Ja ik weet het ;-) Ben pas later met Duits begonnen. Deed eerst alleen minor maar het beviel goed, vandaar.quote:Op woensdag 8 juli 2009 20:40 schreef Ewelina het volgende:
[..]
Ik ook.
Zou overigens voor de hang liggender zijn als jij variant Duits had, gezien je tweede studie.
Duitsquote:Op donderdag 9 juli 2009 14:14 schreef adutchgirl020 het volgende:
[..]
Ja ik weet het ;-) Ben pas later met Duits begonnen. Deed eerst alleen minor maar het beviel goed, vandaar.
Misschien hebben wij wel samen college gehad
120 ECTS in een jaar halen kan wel, een dag per week werken erbij ook nog wel, maar een nadeel is dat het veel tijd opslokt en je verder niet heel veel tijd hebt om je in dingen te verdiepen. Kom je iets leuks tegen buiten je studie, dan is het lastig om daar een week voor uit te trekken om je daarin te verdiepen.quote:Op vrijdag 10 juli 2009 12:20 schreef RRGJL het volgende:
Ik vraag me ook wel eens af hoe mensen dat doen.. Twee Bachelors of Masters tegelijk. Dan ben je toch wel ontzettend veel bezig met je studie lijkt me. Heb je dan uberhaupt nog vrije tijd / tijd om te werken?
Ja hoor, tijd genoeg. Ik zie in mijn omgeving alleen maar studenten met zeeën van vrije tijd. En ook echt bij allerlei soorten studies, van bedrijfskunde tot advanced technology, ze zouden er allemaal makkelijk een tweede studie bij kunnen doen.quote:Op vrijdag 10 juli 2009 12:20 schreef RRGJL het volgende:
Ik vraag me ook wel eens af hoe mensen dat doen.. Twee Bachelors of Masters tegelijk. Dan ben je toch wel ontzettend veel bezig met je studie lijkt me. Heb je dan uberhaupt nog vrije tijd / tijd om te werken?
Ok dat is mooi om te weten. Was al eraan aan het denken om wijsbegeerte naast psychologie te doen.quote:Op vrijdag 10 juli 2009 16:04 schreef rodka het volgende:
[..]
Ja hoor, tijd genoeg. Ik zie in mijn omgeving alleen maar studenten met zeeën van vrije tijd. En ook echt bij allerlei soorten studies, van bedrijfskunde tot advanced technology, ze zouden er allemaal makkelijk een tweede studie bij kunnen doen.
Ik denk dat het evenredig minder zal worden naar mate je meer naar Beta opleidingen gaat. Je noemt daar ook een paar Mickey mouse studies op ook. Niet lullig bedoelt verder.quote:Op vrijdag 10 juli 2009 16:04 schreef rodka het volgende:
[..]
Ja hoor, tijd genoeg. Ik zie in mijn omgeving alleen maar studenten met zeeën van vrije tijd. En ook echt bij allerlei soorten studies, van bedrijfskunde tot advanced technology, ze zouden er allemaal makkelijk een tweede studie bij kunnen doen.
Ik zou niet weten waarom je in beta studies meer tijd moet steken. Sterker nog, de alpha studies komen neer op veel dingen in je kop stampen, veel weten. De beta studies leunen normaal juist meer op inzicht, en dus minder blokwerk.quote:Op vrijdag 10 juli 2009 16:50 schreef Bierie het volgende:
[..]
Ik denk dat het evenredig minder zal worden naar mate je meer naar Beta opleidingen gaat. Je noemt daar ook een paar Mickey mouse studies op ook. Niet lullig bedoelt verder.
Laat gaan. Beta's die het nodig vinden denigrerend te doen tegenover alfa's en gamma's hebben grotere problemen. Ook ik vind dat er een aantal 'Mickey Mouse studies' zijn. Communicatiewetenschappen, vrijetijdskunde, kleine onderdelen van psychologie/pedagogiek/sociologieen; zelfs dan geef ik eerlijk toe grotendeels vanuit vooroordelen te praten. Daar horen echter verreweg de meeste alfa en gamma studies niet bij. Ik denk zelfs dat sommige alfa opleiding moeilijker zijn dan de gemiddelde beta opleiding. Soms begrijp ik de hele beta=moeilijk en alfa=makkelijk denkwijze niet helemaal.quote:Op vrijdag 10 juli 2009 17:01 schreef RRGJL het volgende:
Overigens vond ik dat 'Micky mouse studies' wel degelijk vrij denigrerend. Dat wordt niet ongedaan gemaakt door er achteraan te zeggen dat het niet lullig bedoeld is, maar door het anders te formuleren.
Goed, ik kan me enigszins voorstellen dat een decadente beta-student als jij neerkijkt op BK ofzo. Maar Advanced Technology is gewoon een rasechte beta-studie, zij het enigszins een brede studie. Wat is daar mickey-mouse aan?quote:Op vrijdag 10 juli 2009 16:50 schreef Bierie het volgende:
[..]
Ik denk dat het evenredig minder zal worden naar mate je meer naar Beta opleidingen gaat. Je noemt daar ook een paar Mickey mouse studies op ook. Niet lullig bedoelt verder.
Tja, en hier wordt dan weer als ingangsdatum 1-9-2010 genoemdquote:Op vrijdag 10 juli 2009 13:47 schreef GlowMouse het volgende:
[..]
Op https://zoek.officielebekendmakingen.nl/ is het lastig de juiste kamerstukken terug te vinden.
quote:Tweede studie kan duurder worden
Vanaf september 2010 mogen hogescholen en universiteiten een hoger collegegeld vragen voor een tweede bachelor of tweede masteropleiding. Maar gaan ze dat ook doen? En wie schiet er wat mee op?
Voor studenten die parallel twee studies volgen blijft alles bij het oude. Onder de nieuwe wet wordt een tweede bachelor- of masteropleiding pas duurder zodra de eerste is afgerond. Dubbelstudenten mogen na het eerste afstuderen de rest van het collegejaar afmaken tegen het wettelijke collegegeld – volgend jaar 1620 euro. Het jaar daarop mogen hogescholen en universiteiten het zogenoemde ‘instellingscollegegeld’ vragen.
Als ze dat doen, en daar lijkt het wel op, lappen ze een akkoord met de studentenbonden aan hun laars. In 2007 beloofden ze de bonden dat dubbelstudenten hun tweede studie mochten afmaken tegen het gewone tarief, hoe lang ze daar ook over doen.
Losse schroeven
Twee jaar later staat dat akkoord op losse schroeven. Voor dubbele masterstudenten willen de universiteiten hun afspraken nog nakomen, voor tweede bachelors blijkt dat nu toch te duur. Een student die één bachelordiploma op zak heeft, zal voor het tweede het hogere collegegeld moeten betalen. Ook in het hbo is het instellingscollegegeld geen taboe. De hogescholen hebben nog geen gemeenschappelijk standpunt, maar hebben wel al bij het ministerie gepolst of ze onderlinge prijsafspraken mogen maken.
Over de hoogte van dat instellingscollegegeld doen intussen allerlei indianenverhalen de ronde. Volgens studentenbond ISO kan een tweede studie straks wel 30 duizend euro kosten. In theorie kan dat inderdaad. De instellingen mogen de hoogte van het instellingscollegegeld zelf bepalen – een wettelijke grens is er niet. Maar realistisch zijn zulke monsterbedragen niet. Aan de universiteiten zijn filosofie en kunstgeschiedenis populaire tweede studies, in het hbo trekken pastoraal werk en de kunstopleidingen veel dubbelstudenten. Een torenhoog collegegeld verdienen afgestudeerden niet snel terug.
Strategisch uitstellen
Handige dubbelstudenten zullen het behalen van hun eerste diploma daarom uitstellen tot het tweede binnen hun bereik ligt. De rendementscijfers van instellingen gaan dan omlaag, terwijl ze het hogere collegegeld niet kunnen innen. Faculteiten kunnen op dat strategisch gedrag nog een rem plaatsen door de geldigheidsduur van studiepunten verder te beperken, van bijvoorbeeld zes naar vijf jaar. Dat vereist echter instemming van de faculteitsraad en raakt ook studenten die maar één studie doen.
De grote verliezers van de nieuwe wet zijn hoogopgeleiden die na een paar jaar werken weer willen gaan studeren. Zij moeten sowieso dokken, en gaan daardoor twijfelen over het volgen van een nieuwe, tweede studie. Voor hen wordt levenlang leren, een speerpunt van het kabinet, wellicht te duur. HOP
http://www.ans-online.nl/(...)-het-hoger-onderwijsquote:Tweede studie
In februari berichtte we over het idee van Plasterk om studenten in de toekomst het instellingscollegegeld in rekening te brengen voor hun tweede bachelor- en masteropleiding. Deze regeling is onderdeel van de collegegeldbepaling, die in zijn geheel deel uitmaakt van de nieuwe WHW. Dat een tweede opleiding volgen ook een vorm van excellentie is, lijkt de minister niet te deren.
Ondanks de duidelijke tegengeluiden is een kamermeerderheid voor het nieuwe beleid. Er lijkt geen ontkomen aan de regeling. Ook mildere varianten die de LSVb en de Nederlandse Verenining van Universiteiten voorstellen - zoals een tweede masteropleiding uitsluiten van de regeling - lijken het niet te gaan halen in de Tweede Kamer. Westerveld: ‘De kans is klein dat de regeling in de huidige vorm niet doorgaat.’ Wie nog een tweede studie wil volgen moet snel zijn, want in 2011 moet dit gedeelte van de nieuwe wet van kracht worden. Over een overgangsregeling voor studenten die op dat moment nog een tweede studie volgen is nog niets bekend.
Omdat ook de alfa'ers die ik spreek vinden dat de studies die ze doen niet al te veel voorstellen. Betastudies zijn veel zwaarder dan alfa en gamma studies, een beta persoon kan veel makkelijker een alfastudie gaan doen dan andersom(kijk maar naar de hoeveelheid mensen die begint met een beta en een 2e alfastudie gaat doen, of mensen die stoppen met een beta omdat 't te zwaar is en vervolgens een alfa afronden)quote:Op vrijdag 10 juli 2009 17:00 schreef RRGJL het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waarom je in beta studies meer tijd moet steken. Sterker nog, de alpha studies komen neer op veel dingen in je kop stampen, veel weten. De beta studies leunen normaal juist meer op inzicht, en dus minder blokwerk.
ik zal niet zeggen dat 't niet lullig bedoeld is, want die studies stellen gewoon niet zoveel voor....... Ik kan het weten ik doe er 2quote:Op vrijdag 10 juli 2009 17:01 schreef RRGJL het volgende:
Overigens vond ik dat 'Micky mouse studies' wel degelijk vrij denigrerend. Dat wordt niet ongedaan gemaakt door er achteraan te zeggen dat het niet lullig bedoeld is, maar door het anders te formuleren.
Ik vind dat je je elitair opstelt als je zegt dat het niets voorstelt. En daarmee zeg ik niet dat ik het niet zou kunnen, dus het komt niet voort uit mijn eigen onvermogen of iets dergelijks. Ik vraag me alleen af wat je visie op MBO'ers en HBO'ers precies is als je al zo 'neerkijkt' op een alpha-student.quote:Op woensdag 15 juli 2009 20:07 schreef zquing het volgende:
[..]
