van de Koninklijke familie, of als er een ernstig gevaar voor de volksgezondheid dreigt (omdat het balsemen ook desinfecteert). Er is een wetswijzing komende, zie hiervoor het hoofdstuk De wetgeving.
Het balsemen is niet zomaar een snelle behandeling, het is een zeer invasieve bijna-medische ingreep die diepe kennis van het menselijk lichaam vereist. In ziekenhuizen of speciaal daarvoor ingerichte ruimtes kan een balseming plaats vinden. De stoffen die gebruikt worden zijn chemisch van aard. Als deze middelen niet kundig gebruikt worden kunnen ze schadelijk zijn voor diegenen die ermee werken, en voor andere mensen die er per ongeluk mee in aanraking komen, en het milieu. Strenge veiligheidsmaatregelen en wetgeving zijn dan ook nodig om ongelukken te voorkomen. Gemiddeld duurt een balseming 1,5 tot 2 uur.
De handelingen.
Het balsemen begint met het ontkleden en volledig wassen van de overledene. Daarna wordt er een evaluatie gedaan van de toestand van het overleden lichaam, welke methode het beste past, en welke mix van vloeistoffen het beste resultaat zullen geven. Als de overledene bijvoorbeeld geel is door lever-ziekte, dan kan deze gele kleur opgeheven worden (geneutraliseerd) met een speciale vloeistof.
diagram aderen.diagram slagaderen
Ik ga nu even uit van een "gewone" toestand. Er wordt met een scalpel een incisie gemaakt aan de rechterkant van de hals net boven het sleutelbeen. Hier wordt vervolgens gezocht naar de halsslagader en de halsader. Deze worden vast gezet en open gesneden, en van buisjes voorzien. Via de slagader zal eerst het lichaam en vervolgens het hoofd door het injecteren van de balsemingsvloeistof gebalsemd worden. De ader wordt gebruikt om het bloed af te voeren dat onder druk van de injectie naar buiten komt, dit gebeurt door een drainage slang. Het bloed wordt opgevangen in speciale containers. Het injecteren van de vloeistoffen gebeurd onder druk, door middel van een kleine pomp, ongeveer 3 tot 5 psi. De hoeveelheid vloeistof die geinjecteerd wordt varieert per mens maar gemiddeld rond de 7 liter. Deze vloeistof heet arterie-vloeistof.
Tijdens de injectie worden de ledematen gemasseerd om optimale circulatie van de vloeistoffen door de bloedbaan te bevorderen. De kleur van een overledene wordt iets minder grijs, wat meer roze. Echter veel verkleuringen zullen niet zonder meer verdwijnen. Blauwe plekken die bij leven er al waren zullen zichtbaar blijven en zullen met cosmetica gecamoufleerd moeten worden.
Als het injectieproces klaar is wordt er een kleine incisie gemaakt in de onderbuik door buikwand heen. Hierdoor wordt een speciaal instrument ingebracht, een trocar, om bij alle organen in de borstkast en de buik afzuiging van bloed en vocht te bewerkstelligen. Alle organen worden "lek geprikt" met de trocar en door deze afzuiging wordt ophoping van bacterie-rijk vocht in de organen voorkomen, dus het helpt ontbinding tegen te gaan. Daarna wordt via dezelfde incisie in de buikwand een sterk geconcentreerde vloeistof met 7,3% formaldehyde naar binnen gespoten, met als doel alle organen te voorzien van deze vloeistof en zo en de groei van bacterien tegen te gaan. Dit gebeurt met een trocar waaraan via een slang een fles met de vloeistof is vast gemaakt. Zie foto hieronder. Deze vloeistof heet buikholte-vloeistof.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Wat een voorbarige conclusie. Dat er geen funeral procession op de dag is, wil toch helemaal niet zeggen dat zijn lichaam er niet zal zijn. Misschien staat dat lichaam daar nu al, misschien wordt dat ergens in de komende dagen in het geheim daarnaartoe vervoerd. Om veiligheidsredenen is het wel een goede keus om geen procession te hebben, dat wordt een complete chaos.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Wat een gedoe zeg met die organisatie.
Hoe hebben ze dat toendertijd gedaan dan met Elvis?
Ok ander tijdperk, maar die is toch gewoon opgebaard en begraven in Graceland?
En volgens mij kon het publiek wel afscheid nemen.
Hoe hebben ze dat toendertijd gedaan dan met Elvis?
Ok ander tijdperk, maar die is toch gewoon opgebaard en begraven in Graceland?
En volgens mij kon het publiek wel afscheid nemen.
[quote]Op zaterdag 4 juli 2009 10:15 schreef Shitney het volgende:
Wat een voorbarige conclusie. Dat er geen funeral procession op de dag is, wil toch helemaal niet zeggen dat zijn lichaam er niet zal zijn. Misschien staat dat lichaam daar nu al, misschien wordt dat ergens in de komende dagen in het geheim daarnaartoe vervoerd. Om veiligheidsredenen is het wel een goede keus om geen procession te hebben, dat wordt een complete chaos.
[/quote
Tja we weten het natuurlijk nog niet zeker.
Wat een voorbarige conclusie. Dat er geen funeral procession op de dag is, wil toch helemaal niet zeggen dat zijn lichaam er niet zal zijn. Misschien staat dat lichaam daar nu al, misschien wordt dat ergens in de komende dagen in het geheim daarnaartoe vervoerd. Om veiligheidsredenen is het wel een goede keus om geen procession te hebben, dat wordt een complete chaos.
[/quote
Tja we weten het natuurlijk nog niet zeker.
Waiting for This is it!
quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:15 schreef leukerdje het volgende:
Wat een gedoe zeg met die organisatie.
Hoe hebben ze dat toendertijd gedaan dan met Elvis?
Ok ander tijdperk, maar die is toch gewoon opgebaard en begraven in Graceland?
En volgens mij kon het publiek wel afscheid nemen.
@Edit: Even googelen:
http://elvispresleyfan.punt.nl/?r=1&id=361097
aha de president heeft zich toen ermee bemoeit en troepen gestuurd om de orde te bewaken.
Lijkt me een goed plan om dat nu ook te doen.
Lijkt me een goed plan om dat nu ook te doen.
Dat is wel waar.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:15 schreef Shitney het volgende:
Wat een voorbarige conclusie. Dat er geen funeral procession op de dag is, wil toch helemaal niet zeggen dat zijn lichaam er niet zal zijn. Misschien staat dat lichaam daar nu al, misschien wordt dat ergens in de komende dagen in het geheim daarnaartoe vervoerd. Om veiligheidsredenen is het wel een goede keus om geen procession te hebben, dat wordt een complete chaos.
Niemand? Hij zal daarna wel in besloten kring begraven worden o.i.d.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:08 schreef Isegrim het volgende:
Nou ja, in mijn ogen is het de uitvaart voor het grote publiek. En waarom zo'n fancy kist als niemand die krijgt te zien?
Ik snap eerlijk gezegd niet dat jullie het zo zinloos vinden als die herdeningsdienst gehouden wordt zonder dat het lichaam er bij is. Even plat gezegd, wat heb je daaraan? Bij een herdenkingsdienst herdenk je iemand, die is er dan bij in je hoofd en in je hart. Daar heb je geen aanwezig lichaam voor nodig.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik ben nog half dronken van gisteren, dus ik heb mazzel dat ik niks weg krijgquote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:23 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Ik lees dit terwijl ik mijn boterhammen wegwerk.
Maar het is alsnog ranzig
en die foto's die je op google tegen komt 
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Ik denk dat het vaak "tastbaarder" voor je wordt als je naar het lichaam kan kijken, eventueel een knuffel kan geven, en iets tegen de overledene kan zeggen. Het is dan toch net iets beter afscheid nemen. Iets concreter.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:53 schreef Greys het volgende:
[..]
Niemand? Hij zal daarna wel in besloten kring begraven worden o.i.d.
Ik snap eerlijk gezegd niet dat jullie het zo zinloos vinden als die herdeningsdienst gehouden wordt zonder dat het lichaam er bij is. Even plat gezegd, wat heb je daaraan? Bij een herdenkingsdienst herdenk je iemand, die is er dan bij in je hoofd en in je hart. Daar heb je geen aanwezig lichaam voor nodig.
Waiting for This is it!
ik ben gewoon een fucking ramptoerist, en ik wil die kerel zn lijk zienquote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:53 schreef Greys het volgende:
[..]
Niemand? Hij zal daarna wel in besloten kring begraven worden o.i.d.
Ik snap eerlijk gezegd niet dat jullie het zo zinloos vinden als die herdeningsdienst gehouden wordt zonder dat het lichaam er bij is. Even plat gezegd, wat heb je daaraan? Bij een herdenkingsdienst herdenk je iemand, die is er dan bij in je hoofd en in je hart. Daar heb je geen aanwezig lichaam voor nodig.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Ik heb nog niet naar foto's gezocht.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 11:06 schreef Qwea het volgende:
[..]
Ik ben nog half dronken van gisteren, dus ik heb mazzel dat ik niks weg krijg
Maar het is alsnog ranzig
nou, ik ook niet... althans, niet gezocht. Ik kwam ze tegenquote:
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Maar in dit geval zouden er dan 20.000 mensen dat lichaam gaan willen knuffelen.quote:
[..]
Ik denk dat het vaak "tastbaarder" voor je wordt als je naar het lichaam kan kijken, eventueel een knuffel kan geven, en iets tegen de overledene kan zeggen. Het is dan toch net iets beter afscheid nemen. Iets concreter.
Kan toch niet? Even praktisch gezien?
Daarom is het logischer, vind ik, als dat 'bewaard' wordt voor een besloten begravenis.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ze zouden het op zijn minst kunnen tonen. Gewoon die kist ergens in het midden, maar afgeschermd, hek eromheen, whatevah.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 11:14 schreef Greys het volgende:
[..]
Maar in dit geval zouden er dan 20.000 mensen dat lichaam gaan willen knuffelen.
Kan toch niet? Even praktisch gezien?
Daarom is het logischer, vind ik, als dat 'bewaard' wordt voor een besloten begravenis.
Ik herinner me de foto van de begrafenis van James Brown. Dat was een open kist (zelfde soort als Michael nu krijgt) en Michael omhelst hem daar. Was dat een "open" herdenkingsdienst of ook gesloten?quote:Op zaterdag 4 juli 2009 11:14 schreef Greys het volgende:
[..]
Maar in dit geval zouden er dan 20.000 mensen dat lichaam gaan willen knuffelen.
Kan toch niet? Even praktisch gezien?
Daarom is het logischer, vind ik, als dat 'bewaard' wordt voor een besloten begravenis.
Waiting for This is it!
Er is 1 foto van hem op de brancard, toen hij al dood was...quote:Op zaterdag 4 juli 2009 11:12 schreef wapwip het volgende:
Ook benieuwd naar die fotos, voor zover ik weet zijn er nog helemaal geen fotos van zijn dood.
Waiting for This is it!
Met honderd bodyguard er omheen - om te voorkomen dat al die duizenden aanwezige superfans zich hysterisch op die kist storten - zie je toch niets van die kist ben ik bang...quote:
[..]
Ze zouden het op zijn minst kunnen tonen. Gewoon die kist ergens in het midden, maar afgeschermd, hek eromheen, whatevah.
Ik begrijp je gevoel wel hoor!
Maar als het lichaam er NIET aanwezig is, vind ik het raar om te zeggen dat het dan nutteloos is om er heen te gaan. Het is natuurlijk een enorme organisatie om dit op zo'n korte termijn voor elkaar te krijgen, zoiets groots als deze memorial die de hele wereld over gaat. Als het praktisch gezien niet mogelijk is om zijn lichaam daar aanwezig te laten zijn, of als de familie dit niet wil, dan zal het nog steeds wel een mooie herdenking worden.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
