Ik vind dit toch eigenlijk wel schokkend voor zo'n grote sport als tennis.quote:Steroids, Anyone?
Tennis is one of the few sports that hasn't been tainted by doping scandals. Can any sport possibly be that clean?
By Bill Gifford
Posted Wednesday, July 1, 2009, at 6:22 PM ET
The year in sports drug scandals has been pretty typical thus far: A-Rod and Manny have both been busted, Barry Bonds is set to go on trial for perjury, the Olympic gold medalist in the men's 1,500 meters was stripped of his title, and the usual handful of Tour de France riders have been sidelined for drugs before the race even begins. The scandal of the moment in tennis, meanwhile, involves poor Richard Gasquet, the 23rd-ranked French player who this April allegedly tested positive for … cocaine. Gasquet was shocked, of course. His friends protested his innocence, including Rafael Nadal, who said, "I'm certain that he's not taking anything." Nadal added helpfully, "If you kiss a girl who's taken cocaine, anything can happen, and that's the truth."
Cocaine is taken seriously in tennis; one positive test can end your career. Just ask Martina Hingis, who tested positive after losing at Wimbledon two years ago and tearfully quit the sport. Gasquet is looking at a likely two-year suspension. But regardless of whether or not you think he might have put something up his nose, the real shocker is that Gasquet got caught at all. Tennis fans nurture a quaint, almost archaic faith that their sport remains as pure as Roger Federer's snazzy whites. While the rest of the sporting world morphs into something resembling pro wrestling, tennis upholds the gentlemanly image of a game untouched by the steroids, blood-boosters, stimulants, and other doping practices that have become almost universal in athletics. How has tennis maintained its pristine reputation? Because the sport's anti-doping program is a joke.
The International Tennis Federation's testing program hasn't caught any significant drug cheats because it's practically designed that way. According to the ITF's own statistics, tennis's governing body conducted just over 2,000 drug tests last year. Even if you consider that this covers more than 1,000 ranked players, as well as wheelchair tennis players, it still sounds like a lot of testing. But look more closely, and you'll see some Jaws-size holes in the net.
Consider the timing of the tests. Nearly all of tennis's drug testing was conducted during competitions—major tournaments like the Australian Open, Roland Garros, and Wimbledon. But most doping activity occurs during training, not actual competition. Steroids enhance the effects of a workout while other drugs help with recovery. And most commonly used doping agents remain detectable in the body for only a few days.
Sports like cycling and track and field—which have had far worse drug problems than tennis—figured out long ago that it's best to test athletes outside competition. But last year, tennis performed just 91 out-of-competition tests. The International Cycling Union, by contrast, did more than 2,000 such tests.
Not a fair comparison? Perhaps. But consider the Operation Puerto doping scandal, which broke in Spain three years ago. Spanish police raided the offices of Dr. Eufemiano Fuentes, a Madrid gynecologist, and discovered that a good number of his clients were actually male athletes who allegedly used his services to boost their performances through complicated (and frightening) regimes of EPO, steroids, hormones, and blood transfusions. After Fuentes' arrest, he complained of "selective leaks" and told the press that—along with more than 50 top professional cyclists—the rest of his 200 athlete clients included soccer players, track-and-field athletes, and tennis stars. The ITF promptly issued a statement claiming that it had been assured by Spanish investigators that "no players, Spanish or foreign, are under investigation." Aside from a handful of cyclists, the names of Fuentes' clients have still not been released, and the matter has been balled up in the Spanish courts for three years.
Doping is hardly unknown in tennis. There have been scattered steroids cases over the years—which shouldn't surprise anyone who's noticed that today's players are far more muscular than their forebears. Even John McEnroe admitted taking corticosteroids during his career, but tennis had barely begun testing for performance enhancers when he retired in 1991. In 2002 and 2003, eight ATP players tested positive for nandrolone, including top British player Greg Rusedski. Rusedski, who charged that more than 40 top players had shown elevated levels of the substance, was cleared when it turned out that the nandrolone came from a contaminated supplement given to him by ATP trainers. (The other seven, who were not named, were also cleared.)