Omdat ook de alfa'ers die ik spreek vinden dat de studies die ze doen niet al te veel voorstellen. Betastudies zijn veel zwaarder dan alfa en gamma studies, een beta persoon kan veel makkelijker een alfastudie gaan doen dan andersom(kijk maar naar de hoeveelheid mensen die begint met een beta en een 2e alfastudie gaat doen, of mensen die stoppen met een beta omdat 't te zwaar is en vervolgens een alfa afronden)
[..]
ik zal niet zeggen dat 't niet lullig bedoeld is, want die studies stellen gewoon niet zoveel voor....... Ik kan het weten ik doe er 2
Begrijp me niet verkeerd, ik geloof graag dat de gemiddelde Bèta intelligenter is dan de gemiddelde Alpha.quote:Op woensdag 15 juli 2009 20:52 schreef .txt het volgende:
Bèta's zijn geen alfa's... Mathematische logica is wél goed te gebruiken bij iedere wetenschap.
And that's all I have to say about that.
Dat is zeker belangrijk inderdaad. Ik heb zelf alleen een beetje het probleem van teveel interesses, en dat kan ook juist problemen geven (help, wat moet ik nu gaan studeren/doenquote:Op woensdag 15 juli 2009 20:32 schreef RRGJL het volgende:
[..]
Overigens ben ik het niet eens met de uitspraak dat een beta-student, als hij of zij dat zou willen, met veel meer gemak een alpha studie zou kunnen doen. Een studie moet je ook liggen, dat is minstens net zo belangrijk als intellectuele aanleg. Je moet gemotiveerd, gepassioneerd en geïnteresseerd zijn.
Ik geloof niet dat je zo'n stelling hard kunt maken... Ten eerste: IQ bepaalt niet je succes, het gaat om hard werken. Ten tweede: IQ is bedacht door psychologen, en die hebben de waarheid ook niet in pacht.quote:Op woensdag 15 juli 2009 20:57 schreef RRGJL het volgende:
[..]
Begrijp me niet verkeerd, ik geloof graag dat de gemiddelde Bèta intelligenter is dan de gemiddelde Alpha.
De vraag is echter over wie dat iets zegt
mijn vraag staat nogquote:Op woensdag 15 juli 2009 20:06 schreef Cortax het volgende:
Laten we even van het hypothetische geval uitgaan dat je één studie doet, alles af hebt, tot en met je scriptie. Zou je dan wél een tweede studie gratis kunnen volgen als je gewoon wacht met het inleveren van de scriptie?
In theorie zoals het wetsvoorstel er nu ligt is dat een mogelijkheid ja.quote:
quote:Je bent ingeloot voor onderstaande opleiding. Je ontvangt hierover een brief van de IB-Groep (Bewijs van Toelating)
Misschien ook wel bewust gedaan. Het zou natuurlijk zomaar kunnen dat ze hiermee een groep 'afschrikken' die groot genoeg is. Mensen die niet verder denken of kijken dan hun neus lang is. Kunnen de anderen mooi toch twee studies doen. Ik weet niet of het ook zo zal gaan / of dat het idee is, maar het zou wel slecht zijn als dit echt een 'ongelukje' zou zijn. Erg ondoordacht. Dat kan toch bijna niet?quote:Op donderdag 16 juli 2009 12:41 schreef Bierie het volgende:
[..]
In theorie zoals het wetsvoorstel er nu ligt is dat een mogelijkheid ja.
Grote vraag is of men voor die tijd wakker gaat worden en dat door heeft of het laat gaan.
In het laatste geval zullen hele volksstammen studenten die een tweede master willen doen. Inderdaad de scriptie van de eerste studie pas inleveren tegelijkertijd met het afronden van de tweede studie.
Geniale zet van Plastkerk
Ja, in Utrecht en Leiden (veel aanmeldingen).quote:
Gefeliciteerdquote:Op donderdag 16 juli 2009 17:16 schreef IshtarOptimel het volgende:
[..]
Ja, in Utrecht en Leiden (veel aanmeldingen).
Vraag is al meerdere keren beantwoord in dit draadjequote:
Lees het topic eens door zeg, tjonge. Je weet niet eens waar het over gaat.quote:Op donderdag 16 juli 2009 21:26 schreef Cahir het volgende:
MIj werd verteld dat je een tweede studie niet hoeft te betalen?Je betaald een vast bedrag per jaar?
Ik kreeg twee weken terug een brief van de uni met de mededeling dat ik 99.5% kans heb om toegelaten te worden.quote:Op donderdag 16 juli 2009 19:19 schreef Nexie het volgende:
[..]
GefeliciteerdWist niet dat rechten zoveel aanmeldingen had. Dat wordt waarschijnlijk alleen maar erger met al die mensen die wachten met afronden van hun studie om ook een tweede te kunnen doen
Ik kan mij niet voorstellen dat dit "opzet" is. Zeker niet wanneer je de kamerstukken even leest. (zijn gewoon openbaar in te zien op internet). Plastkerk geeft vrij ferm en duidelijk aan dat het hem er echt om te doen is iedereen één Bachelor en één Master te gunnen en niks meer dan dat.quote:Op donderdag 16 juli 2009 14:59 schreef RRGJL het volgende:
[..]
Misschien ook wel bewust gedaan. Het zou natuurlijk zomaar kunnen dat ze hiermee een groep 'afschrikken' die groot genoeg is. Mensen die niet verder denken of kijken dan hun neus lang is. Kunnen de anderen mooi toch twee studies doen. Ik weet niet of het ook zo zal gaan / of dat het idee is, maar het zou wel slecht zijn als dit echt een 'ongelukje' zou zijn. Erg ondoordacht. Dat kan toch bijna niet?
Ja dag ik wil zelf nog twee studies "tegelijkertijd" doen!quote:Op vrijdag 17 juli 2009 15:20 schreef GlowMouse het volgende:
Misschien moet je Plasterk een mailtje sturen om hem op deze fout te wijzen.
Het zou natuurlijk kunnen dat ze de mensen die de capaciteiten hebben om twee studies tegelijk te doen niet willen demotiveren, maar ook willen voorkomen dat men een extra studie gaat doen na een studie afgerond te hebben, alleen maar omdat ze eigenlijk te lui zijn om full-time te gaan werken of iets dergelijks.quote:Op vrijdag 17 juli 2009 15:17 schreef Bierie het volgende:
[..]
Ik kan mij niet voorstellen dat dit "opzet" is. Zeker niet wanneer je de kamerstukken even leest. (zijn gewoon openbaar in te zien op internet). Plastkerk geeft vrij ferm en duidelijk aan dat het hem er echt om te doen is iedereen één Bachelor en één Master te gunnen en niks meer dan dat.
Dat men er over heen kijkt lijkt dus inderdaad oprecht ondoordacht. Of men moet het bij het uitkristaliseren voorzien. Maar ik zie niet in hoe ze dat moeten controleren. Immers mag je van Plastkerk wel twee studies tegelijktijdig doen voor eenmaal collegeld. Ofwel. Je kan onmogelijk controleren of mensen die truuk uithalen.
Wat de wet zoals die er nu ligt eigenlijk nog belachelijker maakt en frauderen alleen maar in de kaart speelt
...quote:Op vrijdag 17 juli 2009 20:04 schreef RRGJL het volgende:
[..]
Het zou natuurlijk kunnen dat ze de mensen die de capaciteiten hebben om twee studies tegelijk te doen niet willen demotiveren, maar ook willen voorkomen dat men een extra studie gaat doen na een studie afgerond te hebben, alleen maar omdat ze eigenlijk te lui zijn om full-time te gaan werken of iets dergelijks.
Hoe dan ook, zolang het mogelijk blijft om twee studies tegelijk te doen vind ik het allemaal reuze meevallen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |