UNWRA verzorgt ook het zomerkamp voor kinderen die de oorlog in januari hebben meegemaakt en dat Koenders bezocht. „De situatie is toch wel erg dramatisch”, zei de minister die in 2005 voor het laatst op Gaza geweest was. De armoede is toegenomen en de humanitaire hulp schiet ernstig tekort, zei hij.
„Je ziet depressieve mensen die zich opgesloten voelen en die niet goed een uitweg weten. Het trauma van die oorlog ligt als een deken over het land.” De minister duidt op de oorlog in januari dit jaar. Daarbij zijn niet alleen woningen en industriële gebieden vernietigd. Ook het Nederlands landbouwproject is getroffen. Volgens Koenders heeft het Israëlische leger irrigatiesystemen en een deel van het land „kapot gebulldozerd”.
Koenders veroordeelt dit: „Het zijn projecten van Nederland die vooral gericht zijn op hulp aan de gematigde krachten op de Gazastrook. Wat je nu doet is het radicalisme versterken.”
De minister riep de Israëlische overheid nogmaals op de grenzen van Gaza open te stellen voor humanitaire hulpverlening en het doorlaten van cement voor de wederopbouw van woningen. Tijdens zijn werkbezoek sprak hij met mensen die in tenten wonen omdat hun huizen kapot zijn geschoten tijdens de oorlog in januari. Israël is bang dat het cement wordt misbruikt door Hamas. Maar volgens Koenders is dat niet nodig, want de VN heeft een controlemechanisme dat dit uitsluit.
Volgens Koenders maken mensenrechtenvertegenwoordigers zich overigens ook zorgen over het Hamas-regime. Ze zeiden niet dat Hamas de mensenrechten schendt, maar het was duidelijk dat mensen in hun vrijheid van meningsuiting worden beperkt, zei de minister.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)aza_4_miljoen__.html
Hee Koenders, ouwe salonsocialist, wanneer vind je eens wat extra geld voor onze ouderen die een hele dag met een luier om in hun stront moeten zitten.
Koenders geeft even 4 mln belastinggeld aan terroristen om een bruine neus bij de VN te halen?
quote:Ach het maakt een echte salonsocialist niet uit aan wie hij het geld mag weg geven, zolang het maar niet aan een nederlander is.Op maandag 29 juni 2009 22:23 schreef Strolie75 het volgende:
Gaza...daar is Hamas toch nog steeds de baas?
Koenders geeft even 4 mln belastinggeld aan terroristen om een bruine neus bij de VN te halen?
Nederland heeft twee keer miljoenen gegeven om een haven te bouwen in Gaza. En de Israëlische luchtmacht heeft twee keer met een enkele bommenregen de gebouwde Palestijnse zeehaven keihard gesloopt en met de grond gemaakt.
quote:Israël is bang dat het cement wordt misbruikt door Hamas.
Wát? quote:Zolang terroristen daar de palastijnse bevolking gijzelen, zoals Hamas nu doet, heeft het geen zin om daar ook maar een stuiver in te investeren. Dat wordt alleen maar misbruikt om Israël lastig te vallen. Steun liever Israël om Hamas tot op de laatste man uit te roeien zodat er daar eindelijk vrede kan komen.Op maandag 29 juni 2009 22:25 schreef Ghazi het volgende:
Heeft Nederlandse ontwikkelingshulp ten behoeve van Palestijnse infrastructuur wel nut?
Nederland heeft twee keer miljoenen gegeven om een haven te bouwen in Gaza. En de Israëlische luchtmacht heeft twee keer met een enkele bommenregen de gebouwde Palestijnse zeehaven keihard gesloopt en met de grond gemaakt.
quote:Kijk en dat is nog maar één reden waarom het ganse Nederlandse bevolking op de PVV stemt!Op maandag 29 juni 2009 22:24 schreef Harde_Kip het volgende:
[..]
Ach het maakt een echte salonsocialist niet uit aan wie hij het geld mag weg geven, zolang het maar niet aan een nederlander is.
Men is het zat dat big spender gedoe van de links kliek in Nederland.
(......)
Nederland heeft decennialang aanzienlijke begrotingsmiddelen uitgegeven aan de ontwikkeling van de Palestijnse infrastructuur en economie. De (mede) door Nederland gefinancierde haven en luchthaven van Gaza en een vliegtuig voor de Palestijnse President, werden door Israël vernietigd. Ons is, na een eerste poging daartoe door minister voor Ontwikkelingssamenwerking Herfkens nooit meer gebleken dat Nederland restitutie voor deze kapitaalvernietiging van Israël eist. De politieke boodschap van Nederland is duidelijk: Israël kan ongestraft de infrastructuur en de economie van de Palestijnen vernietigen, ook waar het Nederlands belastinggeld betreft. Waar van tevoren vaststaat, dat Nederlandse investeringen ten behoeve van de Palestijnen grote kans lopen doelbewust vernietigd te zullen worden, komen de criteria van doeltreffendheid en doelmatigheid (Comptabiliteitswet, art. 20) wel heel treffend aan de orde.
Nederland heeft ook in exportgerichte Palestijnse projecten geïnvesteerd. Israël maakt door de afsluiting van Gaza het bestaan van deze bedrijven onmogelijk. In de loop van 2008 heeft minister Koenders zich zonder veel succes ingespannen om bloemenexport uit Gaza mogelijk te maken. Ook deze gevallen tonen aan dat Israël zich zonder noemenswaardige weerstand vernietiging van investeringen met Nederlands belastinggeld kan - en kennelijk mag - permitteren.
Medio 2006 was binnen de Libanese regering een klacht bij de Veiligheidsraad in voorbereiding tegen Israël wegens voortdurende schendingen van de Libanese territoriale integriteit en agressie. Dit initiatief werd evenwel door Israël met facts on the ground ingehaald.
Na lange en grondige voorbereidingen heeft Israël in de illegale, niet geprovoceerde zomeroorlog van 2006 een ongehoorde ravage aangericht aan de infrastructuur, woningen, ziekenhuizen, algemene nutsbedrijven en private ondernemingen in Libanon. In de laatste dagen van het conflict wierpen de Israel Defence Forces miljoenen clusterbommen af, die nog jarenlang vele burgerdoden en gewonden, waaronder vooral kinderen, zullen veroorzaken. Een week na het bestand spraken wij temidden van de puinhopen in Beiroet met vertegenwoordigers van Hezbollah. Zij lieten ons een indrukwekkende lijst zien van soortgelijke, voortdurend weerkerende Israëlische misdaden in de afgelopen decennia. Zij zijn er - ons inziens terecht - van overtuigd dat Israël zal terugkomen om alles aan gort te schieten wanneer het land weer enigszins zal zijn herbouwd.
(..........)
http://www.stopdebezettin(...)ukkingsapparaat.html
Israel moet gestopt worden, niet Gaza.
Hamas is democratisch verkozen punt uit, net als CDA is Hamas democratisch gekozen
quote:Misschien omdat het geld niet naar de Palestijnen zelf gaatOp maandag 29 juni 2009 23:37 schreef Meki het volgende:
Wat is er mis met Gaza achterlijke huillies hier.
Israel moet gestopt worden, niet Gaza.
Hamas is democratisch verkozen punt uit, net als CDA is Hamas democratisch gekozen
Maar meer naar afdeling rellen en knockenquote:Het CDA lijkt ook zo sterk op Hamas.... jouw intelligentie.....echt, ik hoop dat jij je genen nooit kan doorgevenOp maandag 29 juni 2009 23:37 schreef Meki het volgende:
Wat is er mis met Gaza achterlijke huillies hier.
Israel moet gestopt worden, niet Gaza.
Hamas is democratisch verkozen punt uit, net als CDA is Hamas democratisch gekozen
[ Bericht 0% gewijzigd door _Qmars_ op 30-06-2009 00:45:16 ]
quote:Op maandag 29 juni 2009 23:37 schreef Meki het volgende:
Wat is er mis met Gaza achterlijke huillies hier.
Israel moet gestopt worden, niet Gaza.
Hamas is democratisch verkozen punt uit, net als CDA is Hamas democratisch gekozen
Hen geld geven is ziek.
Maar dat maakt de Linksche Kerk niet uit.
Gadverdamme
! En daarbij is het een betrouwbaardere partner dan veel andere Palestijnse partijen en andere organisaties. De Nederlandse regering hoeft dan in ieder geval niet bang te zijn dat de helft van het geld door corruptie weglekt. 
Waar zou ons ontwikkelingsgeld als de PVV aan de macht is naar toe gaan als het niet meer naar Gaza gaat?
quote:Het ontwikkelingsgeld gaat niet naar de Palestijnen zelf?Hamas kan weer nieuwe wapens aanschaffen,te dom voor worden dat wij als burger belasting aan dat zooitje moeten betalenOp dinsdag 30 juni 2009 10:33 schreef yyentle het volgende:
Waar zou ons ontwikkelingsgeld als de PVV aan de macht is naar toe gaan als het niet meer naar Gaza gaat?
quote:Hamas is een terroristische organisatie. Terroristen roei je uit. Daarnaast is het draagvlak voor hamas lang zo groot niet als de media soms wil laten overkomen, mensen werden daar gedwongen het juiste vakje in te kleuren.Op maandag 29 juni 2009 22:40 schreef Leevancleef het volgende:
Hamas is, zoals al duizenden keren is herhaald, gewoon democratisch verkozen. Hamas verjagen is dus niet aan de orde.
quote:Hezbollah heeft ook als doel om burgerdoden in Israël te veroorzaken, dus is die status van terroristische organisatie ruimschoots verdient. Hamas en Hezbollah zijn beide net zo erg en dienen beide tot aan de laatste man te worden uitgeroeid.Op dinsdag 30 juni 2009 09:50 schreef Leevancleef het volgende:
Hamas is geen terreurorganisatie. De EU zegt het, maar de EU vindt Hezbollah ook een terreurgroep
quote:Naar Egypte, zodat men de Christen daar niet meer als beesten behandeld? Hoe Egypte omgaat met zijn christenen.Op dinsdag 30 juni 2009 10:33 schreef yyentle het volgende:
Ik vraag me af of je mensen die uit hun eigen land worden verjaagd, terroristen kunt noemen.
Waar zou ons ontwikkelingsgeld als de PVV aan de macht is naar toe gaan als het niet meer naar Gaza gaat?
Naar de philippijnen, zodat men de islamitische terreurorganisaties die daar, inclusief strijders uit het MO, bezig zijn met hun jihadje?
Naar Sudan, zodat de gematigde moslims aldaar wapens kunnen aanschaffen om de bloeddorstige janjaweed milities afkomstig uit het MO te verdrijven uit hun land.?
Ieder land dat gelegen is aan de bloedige grens met de islam kan wel wat hulp gebruiken denk ik.
Mensen hebben op Hamas gestemd omdat Hamas de Palestijnse belangen dient, in tegenstelling tot Ftah.
quote:De Israëlische regering is ook democratisch gekozen. Niks mis mee dus.Op maandag 29 juni 2009 23:37 schreef Meki het volgende:
Wat is er mis met Gaza achterlijke huillies hier.
Israel moet gestopt worden, niet Gaza.
Hamas is democratisch verkozen punt uit, net als CDA is Hamas democratisch gekozen
quote:Goed onderwijs maar alleen voor jongetjes zekerOp dinsdag 30 juni 2009 10:47 schreef Leevancleef het volgende:
Hamas is één van de weinige partijen die zich hard maakt voor goed onderwijs, ziekenzorg en dergelijken. In tegenstelling tot Fatah is Hamas bereid écht wat te doen aan corruptie en nepotisme, die immers één van de grootste belemmeringen vormen van economische groei in de Arabische wereld.
Mensen hebben op Hamas gestemd omdat Hamas de Palestijnse belangen dient, in tegenstelling tot Ftah.
"Goed" onderwijs, in de ogen van de anti-semitische "profeet". quote:Wat een kleuteropmerking om gebrek aan argumenten te verbloemen.Op dinsdag 30 juni 2009 10:57 schreef Bowlingbal het volgende:
Hee beste TS, ouwe communist, wanneer kom jij van je luie reet af en ga je de ondergepoepte luier van je ouders verschonen, in plaats van te wijzen naar je overheid?
quote:LolOp maandag 29 juni 2009 23:37 schreef Meki het volgende:
Wat is er mis met Gaza achterlijke huillies hier.
Israel moet gestopt worden, niet Gaza.
Hamas is democratisch verkozen punt uit, net als CDA is Hamas democratisch gekozen
quote:Als je leest gaat het geld naar de VN en niet naar Hamas. Dat houdt dus in dat de VN het onderwijs regelt dus onderwijs voor zowel jongens als meisjes en niet godsdienst onderwijs, gewoon basaal lezen, rekenen en schrijven is wat ze krijgen.Op dinsdag 30 juni 2009 10:49 schreef buachaille het volgende:
[..]
Goed onderwijs maar alleen voor jongetjes zeker
Anders ga je er zelf eens kijken ipv ongelooflijke vooroordelen te spuien.
quote:Loop lekker zelf naar de GazastrookOp dinsdag 30 juni 2009 11:12 schreef devlinmr het volgende:
Als je leest gaat het geld naar de VN en niet naar Hamas. Dat houdt dus in dat de VN het onderwijs regelt dus onderwijs voor zowel jongens als meisjes en niet godsdienst onderwijs, gewoon basaal lezen, rekenen en schrijven is wat ze krijgen.
Anders ga je er zelf eens kijken ipv ongelooflijke vooroordelen te spuien.
De internationale gemeenschap moet eens ophouden met het te vreten geven van die palestijnen. Je ziet dat ze al 50 jaar gehospitaliseerd zijn, terwijl het toch een volk is dat van oudsher weer verder trekt als ze ergens de boel hebben kaalgevreten.
Het is een ongezonde situatie en omdat de arabische mannen in het gebied de hele dag geen moer hoeven uit te voeren krijg je van die aggressieve situaties en fokt men tegen de klippen op. Een ongezonde situatie met het hoogste kindertal per baarmoeder van de hele wereld. Dat gaat geheid weer problemen opleveren in de toekomst, want eens zal het moment komen dat de int. gemeenschap even niet om kan kijken naar de palestijnse arabieren en dan sterft men daar de geeuwhonger en kunnen de israelisch het weer opknappen.
quote:Een kleuteropmerking om het niveau van het argument aan te tonen.
[..]
Wat een kleuteropmerking om gebrek aan argumenten te verbloemen.
quote:ik schaam me eigenlijk rot dat er uberhaupt mensen als jij bestaan, je bent geen haar beter dan een extremistische moslim.Op dinsdag 30 juni 2009 11:18 schreef buachaille het volgende:
[..]
Loop lekker zelf naar de Gazastrook
De internationale gemeenschap moet eens ophouden met het te vreten geven van die palestijnen. Je ziet dat ze al 50 jaar gehospitaliseerd zijn, terwijl het toch een volk is dat van oudsher weer verder trekt als ze ergens de boel hebben kaalgevreten.
Het is een ongezonde situatie en omdat de arabische mannen in het gebied de hele dag geen moer hoeven uit te voeren krijg je van die aggressieve situaties en fokt men tegen de klippen op. Een ongezonde situatie met het hoogste kindertal per baarmoeder van de hele wereld. Dat gaat geheid weer problemen opleveren in de toekomst, want eens zal het moment komen dat de int. gemeenschap even niet om kan kijken naar de palestijnse arabieren en dan sterft men daar de geeuwhonger en kunnen de israelisch het weer opknappen.
quote:Waarom? ik geef toe dat ik mijn standpunt een beetje heb aangediktOp dinsdag 30 juni 2009 11:25 schreef devlinmr het volgende:
ik schaam me eigenlijk rot dat er uberhaupt mensen als jij bestaan, je bent geen haar beter dan een extremistische moslim.
maar ik zit toch echt niet te liegen. En wat Gaza betreft, dat terroristische boevennest moeten ze eerder een embargo opleggen dan geld er heen sturen, laten we er wat marine fregatten heen sturen om ze van twee kanten uit te hongeren. Schandelijk "land".
quote:Het is dan ook geen land: het is een openlucht gevangenis.Op dinsdag 30 juni 2009 11:32 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Vier miljoen naar Gaza? Ja tuurlijk, we hebben geen problemen hier in Nederland en het geld kan wel over de balk gesmeten worden alsof het niets is. Maargoed, dan hebben we nog Dhr. Koenders, onze "moneybags" die de hele wereld rondgaat in z'n jet om geld uit te delen aan de minder bedeelden.
En wat Gaza betreft, dat terroristische boevennest moeten ze eerder een embargo opleggen dan geld er heen sturen, laten we er wat marine fregatten heen sturen om ze van twee kanten uit te hongeren. Schandelijk "land".
quote:Dan nog frappanter om daar geld heen te sturen. Deze Koenders is "knettergek" geworden.
[..]
Het is dan ook geen land: het is een openlucht gevangenis.
Als hij zo nodig de 'goeie' doelen wil gaan steunen dan heeft hij het volle recht wat mij betreft, als hij daar een gaarkeuken wil starten gaat hij ook z'n gang maar, van z'n eigen geld.
Maar 4 miljoen (geen kattenpis als je het mij vraagt) in een openlucht gevangenis die gerund word door terroristen te gaan steunen is natuurlijk ook van de zotte.
quote:Ik geloof dat je me verkeerd begrijpt. Als er een gevangenis is, is er ook een gevangenbewaarder. Of denk je dat die mensen er vrijwillig in zijn gaan zitten.Op dinsdag 30 juni 2009 11:42 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dan nog frappanter om daar geld heen te sturen. Deze Koenders is "knettergek" geworden.
Als hij zo nodig de 'goeie' doelen wil gaan steunen dan heeft hij het volle recht wat mij betreft, als hij daar een gaarkeuken wil starten gaat hij ook z'n gang maar, van z'n eigen geld.
Maar 4 miljoen (geen kattenpis als je het mij vraagt) in een openlucht gevangenis die gerund word door terroristen te gaan steunen is natuurlijk ook van de zotte.
quote:Nee, dat is juist het principe van je gevangenis voorbeeld. En dat wens ik graag zo te houden. Er word hier moord en brand geschreeuwd dat Hamas democratisch is verkozen, naja dan leven ze ook maar met de 'democratische' consequenties hiervan.
[..]
Ik geloof dat je me verkeerd begrijpt. Als er een gevangenis is, is er ook een gevangenbewaarder. Of denk je dat die mensen er vrijwillig in zijn gaan zitten.
quote:Ze zaten al opgesloten voordat Hamas werd verkozen.Op dinsdag 30 juni 2009 11:50 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Nee, dat is juist het principe van je gevangenis voorbeeld. En dat wens ik graag zo te houden. Er word hier moord en brand geschreeuwd dat Hamas democratisch is verkozen, naja dan leven ze ook maar met de 'democratische' consequenties hiervan.
quote:Zoals?
[..]
Nee, dat is juist het principe van je gevangenis voorbeeld. En dat wens ik graag zo te houden. Er word hier moord en brand geschreeuwd dat Hamas democratisch is verkozen, naja dan leven ze ook maar met de 'democratische' consequenties hiervan.
quote:Hoe meer we alles bespreekbaar denken te kunnen maken, en hoe meer we doen alsof met zalven de zaak zichzelf wel oplost, hoe extremer die moslims worden.Op dinsdag 30 juni 2009 11:25 schreef devlinmr het volgende:
[..]
ik schaam me eigenlijk rot dat er uberhaupt mensen als jij bestaan, je bent geen haar beter dan een extremistische moslim.
Ik schaam me voor jou en je soortgenoten die de ballen niet hebben om de zaak niet aan te pakken zoals die idioten dat zelf op zichzelf afroepen.
Jij bent van het type die denkt dat leeuwen en kippen wel in 1 hok kunnen leven. En als de leeuwen de kippen opvreten blijf je kippen toevoegen in de hoop dat die leeuwen eraan wennen en ze accepteren.
quote:Dat maakt niet uit, toch vreemd dat ze dan alsnog massaal op een terroristische organisatie stemmen vind je niet? Maakt het werk van de Israëlische strijdmacht alleen maar verdienstelijker.
[..]
Ze zaten al opgesloten voordat Hamas werd verkozen.
quote:Bommen op hun huizen
quote:Omdat ze op een partij gestemd hebben welke jou niet aanstaat?
Ik weet niet waar jij democratie geleerd hebt, maar dat is niet op deze planeet.
quote:Weer zo'n domme kleuteropmerking die een gebrek aan argumenten moet verbloemen. Echt, ik heb zo'n schurfthekel aan domme figuren zoals jij die het nazi etiketje erbij willen halen als iemand kritiek heeftOp dinsdag 30 juni 2009 11:42 schreef KoosVogels het volgende:
Buachaille. Jij verwijt arabieren antisemitisch gedrag, terwijl jij zelf eigenlijk de grootste vreemdelingenhater op dit forum bent. Of is arabierenhaat wel gewoon toegestaan?
Als jij je geroepen voelt om complimentjes uit te delen aan alle lieve mensen op de hele wereld, ga gerust je gang zou ik zeggen
(maar val mij er aub niet mee lastig).quote:Dat maakt juist alles uit.Op dinsdag 30 juni 2009 11:54 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dat maakt niet uit, toch vreemd dat ze dan alsnog massaal op een terroristische organisatie stemmen vind je niet? Maakt het werk van de Israëlische strijdmacht alleen maar verdienstelijker.
quote:Indirect wel, als je stemt op een partij als Hamas dan kan je toch een zekere vorm van geweld verwachten toch?Op dinsdag 30 juni 2009 11:56 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Omdat ze op een partij gestemd hebben welke jou niet aanstaat?
quote:Naar mijn mening niet, leef met de consequenties zou ik zeggen.
quote:Ze zijn van bedoeïnische origine, dus ze zullen er wel geen bezwaar tegen hebben om gewoon weer verder te trekkenOp dinsdag 30 juni 2009 11:18 schreef buachaille het volgende:Je ziet dat ze al 50 jaar gehospitaliseerd zijn, terwijl het toch een volk is dat van oudsher weer verder trekt als ze ergens de boel hebben kaalgevreten.
De joden zijn in de loop van hun bestaansgeschiedenis gewend geraakt aan antisemitische pogroms. Dit in ogenschouw nemende kunnen we ze dan toch gewoon weer gaan vervolgen?
quote:Ik laat het nazi-etiketje graag achterwege. Echter, jij hebt altijd kritiek op Palestina terwijl Israel eigenlijk helemaal geen kwaad kan doen. Een beetje nuance kan in mijn optiek geen kwaad.Op dinsdag 30 juni 2009 11:56 schreef buachaille het volgende:
[..]
Weer zo'n domme kleuteropmerking die een gebrek aan argumenten moet verbloemen. Echt, ik heb zo'n schurfthekel aan domme figuren zoals jij die het nazi etiketje erbij willen halen als iemand kritiek heeft
Als jij je geroepen voelt om complimentjes uit te delen aan alle lieve mensen op de hele wereld, ga gerust je gang zou ik zeggen
quote:Ik zal het voor één keertje uitleggen, maar dan moet je het niet verder vertellen. Mijn indruk is dat er 1 miljard islamieten zijn die een joods thuisland niet zien zitten (en dan druk ik me zeer voorzichtig uit), tel daar nog tientallen miljoenen extremistisch links tuig bij op, enkele tientallen miljoen extremistisch rechts tuig, enkele honderden miljoenen katholieke anti-semieten en het feit dat men in het verre Oosten (China) nou ook niet echt pro-Israel is en je begrijpt misschien een beetje waarom ik me niet geroepen voel enige nuance t.a.v. israel aan te brengen in het verhaal.Op dinsdag 30 juni 2009 12:14 schreef KoosVogels het volgende:
Ik laat het nazi-etiketje graag achterwege. Echter, jij hebt altijd kritiek op Palestina terwijl Israel eigenlijk helemaal geen kwaad kan doen. Een beetje nuance kan in mijn optiek geen kwaad.
quote:Maar jij weet zelf ook dat Israel zich in het verleden niet bepaald populair heeft gemaakt in verschillende conflicten. Ik kan me bijvoorbeeld voorstellen dat Egypte weinig gelukkig was de Suez-oorlog. Daar staat natuurlijk ook tegenover dat de Arabische landen zich ook niet bepaald van hun beste kant hebben laten zien. Eerlijk is eerlijk.Op dinsdag 30 juni 2009 12:28 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ik zal het voor één keertje uitleggen, maar dan moet je het niet verder vertellen. Mijn indruk is dat er 1 miljard islamieten zijn die een joods thuisland niet zien zitten (en dan druk ik me zeer voorzichtig uit), tel daar nog tientallen miljoenen extremistisch links tuig bij op, enkele tientallen miljoen extremistisch rechts tuig, enkele honderden miljoenen katholieke anti-semieten en het feit dat men in het verre Oosten (China) nou ook niet echt pro-Israel is en je begrijpt misschien een beetje waarom ik me niet geroepen voel enige nuance t.a.v. israel aan te brengen in het verhaal.
Zowel Israel als de palestijnen maken zich schuldig aan allerlei misdragingen. Wordt het niet eens tijd om te stoppen met dat kinderachtige gedoe van vingerwijzen en "ja maar hij begon..." achtig gezeik en eens te beginnen met als volwassen mensen met elkaar samen te leven.
De wereld begint telkens meer op een kleuterklas te lijken.
quote:als je als hardwerkende Nederlander je geld parkeert in het buitenland dan wordt je keihard gepakt door de belastingdienst die er hoogstpersoonlijk voor zal zorgen dat jij er geen cent beter van wordt.Op dinsdag 30 juni 2009 12:47 schreef devlinmr het volgende:
even heel simpel gezegd....
Zowel Israel als de palestijnen maken zich schuldig aan allerlei misdragingen. Wordt het niet eens tijd om te stoppen met dat kinderachtige gedoe van vingerwijzen en "ja maar hij begon..." achtig gezeik en eens te beginnen met als volwassen mensen met elkaar samen te leven.
De wereld begint telkens meer op een kleuterklas te lijken.
Ben je een merkwaardige organisatie die een probleem heeft met Israel dan wordt je zwarte geld met rust gelaten, sterker nog er wordt een oogje dichtgeknepen zodat je met die miljoenen, die je ook kan besteden aan het welzijn van je bevolking die je heeft gekozen, rustig wapens kan gaan kopen om de conflicten op te laten lopen.
Zolang er landen als Nederland met Sint Koenders voorop geld blijven strooien nemen ze de verantwoordelijkheid bij Hamas weg om de Palestijnen een goed leven te bieden. Koenders heeft met deze acties bloed aan de handen want Hamas kan het geld dat ze hebben naar hartelust uitgeven om oorlog te voeren. Straks alleen Zimbabwe nog financieel ondersteunen en we zijn weer rond.
quote:Waar was Koenders ook al weer minister van?Op maandag 29 juni 2009 22:09 schreef Harde_Kip het volgende:
[Redelijk verhaal, met zelfs kritiwek op Hamas, dus niks tegenin te brengen]
Hee Koenders, ouwe salonsocialist, wanneer vind je eens wat extra geld voor onze ouderen die een hele dag met een luier om in hun stront moeten zitten.
En gaat dat departement over strontluiers van bejaarden?
Juist!
quote:Ontwikkelingsamenwerking (of was dat nou met twee -s-en in het midden?) is kennelijk te lang voor jou.Op maandag 29 juni 2009 22:24 schreef Harde_Kip het volgende:
[..]
Ach het maakt een echte salonsocialist niet uit aan wie hij het geld mag weg geven, zolang het maar niet aan een nederlander is.
quote:TS begint!Op dinsdag 30 juni 2009 11:04 schreef buachaille het volgende:
[..]
Wat een kleuteropmerking om gebrek aan argumenten te verbloemen.
quote:Het was van Aartsen die in ONZE jet daar naartoe gereisd was en het niet eens nodig vond om Gaza te bezoeken.Op dinsdag 30 juni 2009 11:32 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Vier miljoen naar Gaza? Ja tuurlijk, we hebben geen problemen hier in Nederland en het geld kan wel over de balk gesmeten worden alsof het niets is. Maargoed, dan hebben we nog Dhr. Koenders, onze "moneybags" die de hele wereld rondgaat in z'n jet om geld uit te delen aan de minder bedeelden.
En wat Gaza betreft, dat terroristische boevennest moeten ze eerder een embargo opleggen dan geld er heen sturen, laten we er wat marine fregatten heen sturen om ze van twee kanten uit te hongeren. Schandelijk "land".
quote:Nou, ik weet er nog wel een paar.Op dinsdag 30 juni 2009 11:42 schreef KoosVogels het volgende:
Buachaille. Jij verwijt arabieren antisemitisch gedrag, terwijl jij zelf eigenlijk de grootste vreemdelingenhater op dit forum bent. Of is arabierenhaat wel gewoon toegestaan?
Met dezelfde selectieve verontwaardiging.
Merkwaardig vind ik dat wel.
Ikzelf wil graag leven in een royale omgeving, met kunsten, vrijdenkers, interessante meningen, nieuwe ideeën, vrijheid van uitdrukking, humor, ontplooiing. Voor iedereen. Ook als ik het niet met ze eens ben.
Deze mensen vinden dat er maar één enkel geldig gezichtspunt is.
Ik vrees dat de bedrading in hun hersens gebreken vertoont. Of dat er een stofje in hun cellen ontbreekt of te veel is.
quote:HIJ haalt niet het nazi-etiket erbij, dat doe jijzelf.Op dinsdag 30 juni 2009 11:56 schreef buachaille het volgende:
[..]
Weer zo'n domme kleuteropmerking die een gebrek aan argumenten moet verbloemen. Echt, ik heb zo'n schurfthekel aan domme figuren zoals jij die het nazi etiketje erbij willen halen als iemand kritiek heeft
Als jij je geroepen voelt om complimentjes uit te delen aan alle lieve mensen op de hele wereld, ga gerust je gang zou ik zeggen
Je bevindt je nu opeens in een groot gezelschap: mensen die een schurfthekel aan jou hebben!
quote:Ik geloof dat je hier een Wildersje maakt: gooien met tientallen miljoenen die er helemaal niet zijn.Op dinsdag 30 juni 2009 12:28 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ik zal het voor één keertje uitleggen, maar dan moet je het niet verder vertellen. Mijn indruk is dat er 1 miljard islamieten zijn die een joods thuisland niet zien zitten (en dan druk ik me zeer voorzichtig uit), tel daar nog tientallen miljoenen extremistisch links tuig bij op, enkele tientallen miljoen extremistisch rechts tuig, enkele honderden miljoenen katholieke anti-semieten en het feit dat men in het verre Oosten (China) nou ook niet echt pro-Israel is en je begrijpt misschien een beetje waarom ik me niet geroepen voel enige nuance t.a.v. israel aan te brengen in het verhaal.
En verder: waarom zouden zo veel mensen en landen nou een hekel aan Israel hebben? Het wordt algemeen beschouwd als het grootste risico voor de vrede.
quote:Ach, je bent zielig omdat je zwarte geld ontdekt is?Op dinsdag 30 juni 2009 21:11 schreef kawotski het volgende:
[..]
als je als hardwerkende Nederlander je geld parkeert in het buitenland dan wordt je keihard gepakt door de belastingdienst die er hoogstpersoonlijk voor zal zorgen dat jij er geen cent beter van wordt.
Godsakker, wat een loser ben je ook eigenlijk.
quote:De VN is een merkwaardige organisatie, bedoel je?Ben je een merkwaardige organisatie die een probleem heeft met Israel dan wordt je zwarte geld met rust gelaten, sterker nog er wordt een oogje dichtgeknepen zodat je met die miljoenen, die je ook kan besteden aan het welzijn van je bevolking die je heeft gekozen, rustig wapens kan gaan kopen om de conflicten op te laten lopen.
Of heb je ervaring met merkwaardige organisaties? Heb je daar soms zwart geld mee verdiend?
Want van de erkend terroristische organisaties zouden de banktegoeden bevroren zijn, zo is ons verteld.
quote:Ach, de staat Israel krijgt van de VSvA jaarlijks een bedrag ter grootte van de defensiebegroting. Dus wat zeik je nou? Israel maakt veel en veel meer slachtoffers dan de Palestijnen.Zolang er landen als Nederland met Sint Koenders voorop geld blijven strooien nemen ze de verantwoordelijkheid bij Hamas weg om de Palestijnen een goed leven te bieden. Koenders heeft met deze acties bloed aan de handen want Hamas kan het geld dat ze hebben naar hartelust uitgeven om oorlog te voeren. Straks alleen Zimbabwe nog financieel ondersteunen en we zijn weer rond.
quote:Scherp!Op dinsdag 30 juni 2009 12:03 schreef Leevancleef het volgende:
[..]
Ze zijn van bedoeïnische origine, dus ze zullen er wel geen bezwaar tegen hebben om gewoon weer verder te trekken
De joden zijn in de loop van hun bestaansgeschiedenis gewend geraakt aan antisemitische pogroms. Dit in ogenschouw nemende kunnen we ze dan toch gewoon weer gaan vervolgen?
quote:Bij nader inzien een gepaste vergelijking.Op dinsdag 30 juni 2009 11:54 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Hoe meer we alles bespreekbaar denken te kunnen maken, en hoe meer we doen alsof met zalven de zaak zichzelf wel oplost, hoe extremer die moslims worden.
Ik schaam me voor jou en je soortgenoten die de ballen niet hebben om de zaak niet aan te pakken zoals die idioten dat zelf op zichzelf afroepen.
Jij bent van het type die denkt dat leeuwen en kippen wel in 1 hok kunnen leven. En als de leeuwen de kippen opvreten blijf je kippen toevoegen in de hoop dat die leeuwen eraan wennen en ze accepteren.
quote:Ik denk dat je gewoon een hekel hebt aan rationele (judging) mensen (en aan joden natuurlijk maar zoveel was al eerder duidelijk).Op woensdag 1 juli 2009 01:32 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Nou, ik weet er nog wel een paar.
Met dezelfde selectieve verontwaardiging.
Merkwaardig vind ik dat wel.
Ikzelf wil graag leven in een royale omgeving, met kunsten, vrijdenkers, interessante meningen, nieuwe ideeën, vrijheid van uitdrukking, humor, ontplooiing. Voor iedereen. Ook als ik het niet met ze eens ben.
Deze mensen vinden dat er maar één enkel geldig gezichtspunt is.
Ik vrees dat de bedrading in hun hersens gebreken vertoont. Of dat er een stofje in hun cellen ontbreekt of te veel is.
quote:Moslims zijn 's werelds lieverdje in het Westen tegenwoordig. Door de populariteit van Wilders denken grote aantallen Moslims dat ze maar moeten verhuizen. Nee wij zijn vriendelijk voor andere geloven (ook al staat dat in schril contrast met wat er in Egypte gebeurd).Op dinsdag 30 juni 2009 10:47 schreef buachaille het volgende:
[..]
Naar Egypte, zodat men de Christen daar niet meer als beesten behandeld? Hoe Egypte omgaat met zijn christenen.
Naar de philippijnen, zodat men de islamitische terreurorganisaties die daar, inclusief strijders uit het MO, bezig zijn met hun jihadje?
Naar Sudan, zodat de gematigde moslims aldaar wapens kunnen aanschaffen om de bloeddorstige janjaweed milities afkomstig uit het MO te verdrijven uit hun land.?
Ieder land dat gelegen is aan de bloedige grens met de islam kan wel wat hulp gebruiken denk ik.
quote:Ik heb eens iemand op een forum gezien, die van de vier mogelijkheden er vijf verkeerd gokte en veronderstelde. Die moet in jou zijn meerdere erkennen.Op woensdag 1 juli 2009 10:56 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ik denk dat je gewoon een hekel hebt aan rationele (judging) mensen (en aan joden natuurlijk maar zoveel was al eerder duidelijk).
Ik citeer uit je link:
quote:Dat wil zeggen dat iedereen een van de beide rationele (oordelende) functies kent: denken of voelen. Dus zou ik volgens jou een hekel hebben aan iedereen, inclusief mezelf.Fundamental to the Myers-Briggs Type Indicator is the theory of psychological type as originally developed by C. G. Jung.[1]:xiii Jung proposed the existence of two dichotomous pairs of cognitive functions:
* The "rational" (judging) functions: thinking and feeling
* The "irrational" (perceiving) functions: sensing and intuition
quote:Dit topic gaat over Gaza, meer specifiek over Nederlandse hulp aan Gaza. Niet over Arabieren in israel.Op woensdag 1 juli 2009 11:27 schreef Slappy het volgende:
Uiteraard komt Kees22 mekkeren die nog nooit een word heeft gesproken met Arabieren in Israël.En standaard maar loopt te lullen wat hem word verteld door stel rel bavianen op straat
En ik weet niet waar jij woont, maar hier hebben we geen bavianen over straat lopen.
quote:Ben je dan wel eens in gaza geweest, zodat je uit ervaring spreekt?Op woensdag 1 juli 2009 23:59 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dit topic gaat over Gaza, meer specifiek over Nederlandse hulp aan Gaza. Niet over Arabieren in israel.
En ik weet niet waar jij woont, maar hier hebben we geen bavianen over straat lopen.
quote:Laat Israel maar betalen, dat heeft alles platgegooid!Op donderdag 2 juli 2009 00:07 schreef turnpoint76 het volgende:
Vier miljoen euro wordt naar de zee gedragen. Bah, laat de rijke Arabische staten maar bijdragen, het zijn hun broeders en zusters.
Lekker makkelijk: alles kapotmaken, iemand anders de rotzooi laten opruimen, weer alles kapotmaken en dan gaan klagen dat de mensen een beetje boos worden.
Oh en: de Arabieren zijn wel de neven en nichten van de joden. Ismael is dan wel weggejaagd zonder eten en drinken (en door god zelf gered!!), maar hij was wel de eerstgeboren zoon.
quote:Waar zeg ik dat ik uit ervaring spreek?Op donderdag 2 juli 2009 00:03 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Ben je dan wel eens in gaza geweest, zodat je uit ervaring spreekt?
En moet je uit ervaring spreken om gelijk te hebben?
quote:misschien wel zo handig om te weten waar je het over hebt. Ik kan me ook wel opwerpen als bekend in een bepaalde situatie, maar als ik die situatie nooit van dichtbij heb meegemaakt sta ik niet bepaald sterk met m'n argumenten.Op donderdag 2 juli 2009 00:24 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat ik uit ervaring spreek?
En moet je uit ervaring spreken om gelijk te hebben?
quote:Pardon?Op donderdag 2 juli 2009 00:59 schreef Saphire het volgende:
[..]
misschien wel zo handig om te weten waar je het over hebt. Ik kan me ook wel opwerpen als bekend in een bepaalde situatie, maar als ik die situatie nooit van dichtbij heb meegemaakt sta ik niet bepaald sterk met m'n argumenten.
Hiermee haal je in een klap alle veronderstellingen en stellingen en aannames en ideeën over het lot van de Palestijnen door de joden, Israeliërs, jodenfielen, Israelaanhangers en dergelijke onderuit. Want al die mensen zijn geen Palestijn en hebben ook geen Palestijnse ervaringen. Maar ze matigen zich wel oordelen aan over hun gedrag en zelfs over hun beweegredenen. Allemaal bullshit dus?
Om een voorbeeld te noemen: buachaille is, voorzover ik weet, noch jood noch Arabier en ook nooit in Israel of Gaza of de bezette gebieden geweest. Dus al zijn argumenten zijn niet bepaald sterk?
Ik vind ze ook niet sterk, maar dat is om heel andere, meer inhoudelijke redenen.
quote:Vind je jezelf licht uitgedrukt niet nogal arrogant dat je meent dat je gelijk hebt?
[..]
Waar zeg ik dat ik uit ervaring spreek?
En moet je uit ervaring spreken om gelijk te hebben?
quote:Ben je bedonderd. Zelfs de op de hand van de islam zijnde organisatie Amnesty International beschuldigd Hamas van oorlogsmisdaden en tot het aanzetten van de oorlog vanwege de onophoudelijke stroom van raketten richting israel. Als de palestijnse arabieren niet schieten dan schiet israel niet terug, het is dus onrechtvaardig om israel de schuld te geven van de schade in de gazastrook.Op donderdag 2 juli 2009 00:23 schreef Kees22 het volgende:
Laat Israel maar betalen, dat heeft alles platgegooid!
Lekker makkelijk: alles kapotmaken, iemand anders de rotzooi laten opruimen, weer alles kapotmaken en dan gaan klagen dat de mensen een beetje boos worden.
quote:Nou over je hekel aan het j-type mensen bestaan in ieder geval geen misverstandenOp woensdag 1 juli 2009 23:57 schreef Kees22 het volgende:
Dat wil zeggen dat iedereen een van de beide rationele (oordelende) functies kent: denken of voelen. Dus zou ik volgens jou een hekel hebben aan iedereen, inclusief mezelf.
quote:Daar heb je wel gelijk shitOp donderdag 2 juli 2009 00:23 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Laat Israel maar betalen, dat heeft alles platgegooid!
Israël/Hamas gooit de boel plat en EU betaald het wel weer 
quote:Die stelling is al net zo slecht onderbouwd als diverse eerdere veronderstellingen over mij.Op donderdag 2 juli 2009 09:48 schreef buachaille het volgende:
[..]
Nou over je hekel aan het j-type mensen bestaan in ieder geval geen misverstanden
quote:Hoezo?Op donderdag 2 juli 2009 07:00 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Vind je jezelf licht uitgedrukt niet nogal arrogant dat je meent dat je gelijk hebt?
Wou jij soms zeggen dat jij van jezelf vindt dat je ongelijk hebt?
Nou dan!
In principe vind ik, dat degene die moedwillig iets vernielt, de schade moet herstellen.
Zoals we weten is Israel een schurkenstaat die met fluwelen handschoenen aangepakt wordt. Dus het zal niet betalen. Ja, voor een veelvoud van dat bedrag aan wapentuig.
De schade die het aangericht heeft, werd geschat op 2 miljard euro. Dan vind ik de 4 miljoen die Koenders ter beschikking wil stellen, nog helemaal niet zo veel.
Overigens zal herstel niet veel helpen: zodra de Palestijnen weer een beetje op adem komen, zal Israel wel weer een smoes vinden om de zaak af te sluiten of kapot te maken. Gewoon: een traag werkend vernietigingskamp van de Gaza-strook maken om een Palestienfrei Gebiet zu erreichen.
Ik ga er automatisch Duits van schrijven, hoe zou dat nou toch komen?
quote:Omdat die haven niet werd gebruikt werd om voedsel te importeren, zoals afgesproken, maar alleen maar werd gebruikt voor wapenimport. Duidelijk dus waarom de PvdA nu de vierde partij is geworden, nog even doorgaan en ze bestaan helemaal niet meer.
Heeft Nederlandse ontwikkelingshulp ten behoeve van Palestijnse infrastructuur wel nut?
Nederland heeft twee keer miljoenen gegeven om een haven te bouwen in Gaza. En de Israëlische luchtmacht heeft twee keer met een enkele bommenregen de gebouwde Palestijnse zeehaven keihard gesloopt en met de grond gemaakt.
quote:Meningen als feiten presenteren, waar kennen we dat toch meer van..Op donderdag 2 juli 2009 21:20 schreef Kees22 het volgende:
Maar goed, weer over het onderwerp:
In principe vind ik, dat degene die moedwillig iets vernielt, de schade moet herstellen.
Zoals we weten is Israel een schurkenstaat die met fluwelen handschoenen aangepakt wordt. Dus het zal niet betalen. Ja, voor een veelvoud van dat bedrag aan wapentuig.
De schade die het aangericht heeft, werd geschat op 2 miljard euro. Dan vind ik de 4 miljoen die Koenders ter beschikking wil stellen, nog helemaal niet zo veel.
Overigens zal herstel niet veel helpen: zodra de Palestijnen weer een beetje op adem komen, zal Israel wel weer een smoes vinden om de zaak af te sluiten of kapot te maken. Gewoon: een traag werkend vernietigingskamp van de Gaza-strook maken om een Palestienfrei Gebiet zu erreichen.
Ik ga er automatisch Duits van schrijven, hoe zou dat nou toch komen?
quote:Hihi.Op donderdag 2 juli 2009 21:27 schreef cultheld het volgende:
[..]
Meningen als feiten presenteren, waar kennen we dat toch meer van..
Hoe heten die gasten ook al weer? Hasbara of zo iets?
quote:Ik weet niet hoe groot het bord voor je hoofd is maar denk dat het heel erg groot is.Op dinsdag 30 juni 2009 11:56 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Omdat ze op een partij gestemd hebben welke jou niet aanstaat?
Ik weet niet waar jij democratie geleerd hebt, maar dat is niet op deze planeet.
Als er democratisch terroristen gekozen worden maakt dat ze nog niet legitiem, ook als een democratisch gekozen regering een oorlog voert is het vrij normaal dat het daar de gevolgen van ondervind.
Als wij de regering die er is niet leuk vinden kan dat ook (en zou het moeten) betekenen dat er geen geld heen gaat.
Daar is niks en daar zal ook nooit niks meer groeien van betekenis.
Economisch gezien is samenwerking met Israel een logische keuze maar probeer dat daar maar eens te verkopen.
4 miljoen euro als grijpstuiver of schuldbekentenis weggegeven.... Nou dat geld kunnen we binnenlands beter gebruiken.
Wat zeg ik.... elimineren van deze pot van ontwikkelingssamenwerking. En Koenders op straat tiefen.
Singapore wist er zich uit te knokken en nu is Ghaza aan de beurt (maar die geloven nog in Mickey Mouse).