Another notable nandrolone case involved Czech player Petr Korda, who tested positive after the Wimbledon quarterfinals in 1999. Korda protested his innocence and managed to avoid a ban—a pattern that continues today. Time after time, tennis players who test positive for known doping agents such as salbutamol (found in asthma inhalers) and modafinil (also known as Provigil, a well-known stimulant), as well as common masking agents like HCT, have had their suspensions reduced well below the World Anti-Doping Agency's recommended two years. Cocaine cases like Gasquet's, on the other hand, almost always lead to two-year bans, despite the drug's relative lack of performance-enhancing benefits. (One of the few players who got caught taking steroids and did serve hard time was Sesil Karatantcheva, a female Bulgarian player who tested positive for nandrolone in 2005, drawing a two-year suspension. She was 16 years old.)
The most serious doping agent of all isn't even on tennis's radar. "EPO is the problem," Jim Courier told Newsweek in 1999, referring to erythropoietin, a blood-boosting drug that became ubiquitous in cycling in the 1990s. "I have pretty strong suspicions that guys are using it on the tour. I see guys who are out there week in and week out without taking rests. EPO can help you when it's the fifth set and you've been playing for four-and-a-half hours."
When I brought Courier's concerns to Dr. Stuart Miller, the ITF official in charge of anti-doping, he said that no tennis player has ever tested positive for EPO. "I'd love to see the evidence on which he based that," Miller says. "If he's got some good personal evidence to bring forward, I'd love to see that; and if he's got scientific evidence, I'd love to see that as well." (Courier declined to comment further.)
One reason for the lack of positive tests might be that tennis doesn't really test for EPO. According to the ITF's statistics, it conducted a grand total of 20 EPO tests in 2008, all at major tournaments. One player was tested for EPO at the Australian Open, three at the U.S. Open, and none at Wimbledon. Zero.
"It may be that tennis is not conducive to EPO," says the ITF's Miller. "Maybe tennis is not a sport that is driven by a need to maximize stamina, which is what EPO essentially does." Nonsense, says WADA director general David Howman. "It has been the drug of choice by the cheaters over the last six to seven years. I think EPO has advantages in all sorts of ways, to anybody, in any sport. The days when we thought it was only helpful for endurance sports are long gone."
To be sure, tennis did manage to test its major stars for EPO last year—Nadal, Roger Federer, Andy Roddick, and Andy Murray got tested once each, all at the Paris Open in October. But EPO is almost never used in competition and remains detectable for only a week or less, says Don Catlin, former head of the UCLA anti-doping lab. Its training benefits last much longer than that. Generic EPO is now available all over the world; in many countries, like Spain and Switzerland, you can buy it over the counter.
Miller argues that tennis, a sport that requires power and stamina and speed, "doesn't lend itself to any one particular kind of performance enhancement." That's one way to look at it; another would be to say that tennis might reward all forms of performance enhancement. Tennis, as much as any other major sport, demands a combination of power and endurance: It's like taking batting practice while running—or sprinting—a marathon. It's difficult to think of a sport where performance-enhancing drugs could help an athlete more.
Under pressure from new WADA rules, which require athletes to report their whereabouts every single day of the year (to the great annoyance of Nadal, among others), tennis plans to step up its out-of-competition testing this year. Tennis players are also subject to testing by the anti-doping agencies of their home countries. The U.S. Anti-Doping Agency visited 19 tennis players last year, including the Williamses and Andy Roddick. But compare that with the testing regime imposed upon Olympic mountain biker Jeremiah Bishop, who earns maybe one-tenth of a percent what Roddick does yet got tested 24 times in 2008. Also consider that USADA is much more rigorous than other anti-doping agencies around the world. How strictly you're drug-tested as an athlete depends not only on what sport you play, but where you happen to have been born, which hardly seems fair.
Why does tennis remain so lax when it comes to drug testing? Perhaps it's taking a lesson from the other major sporting event taking place this weekend: the Tour de France. Cycling, baseball, and track and field are the sports that have been the most stained by drug cheats. They're also the sports that have the most-rigorous testing programs. Based on recent evidence, it's not realistic to expect top-flight athletes to be clean. It is possible, though, to simply sweep the syringes under the rug—or better yet, not look for them in the first place.
quote:
Vr 3 juli 2009. Het laatste nieuws het eerst op nu.nl ISU pakt Pechstein op bloeddoping
LAUSANNE - De tuchtcommissie van de internationale schaatsunie ISU heeft Claudia Pechstein betrapt op bloeddoping. Dat heeft de ISU vrijdag bekendgemaakt.
De Duitse schaatsster is voor twee jaar geschorst. De straf gaat met terugwerkende kracht in op 9 februari 2009. Pechstein kan daardoor de Winterspelen in Vancouver vergeten.
Pechstein, die traint bij de Amerikaan Peter Mueller, werd begin februari gecontroleerd tijdens de wereldkampioenschappen allround in Hamar.
Beroep
In de Noorse stad werkte Pechstein wel de eerste dag af, op de tweede meldde ze zich af. Pechstein, die afgelopen seizoen wel Europees allroundkampioene werd, kan tegen de straf in beroep bij het internationaal sporttribunaal in Lausanne.
De ISU gaf vrijdag aan dat de straf van Pechstein volgt op een serie onderzoeken, waarbij sprake was van abnormale bloedwaarden en abnormale wijzigingen in de bloedwaarden.
quote:Claudia Pechstein is betrapt op het gebruik van bloeddoping.De 37-jarige Duitse schaatsster is voor twee jaar geschorst door de ISU,de internationale schaatsbond.
Ze is zeker, net als Museeuw, ook pas in haar nadagen van d'r carriere met doping begonnen.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 18:42 schreef Ericr het volgende:
In 1 klap je hele reputatie door de plee trekken, ook best dom. Als je toch alles al hebt gewonnen waarom dan nog doorgaan met drogeren en zo aan het einde van een lange carriere tegen de lamp lopen?
Dan zullen die Duitsers het schaatsen ook wel niet meer gaan uitzendenquote:Op vrijdag 3 juli 2009 18:54 schreef TargaFlorio het volgende:
BTW En weer iemand uit Duitsland. Het zit ze niet mee.
Tsjah, of dit nu nog zin heeft.quote:Zwitsers onderzoek naar Ullrich
BERLIJN - Het Zwitserse antidopingbureau gaat onderzoek doen naar de Duitse oud-renner Jan Ullrich. Voorzitter Gerhard Walter van het dopingcommissie van het Zwitsers olympisch comité zegt dit in de Duitse krant Süddeutsche Zeitung.
''Ik kan bevestigen dat wij een verzoek hebben gekregen van het Zwitserse antidopingbureau en we zijn daarom een disciplinaire procedure gestart'', aldus Walter.
Het is onduidelijk wat de Zwitsers gaan onderzoeken. Ullrich is wel diverse keren in verband gebracht met de Spaanse dopingaffaire rond de arts Eufemiano Fuentes. De winnaar van de Tour in 1997 heeft in 2006 zijn loopbaan beëindigd nadat hij werd ontslagen door team T-Mobile.
weinig maar ik denk dat vele wielervolgers deze gast eindelijk eens onderuit zien willen gaan.quote:
Idd. Te weinig ervoor geleeft en zelfs na 6 weken voor de tour nog met overgewicht rondlopen nog tweede kunnen worden.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 02:05 schreef wimderon het volgende:
Ik niet, Jan is een uberheld met een enorme bak talent![]()
Die had zelfs clean meerdere keren de Tour kunnen winnen als hij ook maar een beetje als een prof geleefd zou hebben.
Z'n carriere was meteen ten onder na de zaak Fuentes. In tegenstelling tot die van velen.quote:Op maandag 6 juli 2009 23:56 schreef Szura het volgende:
[..]
weinig maar ik denk dat vele wielervolgers deze gast eindelijk eens onderuit zien willen gaan.
Waaronder ik
Ik weet dat nog zo niet. Hij komt toch uiteindelijk als een van de laatste uit het oost-duitse sportsysteem en kreeg allicht al doping toegediend (al dan niet bewust) van toen hij een puber was équote:Op dinsdag 7 juli 2009 02:05 schreef wimderon het volgende:
Ik niet, Jan is een uberheld met een enorme bak talent![]()
Die had zelfs clean meerdere keren de Tour kunnen winnen als hij ook maar een beetje als een prof geleefd zou hebben.
Ullrich is tofquote:Op maandag 6 juli 2009 23:56 schreef Szura het volgende:
[..]
weinig maar ik denk dat vele wielervolgers deze gast eindelijk eens onderuit zien willen gaan.
Waaronder ik
Dat gaat te ver maar het gaat me erom dat z'n leugens eindelijk ontmaskerd worden.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 09:30 schreef OProg het volgende:
[..]
Idd. Te weinig ervoor geleeft en zelfs na 6 weken voor de tour nog met overgewicht rondlopen nog tweede kunnen worden.
[..]
Z'n carriere was meteen ten onder na de zaak Fuentes. In tegenstelling tot die van velen.
Is moeten we hem vervolgens ook nog op een Pantani-achtige manier ten onder zien gaan ofzo?
quote:Rasmussen moet jaarsalaris betalen
LA GRANDE-MOTTE - Michael Rasmussen is de eerste renner van wie de internationale wielerunie UCI een jaarsalaris eist. Wanneer de Deen na zijn schorsing eind deze maand wil terugkeren in het peloton moet hij aan twee zaken voldoen. Ten eerste moet hij een ploeg hebben en ten tweede moet hij zijn jaarsalaris van circa 700.000 euro dat hij in 2007 bij Rabobank verdiende aan de wielerunie betalen. Dit naar aanleiding van het charter dat de renners in 2007 voor de Tourstart in Londen tekenden.
"Rasmussen is de eerste renner die een schorsing van twee jaar heeft gekregen en wil terugkeren", bevestigde UCI-voorzitter Pat McQuaid. "In het door hem ondertekende charter staat als voorwaarde dat hij dan een jaarsalaris moet betalen." Rasmussen is des duivels over deze opgelegde boete van de UCI. Juist omdat renners die wel op doping werden betrapt zoals Vinokourov, Ricco, Piepoli en Sella een kortere schorsing kregen. Daarbij tekenden de renners destijds het charter onder grote druk, omdat het een verplichting was om in de Tour te mogen starten. Er werd gezegd dat het vooral een statement was. De juridische waarde zou nihil zijn. "Ik onderzoek nu met mijn advocaat of we bij een Zwitserse rechtbank of bij het CAS in beroep gaan. Het is gek dat ik hier nu pas mee geconfronteerd word."
Overigens meldt Rasmussen zich in augustus in Wenen vanwege het onderzoek naar Humanplasma, waarin enkele weken geleden ook Menchov is gehoord. Via Rabobank heeft de Deen te horen gekregen dat hij zich moet melden bij de openbaar aanklager.
quote:Ook Boogerd en Dekker naar Wenen
BREDA (ANP) - Wielrenner Thomas Dekker en oud-renner Michael Boogerd gaan binnenkort naar Wenen om bij de Oostenrijkse justitie een verklaring af te leggen in de lopende strafzaak rondom de bloedbank Humanplasma.
De Russische kopman Denis Mentsjov van Rabobank is al in Oostenrijk gehoord, zo werd zondag bekend.
Advocaat Hans van Oijen verspreidde dinsdag een verklaring namens Dekker en Boogerd, die beiden niet bereikbaar zijn voor commentaar. Volgens Van Oijen is nog niet bekend wanneer Dekker en Boogerd gehoord zullen worden. ,,Ik schat binnen twee maanden.''
Hij stelt dat het Bundeskriminalamt in Oostenrijk schriftelijk heeft verklaard dat beide Nederlanders niet als verdachte, maar als getuige worden opgeroepen. ,,Dekker en Boogerd hebben gelijk gezegd mee te werken. Ze hebben niets te verbergen'', aldus Van Oijen.
quote:UCI eist 700.000 euro van Rasmussen bij comeback di 07/07/2009 - 10:50
Als Michael Rasmussen eind juli na zijn schorsing een comeback wil maken, dan moet hij 700.000 euro betalen aan de Internationale Wielerunie (UCI). Dat heeft UCI-voorzitter Pat McQuaid bevestigd.
Michael Rasmussen verdiende in het jaar 2007 ongeveer 700.000 euro bij Rabobank. De Deen zette voor de Tour van dat jaar zijn handtekening onder het dopingcharter van de UCI. Rasmussen werd uit die Tour gezet, maar eind deze maand loopt zijn schorsing af.
"Rasmussen is de eerste renner die na een schorsing van twee jaar wil terugkeren. Hij heeft in 2007 het charter getekend en daarin staat dat hij zijn jaarsalaris moet terugbetalen als hij na een schorsing terugkeert in het peloton", zegt UCI-preses Pat McQuaid.
Rasmussen zelf is razend. "Ik onderzoek nu met mijn advocaat of we daartegen in beroep kunnen gaan. Het is vreemd dat ik hier nu pas iets van gehoord heb."
Tja, ervanuitgaande dat iedereen met gelijke middelen streed (de Texaan misschien wel met betere) en dan met zo'n winters en zo'n voorbereiding steeds weer zo goed zijn in de Tour...quote:Op dinsdag 7 juli 2009 10:18 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik weet dat nog zo niet. Hij komt toch uiteindelijk als een van de laatste uit het oost-duitse sportsysteem en kreeg allicht al doping toegediend (al dan niet bewust) van toen hij een puber was é
En Stefan, is ook dit weer flauwekul?quote:Ook B-stalen Schumacher en Rebellin positief di 07/07/2009 - 16:05
De analyse van de B-stalen van Stefan Schumacher en Davide Rebellin heeft een positief resultaat opgeleverd. De renners werden betrapt op het gebruik van cera op de Olympische Spelen in Peking.
De Italiaan Davide Rebellin won zilver op de wegrit in Peking. Stefan Schumacher greep naast een medaille op de Olympische Spelen.
Ook de B-stalen van de Griekse snelwandelaarster Athanasia Tsoumeleka, de Kroatische 800 meter-loopster Vanja Perisic en de Bahreinse 1.500 meter-loper Rashid Ramzi leverden een positief resultaat op.
De betrapte resultaten riskeren allemaal een schorsing van twee jaar. Schumacher (foto) verschijnt woensdag voor het Internationaal Sporttribunaal (TAS) in Lausanne. Hij tekende er beroep aan tegen de schorsing.
Ja Jan, je zult er waarschijnlijk toch een keer aan moeten geloven...quote:Ullrich: "Toevallig gebeurt dit tijdens Tour" di 07/07/2009 - 19:43
Jan Ullrich is niet onder de indruk van de procedure die de Antidopingcommissie van het Zwitsers Olympisch Comité (ZOC) tegen hem heeft geopend.
Jan Ullrich, de Duitse Tour-winnaar van 1997 en 35 ondertussen, kwam in opspraak in de zaak-Fuentes en de Zwitsers laten de zaak niet rusten.
"Hoewel ik al drie jaar geen profrenner meer ben, wordt deze nieuwe stap uitgerekend tijdens de Tour bekendgemaakt. Dat is meer dan een verbazend toeval", reageerde Ullrich ironisch op z'n site.
"Ik sta er gelaten tegenover, want ik heb ondertussen al de nodige afstand genomen. Ik ben zeker dat ik straks een streep onder de afgelopen drie jaar kan trekken."
Maar aan de andere kant gaat het nergens over. Hij is toch niet meer actief in het wielrennen.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 20:06 schreef Szura het volgende:
[..]
Ja Jan, je zult er waarschijnlijk toch een keer aan moeten geloven...
Verbaast me niksquote:WENEN - De op doping betrapte wielrenner Bernhard Kohl heeft de namen van onder anderen Thomas Dekker en Michael Boogerd genoemd in het schandaal rondom de Oostenrijkse wielermanager Stephan Matschiner.
De manager zou zich met enkele van zijn atleten hebben beziggehouden met bloeddoping en hen een bloedcentrifuge ter beschikking hebben gesteld.
Volgen Kohl zijn beide voormalige Raborenners klant geweest bij Matschiner.
''Hij vertelde me later dat de renners Michael Boogerd, Thomas Dekker en Pietro Caucchioli de machines hebben gebruikt in ruil voor een eenmalige betaling'', aldus Kohl in de Oostenrijkse krant Kurier.
Het dagblad drukte zondag delen af van het verhoor van Kohl.
Kijken wat ie vanavond in De Avondetappe erover zegt. Niet dat ik verwacht dat ie zegt "Ja, klopt"quote:Op zondag 12 juli 2009 15:49 schreef Bruce117 het volgende:
Op zich zou ik er niet van opkijken. Boogerd is echter een soort renner waarvan je het eigenlijk niet wil weten.
Even raden: Niks van waar?quote:Op zondag 12 juli 2009 19:03 schreef Bruce117 het volgende:
Boogerd nu live bij Mart over de woorden van Kohl
quote:Op zondag 12 juli 2009 19:05 schreef Bruce117 het volgende:
Michael geeft aan dat de woorden van Kohl klinklare onzin zijn.
Denk wel dat hij gepakt heeft maar dat hij doping nam is niet zo gek. Als je alleen al de lijstjes van de top 10 in de TdF van de afgelopen 10 jaar bekijkt en wie daar gepakt zijn...quote:Op zondag 12 juli 2009 19:23 schreef JohnDDD het volgende:
Boogerd is een professional geweest en was serieus met zijn vak bezig en dus gebruikte hij doping ja!
quote:Tankink furieus op dopingcontroleurs UCI LANAKEN -
Wielrenner Bram Tankink heeft in zijn column op zijn persoonlijke website zijn ongenoegen uitgesproken over de internationale wielrenunie UCI. Terwijl de Nederlander met de Rabobankploeg actief was in de Ronde van Oostenrijk, kreeg zijn vrouw thuis in Lanaken bezoek van dopingcontroleurs van de UCI.
Wielrenners moeten bij de UCI aangeven wanneer ze zich waar bevinden. „Dat zorgt regelmatig voor stress, want ik geef direct toe dat ik daarin wel eens nalatig ben”, aldus Tankink. „Maar ik probeer zo correct mogelijk te zijn en fouten kunnen grote consequenties hebben.” De Nederlander had duidelijk aangegeven in Oostenrijk te zijn.
De UCI gaf toe een fout te hebben gemaakt en dat de 'gemiste' controle geen consequenties zou hebben voor Tankink. „In mijn geval kan me dat heel duur komen te staan, terwijl de UCI zich er af kan maken met een sorry. Drie serieuze fouten betekent dat ik geschorst word. Maar dit is inmiddels de derde fout die zij maken door niet in mijn Adams te kijken. Waarom vul ik het dan in? Ik ben furieus en dat is zacht uitgedrukt. Ik stel twee jaar schorsing voor!”, besluit Tankink zijn relaas.
quote:VAN GELDER BETRAPT OP DOPING
ARNHEM - Yuri van Gelder is betrapt op het gebruik van cocaïne. De 26-jarige ringenspecialist testte twee weken geleden bij het Nederlands kampioenschap turnen positief op het gebruik van de verboden stof. De uitslag van het NK zal worden herzien.
Telesport
http://www.nu.nl/algemeen(...)rapt-op-cocaine.htmlquote:Oerstom
"Direct na de dopingtest maakte ik mij zorgen want op de donderdag voor het NK heb ik cocaïne gebruikt," aldus Van Gelder tijdens een persconferentie. "Ik wist vrijwel zeker dat het drie dagen later in mijn urine zou zitten."
"Oerstom," noemt Van Gelder het drugsgebruik. "Ik heb er erg veel spijt van. Omdat ik al een slecht gevoel had over de test heb ik enkele dagen na het NK zelf een verklaring naar de dopingautoriteit geschreven en daarin gezegd dat er mogelijk sporen van cocaïne in mijn bloed konden zitten. Ik heb daarin gemeld dat ik voor het NK cocaïne had gebruikt".
Defensie
De affaire heeft grote gevolgen voor Van Gelders militaire carrière: "Mijn werkgever Defensie heeft een sterk antidrugsbeleid. Drugsgebruik is niet verenigbaar met het militaire uniform."
"De nultolerantie bij Defensie betekent voor mij dat ik met ingang van vandaag geschorst ben. Dit is een eerste maatregel op weg naar definitief ontslag."
Een bekend iemand als Van Gelder denk ik nietquote:Op maandag 13 juli 2009 15:45 schreef PeeJay1980 het volgende:
Wat vreselijk dom van Van Gelder.
Ook nog oneervol ontslag...staat lekker op je CV. Die kan een verdere carrière vergeten.
Ik heb niet het vermoeden dat hij veel meer kan dan turnen. Wellicht nachtwaker worden, dan kan hij overdag trainenquote:Op maandag 13 juli 2009 16:36 schreef Szura het volgende:
[..]
Een bekend iemand als Van Gelder denk ik niet
Wie weet zien we hem ooit bij de NOS terugquote:Op maandag 13 juli 2009 16:39 schreef PeeJay1980 het volgende:
[..]
Ik heb niet het vermoeden dat hij veel meer kan dan turnen. Wellicht nachtwaker worden, dan kan hij overdag trainen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |