De bijbel er bij halen lijkt mij het allerslechtste ideequote:Op dinsdag 23 juni 2009 00:11 schreef teamlead het volgende:
liefst de waarheid natuurlijkmaar dan wel zo dat een kind het nog een beetje kan volgen
(dus niet įlle details en toestanden
)
@vosss....interessant idee.. als een soort educatieve maatregel een schuldgevoel aanpraten.... me like
Laat ff weten wat je zus er van vondquote:@vosss....interessant idee.. als een soort educatieve maatregel een schuldgevoel aanpraten.... me like![]()
Jallo! Die bijbel is secundair! Je leert ze iets aan de hand van een verhaal. Namelijk dat vrouwen gewoon niet luisteren!quote:Op dinsdag 23 juni 2009 00:12 schreef PiRANiA het volgende:
[..]
De bijbel er bij halen lijkt mij het allerslechtste idee
Ah, okee.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 00:14 schreef vosss het volgende:
[..]
Jallo! Die bijbel is secundair! Je leert ze iets aan de hand van een verhaal. Namelijk dat vrouwen gewoon niet luisteren!
Dat kunnen ze niet jong genoeg leren dunkt me
Bij het absolute begin van alles krijg je dan juist problemen daarmee. De relativiteitstheorie en quantummechina komen dan op elkaars terrein terecht en die zijn vooralsnog onverenigbaar. De theorie van alles, die het allemaal wel kan verklaren, is een van de heilige gralen van de moderne wetenschap.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 00:27 schreef svefn het volgende:
Ik zou beginnen met de relativiteitstheorie
Luister naar het kind, en deze kan je uiitleggen hoe het zit, mits je goed luistert, zonder dat het kind het zelf in de gaten heeft.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 00:07 schreef teamlead het volgende:
hoe leg je op nijntje-niveau uit waar wij vandaan komen
komende week krijgen we logeetjes ( 6 en 4 jaar oud) die zich afvragen waar de wereld vandaan komt en waar de eerste mens vandaan komt....... en mama heeft gezegd dat ze dat maar aan ome teamlead moeten vragen
Hoe leg je kids van die leeftijd de ontstaansgeschiedenis van ons heelal (en dus onszelf) uitZelfs een simpele verwijzing naar de bijbel gaat 'm niet worden.. die kids zijn te slim
dusch.. hoe leg ik dit uit ??
quote:Op dinsdag 23 juni 2009 02:39 schreef Synthesist het volgende:
er waren aliens (met warpdrive), en die strooide "leven" op planeten door het heelal.
Die is mooi Rudequote:Op dinsdag 23 juni 2009 00:52 schreef chevere het volgende:
Waar de kinderen vandaan komen, dat is de plaats waar volwassen heen gaan..
Idd misschien over Dino's met enigzins waarheid.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 02:15 schreef IHVK het volgende:
6 en 4?
Ik zou ze een leuk verhaal vertellen waar ze lekker over kunnen dromen voor het slapen.
Easy:quote:Op dinsdag 23 juni 2009 00:07 schreef teamlead het volgende:
hoe leg je op nijntje-niveau uit waar wij vandaan komen
komende week krijgen we logeetjes ( 6 en 4 jaar oud) die zich afvragen waar de wereld vandaan komt en waar de eerste mens vandaan komt....... en mama heeft gezegd dat ze dat maar aan ome teamlead moeten vragen
Hoe leg je kids van die leeftijd de ontstaansgeschiedenis van ons heelal (en dus onszelf) uitZelfs een simpele verwijzing naar de bijbel gaat 'm niet worden.. die kids zijn te slim
dusch.. hoe leg ik dit uit ??
Waarom uitleggen? Waarom hebben de ouders van nu toch altijd zon drang om alles altijd maar uit te leggen?quote:Op dinsdag 23 juni 2009 00:07 schreef teamlead het volgende:
hoe leg je op nijntje-niveau uit waar wij vandaan komen
komende week krijgen we logeetjes ( 6 en 4 jaar oud) die zich afvragen waar de wereld vandaan komt en waar de eerste mens vandaan komt....... en mama heeft gezegd dat ze dat maar aan ome teamlead moeten vragen
Hoe leg je kids van die leeftijd de ontstaansgeschiedenis van ons heelal (en dus onszelf) uitZelfs een simpele verwijzing naar de bijbel gaat 'm niet worden.. die kids zijn te slim
dusch.. hoe leg ik dit uit ??
Omdat kinderen een enorme drang hebben om bij alles 'waarom' en 'hoe dan' te vragen...quote:Op dinsdag 23 juni 2009 10:57 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Waarom uitleggen? Waarom hebben de ouders van nu toch altijd zon drang om alles altijd maar uit te leggen?
Kinderen komen zelf ermee. Dat waarom-vragen van ze echt geweldig. Die enorme nieuwsgierigheid, niets zomaar willen accepteren als 'het is nu eenmaal zo'quote:Op dinsdag 23 juni 2009 10:57 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Waarom uitleggen? Waarom hebben de ouders van nu toch altijd zon drang om alles altijd maar uit te leggen?
Dank je, het nadeel van volwassen worden is dat men eigenlijk steeds slechter leert te luisteren naar wat kinderen ons te vertellen hebben..quote:
quote:Op dinsdag 23 juni 2009 11:10 schreef Sjeen het volgende:
Omdat kinderen een enorme drang hebben om bij alles 'waarom' en 'hoe dan' te vragen...
Ja en? Moet elke vraag van een kind beantwoord worden? Denk eens na.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 11:22 schreef __Saviour__ het volgende:
Kinderen komen zelf ermee. Dat waarom-vragen van ze echt geweldig. Die enorme nieuwsgierigheid, niets zomaar willen accepteren als 'het is nu eenmaal zo'
Stop je kop maar in het zand.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 12:02 schreef __Saviour__ het volgende:
Die redenering slaat echt nergens op. Het is gewoon oprechte interesse van die kinderen. Jij onderschat kinderen blijkbaar echt enorm.
Als ik mijn vorige antwoord had herhaald was het beter geweest? En hoezo maak je de conclusie dat er met mij niet te praten valt als jij niet probeert mijn opmerking tegen te spreken maar het eenvoudig wegwuift? Wil je mij aanspreken op een reactie van hetzelfde kaliber waarmee jij als eerste kwam?quote:Op dinsdag 23 juni 2009 12:04 schreef __Saviour__ het volgende:
Goed, met jou valt dus niet serieus te praten als je met zo'n antwoord moet komen.
Dus omdat je je stoort aan mijn mening/opmerking weet je gelijk hoe ik het wel zou doen?quote:Op dinsdag 23 juni 2009 12:05 schreef starla het volgende:
Ja idd. Matteus zegt tegen zijn kinderen:
'Waar je broertje vandaan komt? Dat is een programma installeren op een computer zonder besturingssysteem! Vraag dat over 10 jaar nog es een keer. En nu naar bed zonder eten!'
Volgens de tutola's hier niet. Want stel dat het kind daar niet tevreden mee is (uit drang naar antwoord). Dan hoor je als ouder in de stress te schieten en toch een antwoord te geven die enigszins het beeld draagt van de nu heersende theorie. Want kinderen die niet alles kunnen krijgen wat ze willen, o.a. antwoord, veroorzaken een onhoudbare situatie... kind-voetstuk, ouders-knielen.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 12:26 schreef Bensel het volgende:
perfecte mogelijkheid om je kind te leren dat niet op elke vraag er een (passend) antwoord is.
Juist. Het is hun niveau nog niet.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 12:39 schreef starla het volgende:
Of je wilt je kind gewoon iets op hun niveau leren.
Kwalijke zaak is dat zeg....
Ligt er aan hoe je het uitlegt. Je kunt prima een kind iets op HUN niveau duidelijk maken, net zoals je een MAVO scholier de SRT kunt uitleggen.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 12:45 schreef Matteüs het volgende:
Juist. Het is hun niveau nog niet.
Jij schijnt het te weten. Vertel eens dan hoe jij het uit zou leggen. Geef je meteen antwoord op de topic starter (wat je ook direct had kunnen doen)quote:Op dinsdag 23 juni 2009 12:54 schreef starla het volgende:
[..]
Ligt er aan hoe je het uitlegt. Je kunt prima een kind iets op HUN niveau duidelijk maken, net zoals je een MAVO scholier de SRT kunt uitleggen.
Wat een ongelofelijke bullshitquote:Op dinsdag 23 juni 2009 12:38 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Volgens de tutola's hier niet. Want stel dat het kind daar niet tevreden mee is (uit drang naar antwoord). Dan hoor je als ouder in de stress te schieten en toch een antwoord te geven die enigszins het beeld draagt van de nu heersende theorie. Want kinderen die niet alles kunnen krijgen wat ze willen, o.a. antwoord, veroorzaken een onhoudbare situatie... kind-voetstuk, ouders-knielen.
Dat soort ouders zijn ondergeschikt aan hun kinderen. Maar dat mag je ze weer niet recht in hun gezicht zeggen. Das kwetsend. Ze falen namelijk in hun ouderlijke rol.
Tja, het is natuurlijk wat lastig, want zo'n kind pikt wel het een en ander op. Ik had ook ergens gehoord toen ik zes was dat er meteorieten zo uit de lucht konden vallen. Dat vond ik ook een beetje onheilsspellend, want stel je voor dat zo'n ding opeens op je huis komt!quote:Op dinsdag 23 juni 2009 12:46 schreef IHVK het volgende:
Je gaat een kind van 6 ook toch niet vertellen over alle ziektes en oorlogen op de wereld?
Juist.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 13:01 schreef Iblis het volgende:
[..]
Tja, het is natuurlijk wat lastig, want zo'n kind pikt wel het een en ander op. Ik had ook ergens gehoord toen ik zes was dat er meteorieten zo uit de lucht konden vallen. Dat vond ik ook een beetje onheilsspellend, want stel je voor dat zo'n ding opeens op je huis komt!
Als ouder moet je denk ik realistisch zijn, en wat zorgen wegnemen, en geen onzin ophangen. Zeggen dat meteorieten niet naar beneden vallen is onzin, maar zeggen dat het haast nooit gebeurt en dat vergelijken met iets wat ook haast nooit gebeurt en waar het kind ook niet bang voor is, lijkt me al beter.
En met de ouderdom van de aarde. Toen ik zes was, dus net iets meer dan een hand vol, toen heb ik weleens geprobeerd te beredeneren hoeveel handen vol m'n ouders oud waren. En toen m'n oma. En toen de oudere zus van m'n oma.En toen nog eens gevraagd hoe oud de kerk in het dorp was. En m'n voorstellingsvermogen ging het toch wel een beetje te boven. En helemaal toen we op vakantie bij een boom kwamen die 500 jaar oud was. Dat is 100 handen vol. Niets mee te beginnen.
Dus je kunt zo'n kind wel enig idee geven denk ik van ouderdom, maar op een gegeven moment loopt het spaak. In het voorstellingsvermogen zit je al in 'oneindig'. Afstanden in het heelal zijn ook zo ongelooflijk onvoorstelbaar.
dit bedoel je?quote:Op dinsdag 23 juni 2009 13:01 schreef starla het volgende:
[..]
Lees eens een stukje terug voordat je jezelf nog meer voor schut zet
Kan je nu al vertellen dat daaruit nog 100 vragen komen van het kind. Als een antwoord nog meer vragen oproept, was het geen antwoord.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 08:56 schreef starla het volgende:
[..]
Easy:
In het begin was er een hele grote leegte met heel veel massa (spul, materie, wat ze ook begrijpen) die was opgepropt in een hele kleine ruimte (als voorbeeld pak je een A4'tje die je oppropt, zodat ze weten dat dezelfde hoeveelheid neit per se in eenzelfde volume hoeft (als ze al oud genoeg zijn om objectpermanentie te hebben). Toen was er heeel lang geleden (zo'n beetje 14 miljard jaar (dus een 14 met 9 nullen!!!!) een heeeele grote knal (dan moet je illustratief het propje ontrafelen en in stukjes scheuren en door de lucht gooien!
wooopie!!) waardoor ALLLLLES ontstond. 8 miljard jaar later ontstond de aarde en weer 7.5 miljard jaar later ongeveer de eerste mens die uiteindelijk uitgroeide van een eencellige.
Dat is pertinente onzin.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 13:16 schreef Matteüs het volgende:
Kan je nu al vertellen dat daaruit nog 100 vragen komen van het kind. Als een antwoord nog meer vragen oproept, was het geen antwoord.
Daar zit een kern van waarheid inquote:Op dinsdag 23 juni 2009 13:16 schreef Matteüs het volgende:
Ik denk eerder dat jij lol erin hebt het kind dit te vertellen dan het kind naar jou te luisteren.
Inhoudelijke discussie voeren is echt niet een sterk punt van je he. Anderen meningen kun je niet accepteren, nee, je moet ze echt neerbuigend afdoen als ondergeschikt.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 13:12 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Onderbouw je uitlatingen eens een keer. Zie je nu al 3x in de ruimte lullen.
2 problemen:quote:Op dinsdag 23 juni 2009 13:26 schreef __Saviour__ het volgende:
Je kunt het versimpelen en het toch nog in essentie laten kloppen. Het ontstaan van het heelal kun je visualiseren met zand of klei. Pers het samen (de singulariteit) en strooi het uiteen (oerknal). Laat dan weer kleinere groepjes samenkomen tot kleinere ballen (zonnen en planeten). Voila, het ontstaan van het heelal op een voor hen begrijpelijke manier.
De uitdijing van het heelal kan tot niks anders leiden dan een enkele singulariteit in het begin. Dat is gewoon de tijd terug afspelen. Probleem is dan alleen nog het botsen van de relativiteitstheorie met de quantummechanica. Maar daar hebben zelfs de beste wetenschappers nog geen antwoord op. Maar dat is dan weer wel op een niveau dat je kinderen echt simpelweg niet kunt uitleggen. Zelfs de meeste volwassenen gaat dat het verstand ver te boven.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 13:30 schreef Matteüs het volgende:
[..]
2 problemen:
1. de oerknal is niet zeker
2. het verduidelijkt niks, het verward enkel meer.
Weet wel, we hebben het hier over kinderen van 4 en 6 jaar.
Dat ben ik met je eens en je voorbeeld vind ik goed. Ik vrees echter dat je qua ouderdom niet verder komt dan héél oud. Misschien dat het kind wat van dinosauriėrs weet (naast het heelal vaak ook fascinerend voor jonge kinderen) en weet dat die héél lang geleden op de aarde woonden, en dat je kunt zeggen dat de oerknal nog weer vér daarvoor was. Maar dan houdt het denk ik zo'n beetje op.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 13:40 schreef __Saviour__ het volgende:
Bij zulke uitleg hebben kinderen iets visueels nodig. Daarom moet je het ook uitbeelden. Dat laat het principe op zich zien, zonder de ingewikkeldere natuurkundige kant ervan
Dan kun je kinderen niks wetenschappelijks uitleggen, want niks is zeker.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 13:30 schreef Matteüs het volgende:
[..]
2 problemen:
1. de oerknal is niet zeker
Hoeft niet, met een ballonnetje kun je al een boel uitleggen. Alleen weten we nog niet waar het begin van die ballon vandaan komt.quote:2. het verduidelijkt niks, het verward enkel meer.
Een antwoord is geen antwoord als het andere vragen oproept? Kun je me een antwoord geven waarbij dat niet gebeurt? Rare uitspraak.quote:Op dinsdag 23 juni 2009 13:16 schreef Matteüs het volgende:
[..]
dit bedoel je?
[..]
Kan je nu al vertellen dat daaruit nog 100 vragen komen van het kind. Als een antwoord nog meer vragen oproept, was het geen antwoord.
Nou, dit dusquote:Op dinsdag 23 juni 2009 13:47 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Een antwoord is geen antwoord als het andere vragen oproept? Kun je me een antwoord geven waarbij dat niet gebeurt? Rare uitspraak.
Inderdaadquote:Op dinsdag 23 juni 2009 13:48 schreef RM-rf het volgende:
imho moet jij dus niet zozeer 'de waarheid' vertellen, maar je vooral de kinderen zelf motiveren om zelf dingen voor te stellen, te kijken en zelf gedachtes te vormen..
zeker het idee dat er schijnbaar 'één absolute waarheid zou bestaan en dat de een of andere gezagsdragende Oom' hen die zal vertellen en dat die niet in twijfel getrokken mag worden, zou de eerste fout zijn die al zo vaak met kinderen (of hele groepen mensen) gemaakt is...
als het erom vraagt, waarom niet? Denk er wel aan dat je niet al te grafisch word in je uitleg, maar dat soort dingen horen ze vroeger of later zelf wel (dankzij klasgenootjes, in de klas zelf, etc). dan kun je het beter maar gecontroleerd doen thuis, in een veilige omgevingquote:Op dinsdag 23 juni 2009 12:46 schreef IHVK het volgende:
Je gaat een kind van 6 ook toch niet vertellen over alle ziektes en oorlogen op de wereld?
integendeel... juist een kind te leren altijd vragen te stellen én dat lang niet iedere vraag direkt een absoluut antwoord zou moeten krijgen (al dan niet door bepaald dogmatische religieuze boeken), maar dat het zoeken naar mogelijke antwoorden het opdoen van nieuwe kennis is... is het beste tegenmiddel tegen die vermoedde 'existentiele crisis'....quote:Op dinsdag 23 juni 2009 14:02 schreef EipNiC het volgende:
[..]
InderdaadLeg de kinderen gewoon uit dat de mens te incompetent is, om te kunnen bevatten, of te snappen, waarom we hier zijn en hoe dat komt. Maar als ze hiermee in een existentiele crisis terecht komen duw je ze gewoon een Bijbel in de hand, of met een oog op de toekomst; de Koran, natuurlijk.
Ja, ik dreef dan ook enigzins spot met religie. Maar of het opdoen van (nieuwe) kennis het beste tegenmiddel tegen de crisis is, kan men niet stellen. Immers heeft nog geen enkele vorm van kennis een antwoord kunnen geven aan existentiele vragen (en daarmee de gebreken en de onmacht van de mens bevestigd zien worden). De zoektocht hiernaar (het streven naar antwoorden) kan evengoed als pijnelijk /vermoeiend ervaren worden als dat het een oplossing bied aan de pijn. Maar waar doel je eigenlijk op met tegenmiddel ? Wat moet bestreden worden en wat wil je bereiken ? Wil je dat de gehele mensheid zich richt op kennis vergaren of wil je dat het individu (het kind in deze) een prettig leven gaat leiden ?quote:Op dinsdag 23 juni 2009 15:16 schreef RM-rf het volgende:
[..]
integendeel... juist een kind te leren altijd vragen te stellen én dat lang niet iedere vraag direkt een absoluut antwoord zou moeten krijgen (al dan niet door bepaald dogmatische religieuze boeken), maar dat het zoeken naar mogelijke antwoorden het opdoen van nieuwe kennis is... is het beste tegenmiddel tegen die vermoedde 'existentiele crisis'....
die kinderen hebben namelijk helemaal nooit een 'existentiele crisis' maar juist als (en pas nadat) volwassenen hen gaan opvoedden met een geloof in een absolute en dogmatische 'Waarheid' is het moment dat zulk een crisis optreed onvermijdbaar (omdat al die dogmatische waarheden vroeger of later im Frage gesteld kunnen worden)
Als ze slim genoeg is combineert ze beide.quote:Op vrijdag 26 juni 2009 23:52 schreef Nee het volgende:
Meerdere verklaring geven, zowel religieus als wetenschappelijk. Als ze oud genoeg is kan ze zelf kiezen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |