Verplicht?

quote:

Op dinsdag 30 juni 2009 09:04 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Nouja, je lichaam (afweer) 'onthoudt' bepaalde ziekteverwekkers wat korter, waardoor bijvoorbeeld een herhalingsenting nodig is. Ik raad dan ook aan indien deze vaccinaties beschikbaar komen dat gewoon te doen. Maarja, nu ben ik vast volgens velen aanhanger van "big pharma" (wat een kul term).

Oh en
[..]

Waar baseer je dat op? Binnen het huidige Influenza-virus vinden nog steeds mutaties plaats. Of is dat afkomstig uit "een ander gemeen lab"?

De huidige mutaties zijn meer van belang voor het vaccin dan voor de basis van dit virus.
Hier, hoe Baxter Pharma in Februari al een globale pandemie probeerde te ontketenen:
http://timesofindia.india(...)icleshow/4230882.cms
Hier, mexicaanse/aziatische/europese griep is immuun voor Tamiflu:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/8124987.stm

quote:

Op dinsdag 30 juni 2009 09:13 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Hier, mexicaanse/aziatische/europese griep is immuun voor Tamiflu:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/8124987.stm

Dat bewijst totaal niet dat het in een lab is geproduceerd. Elk virus kan resistent worden tegen virusremmers. Dat is de aard van hun muterend vermogen.
Nogmaals, dan zal het een bepaalde "strain" zijn die immuun is. Het is niet zo dat het als collectief ineens immuun wordt, is ook afhankelijk van veel externe factoren.
Oh en, even ter illustratie

quote:

BIRMINGHAM - Een 9-jarige meisje uit het Engelse Birmingham is gestorven aan de gevolgen van Mexicaanse griep.
Het meisje zou ook nog andere gezondheidsproblemen hebben. Het is het derde dodelijke slachtoffer in Groot-Brittannië. Eergisteren kwam een bejaarde man in Schotland om het leven nadat hij met het virus besmet was.

Oftewel, zoals bij de "gewone" griepjes, mensen met een zwak gestel lopen dan meer risico.

[ Bericht 25% gewijzigd door Dragorius op 30-06-2009 09:21:59 ]

quote:

Op dinsdag 30 juni 2009 09:08 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

En waarom kan een dergelijk virus niet op een natuurlijke wijze ontstaan?

Dit kan wel, alleen de kans dat zoiets op natuurlijke wijze plaatsvindt is verwaarloosbaar klein.
Stel je flikkert een rottend mensen kadaver die stierf aan influenza in een berg varkensschijt en vogelschijt, toevallig ook alle 2 besmet met vorm van influenza, met toevallig allemaal exact de juiste vectoren om te kruizen. Shit aint happenin' outside a lab man.

quote:

Op dinsdag 30 juni 2009 09:16 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Dat bewijst totaal niet dat het in een lab is geproduceerd. Elk virus kan resistent worden tegen virusremmers. Dat is de aard van hun muterend vermogen.
Nogmaals, dan zal het een bepaalde "strain" zijn die immuun is. Het is niet zo dat het als collectief ineens immuun wordt, is ook afhankelijk van veel externe factoren.
Oh en, even ter illustratie
[..]

Oftewel, zoals bij de "gewone" griepjes, mensen met een zwak gestel lopen dan meer risico.

Waarom quote je dan niet de link die aangeeft dat Baxter International met opzet heeft geprobeerd vogelgriep met menselijke influenza te kruizen en het bij nietsvermoedende laboranten over de hele wereld te verspreiden?

Daarbij komt dat deze Mexicaanse griep zich voornamelijk richt op jonge, gezonde mensen. Pre-mutatie al.

Dat bepaalde strains van het virus immuun worden voor Tamiflu, geeft aan dat het geen nut heeft die drug te gebruiken, alhoewel overheden dat spul voor miljarden tegelijk inkopen.

Wie is de begunstigde? De Pharma's.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 15:57 schreef jogy het volgende:

[..]

Precies! Wat maakt het uit dat mensen geen vaccinatie willen? De gevaccineerde mensen kunnen dan toch niet meer besmet worden volgens de verhalen dus is iedereen blij.

dat is onjuist ... vacicnatie biedt een deelbescherming; je afweersysteem krijgt eigenlijk een soort van extra training en zal bij vervolgbesmetting veel sneller en effectiever kunnen optreden..
echter, als het besmettingsgevaar erg groot is en iemand met veel bronnen geconfronteerd word of tijdelijk een verzwakt afweersysteem heeft kan hij natuurlijk net zo goed ziek worden.

Bij vaccinatie is het dus net zo belangrijk dat je omgeving evengoed een hoog percentage ingeente personen kent.... dat heet 'groeps-immuniteit'...

ook de mensen die bv kiezen zich zelf niet te laten inenten, profiteren daarvan , ook hun kans ziek te worden is veel minder geworden als ze maar genoeg mensen die ingeent zijn in hun omgeving hebben, simpelweg omdat ze met minder ziektekiemen geconfronteerd zullen worden.

Om dezelfde reden is het trouwens ook onzin om vaccinatie verplicht te stelleen voor iedereen.....
omdat het vrij weinig uitmaakt of je bv 90% of 99% van de bevolking inent ..... die paar procent 'principiele weigeraars' veerhogen het risico niet erg structureel en dus is het geen probleem een mogelijkheid inenting te weigeren uit principiele overwegingen te laten bestaan...
net zoals nu al bestaat binnen de Rijksvaccinatie-wetgeving...


wel wordt het gevaarlijk als structurele aantallen, bv boven de 25% weigert zich in te laten enten, in zulke gevallen blijkt uit onderzoek dat dit ook het risico ziek te worden voor gevaccineerde personen met tussen de 30-50% kan doen toenemen.

quote:

Op dinsdag 30 juni 2009 09:50 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Dit kan wel, alleen de kans dat zoiets op natuurlijke wijze plaatsvindt is verwaarloosbaar klein.
Stel je flikkert een rottend mensen kadaver die stierf aan influenza in een berg varkensschijt en vogelschijt, toevallig ook alle 2 besmet met vorm van influenza, met toevallig allemaal exact de juiste vectoren om te kruizen. Shit aint happenin' outside a lab man.
[..]

Oh jawel hoor, dat soort mutaties gebeuren gewoon. Dat de kans (relatief) klein is, betekent niet dat het niet gebeurt.

quote:

Waarom quote je dan niet de link die aangeeft dat Baxter International met opzet heeft geprobeerd vogelgriep met menselijke influenza te kruizen en het bij nietsvermoedende laboranten over de hele wereld te verspreiden?

Zulke zaken kunnen vaker voorkomen en zoals daar geschetst lijkt het wel een slechte James Bond-film.

quote:

Daarbij komt dat deze Mexicaanse griep zich voornamelijk richt op jonge, gezonde mensen. Pre-mutatie al.

En dat maakt het een man-made virus? Nee.

quote:

Dat bepaalde strains van het virus immuun worden voor Tamiflu, geeft aan dat het geen nut heeft die drug te gebruiken, alhoewel overheden dat spul voor miljarden tegelijk inkopen.

Wie is de begunstigde? De Pharma's.

Nogmaals, de grote meerderheid van de Influenza-strengen zullen door Tamiflu geremd worden. Maar goed, als je straks ziek zou worden eventueel, kruip jij als eerte naar een dosis Tamiflu. Zo gaat dat altijd.

quote:

Op dinsdag 30 juni 2009 09:50 schreef Salvad0R het volgende:


Daarbij komt dat deze Mexicaanse griep zich voornamelijk richt op jonge, gezonde mensen. Pre-mutatie al.

dat is een natuurlijk gegeven.... en heeft twee oorzaken, voor een virus om succevol te zijn, moet het de mogelijkheid geven dat de persoon lang genoeg actief is om anderen aan te steken...
een virus dat enkel de allerzwaksten aanvalt, zal snel uitsterven, omdat het niet genoeg tijd krijgt zich te verspreiden.

een tweede reden is dat ziekte-verschijnselen bij zeer zwakke en zieke personen moeilijk herkend worden.. iemand die al bedlegerig en een zeer slechte gezondheid heeft, zal moeilijk herkend worden als iemand die ook de ziekte opdoet ... om die reden zal de diagnose bij al langer zieke mensen niet gesteld worden...

quote:

Op dinsdag 30 juni 2009 10:01 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Oh jawel hoor, dat soort mutaties gebeuren gewoon. Dat de kans (relatief) klein is, betekent niet dat het niet gebeurt.
[..]

Zulke zaken kunnen vaker voorkomen en zoals daar geschetst lijkt het wel een slechte James Bond-film.
[..]

En dat maakt het een man-made virus? Nee.
[..]

Nogmaals, de grote meerderheid van de Influenza-strengen zullen door Tamiflu geremd worden. Maar goed, als je straks ziek zou worden eventueel, kruip jij als eerte naar een dosis Tamiflu. Zo gaat dat altijd.

Ik hoef geen Tamiflu. Ik eet wel een appel.

Niks mis met een appel uiteraard, maar indien besmet zal dat niet het virus remmen.

quote:

Op dinsdag 30 juni 2009 10:44 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Het zou alleen de kans op een eventuele besmetting kunnen verminderen. Beter voorkomen dan genezen.

Besmetting kun je alleen voorkomen door elke dag in een astronautenpak rond te lopen. Wat het wel tegen kan gaan (en wat dat betreft is goede gezonde voeding uiteraard belangrijk, dat zal ik nooit ontkennen) is de mate van ziekworden. Hoe ziek je word.

quote:

Op dinsdag 30 juni 2009 10:44 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Het zou alleen de kans op een eventuele besmetting kunnen verminderen. Beter voorkomen dan genezen.

Een appel bevat geen virusremmers. Het enige wat echt weerstandverhogend werkt, is ziek worden. Het derivaat daarvan is vaccineren, dan krijg je een beetje ziekte voor je immuunsysteem om mee te spelen.

Het eten van een appel is gewoon goed voor je, maar ik zou er niet teveel op hopen dat het de kans op een griepje ernstig verkleint.

quote:

Op dinsdag 30 juni 2009 10:53 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Er zijn genoeg methoden om je immuunsysteem sterker te maken, anders dan alleen het ziek worden. Het heet volgens mij niet voor niets immuunsysteem.

Ik ben geen medicus hoor, dus ik spreek niet uit expertise.

Een appel bevat vitaminen, het is gezond om regelmatig een appel te eten omdat je lichaam dan beter functioneert.

Als je olie in een auto stopt dan rijdt deze ook beter en de onderdelen blijven 'gesmeerd'. Echter het feit dat je auto lekkerder rijdt verkleint de kans op een lekke band niet.

Zo is het ook met je lichaam, als je ziek wordt, dan is dat gewoon zo. Jouw immuunsysteem wordt namelijk niet aangevuld door de vitamientjes uit de appel. Als je dus vatbaar bent voor een bepaalde ziekte, dan zal je die ook gewoon krijgen, net zoals het op peil houden van de olie in je auto de wagen niet minder vatbaar zal maken voor lekke banden.

Dit is zoals ik het altijd begrepen heb. Het staat vrij mij te verbeteren waar nodig.

Een (goedaardig)gezwel is niet vanuit de binnenkant te genezen.
Echter, vitaminen (uberhaupt de benodigde voedingsstoffen) helpen wel om je lichaam veerkrachtiger te maken en laten je immuunsysteem beter fucntioneren. Dus indirect dragen ze bij aan het sneller beter worden bij bjiv. virussen etc..
Maar een besmetting voorkom je alleen door in een afgescheiden omgeving te blijven waar geen virussen kunnen komen, een bubble bijvoorbeeld of een astronautenpak.

quote:

Op dinsdag 30 juni 2009 11:21 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

In theorie inderdaad, in de praktijk is de kans van besmetting dan ook niet zo denderend hoog, het is niet zo dat de hele wereld onder een wolk van virussen is ondergedompeld. Misschien is het eigenlijk ook wel slim om openbare plekken een beetje te mijden de komende tijd.

Daarom, overtrokken angst over dit virus.

quote:

Zijn trouwens keel/neusamandelen niet een soort van eerste defensie tegen virussen trouwens?

Klopt, net zoals dat lieve bungeltje achterin je mond. Gelukkig kun je wel zonder keel en neusamandelen (ik heb mijn keelamandelen nog).

quote:

Op dinsdag 30 juni 2009 10:51 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Een appel bevat geen virusremmers. Het enige wat echt weerstandverhogend werkt, is ziek worden. Het derivaat daarvan is vaccineren, dan krijg je een beetje ziekte voor je immuunsysteem om mee te spelen.

Het eten van een appel is gewoon goed voor je, maar ik zou er niet teveel op hopen dat het de kans op een griepje ernstig verkleint.

met alle respect maar dat is niet juist ... je afweersysteem kan wel degelijk door veel dingen versterkt worden en dat zal je bevattelijkheid voor een virus remmen...
bv goed sporten, goed eten en niet teveel stress heeft een zeer positief effect op je weerstand, andersom zal inactiviteit, veel hangen voor je computer, slecht eten en veel stress opdoen destastreus zijn en iemand ook zeer bevattelijkheid voor ziektes maken (wat dat betreft zal een zeer substantieel deel van de Fok!-bevolking natuurlijk behoorlijk wat te vrezen hebben )...


echter, dat is van een heel andere orde dan de werking van groepsvaccinatie... het grootste belang bij groepsvaccinatie is het effect dat men op grote schaal de verspreiding voorkomt doordat men ook afremt dat mensen onder elkaar het virus overdragen...
de zin van vaccinatie is mogelijk zeer veel maal meer het effect van het voorkomen van epidemieen en uitbraken van het virus dan dat het op individueel niveau veel zin heeft.. er worden ook veel kinderen ingeent die mogelijk nooit met de virussen in aanraking komen omdat die al enorm zij afgenomen in verspreiding, vaccinatie heeft dan vooral ten doel dat te handhaven.

quote:

Op dinsdag 30 juni 2009 10:53 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Er zijn genoeg methoden om je immuunsysteem sterker te maken, anders dan alleen het ziek worden. Het heet volgens mij niet voor niets immuunsysteem.

Ziek worden is de beste manier. Des te zwaarder dat wordt, des te sterker je eventueel uit de strijd kunt komen.

Nu in debat op NL 1, ze hebben het al over een meldingsplicht

Ik zit op het werk en kan dus niet kijken. Zou je even een live verslagje van het debat willen typen?

Goed, het virusje muteert sneller dan andere soorten, maar zoals al is gebleken is het echt niet ernstiger dan wat voor griepvirusje dan ook.
Okee, stel dat hij echt ineens bizar zou gaan muteren waardoor de mortaliteitsgraad omhoog gaat, dan heb je wel een probleem, en dan zou zo'n vaccinatie vooraf handig geweest zijn, maar ik denk echt niet dat dat gaat gebeuren.

Voordat ze mensen dit gaan verplichten mogen ze wel met een verdomd goede voorlichting gaan komen!

Is dit trouwens Europa-breed, dat ze die meldingsplicht willen doen? Anders heb je kans dat het virus zich lekker in Duitsland of België gaat muteren, waarna het hier naar toe overwaait. Dan heb je er geen fuck aan dat wij ons hier hebben laten vaccineren.

quote:

Op dinsdag 30 juni 2009 14:35 schreef Oo-blackgirl-oO het volgende:
Nu in debat op NL 1, ze hebben het al over een meldingsplicht

natuurlijk bestaat er voor artsen een meldingsplicht als ze besmettelijke ziektes diagnosticeren....
Als een arts die taco-griep vaststeld bij een van zn patienten is hij verplicht dat te melden.

het zou wel erg dom zijn als dat niet zou bestaan... als er bv een besmettelijke ziekte bij persoon X vastgetseld kon worden en daar verder geen centraal overzicht over is en mogelijk actie ondernomen kan worden om zo snel mogelijk mensen die met hem/haar in contact zijn geweest te benaderen en mogelijk versneld te vaccineren.

Ja okee, dat klinkt wel weer logisch.

ik ben ook aan het werk, sorry had geen tijd om tetypen

quote:

Op dinsdag 30 juni 2009 11:31 schreef RM-rf het volgende:

[..]

met alle respect maar dat is niet juist ... je afweersysteem kan wel degelijk door veel dingen versterkt worden en dat zal je bevattelijkheid voor een virus remmen...
bv goed sporten, goed eten en niet teveel stress heeft een zeer positief effect op je weerstand, andersom zal inactiviteit, veel hangen voor je computer, slecht eten en veel stress opdoen destastreus zijn en iemand ook zeer bevattelijkheid voor ziektes maken (wat dat betreft zal een zeer substantieel deel van de Fok!-bevolking natuurlijk behoorlijk wat te vrezen hebben )...


echter, dat is van een heel andere orde dan de werking van groepsvaccinatie... het grootste belang bij groepsvaccinatie is het effect dat men op grote schaal de verspreiding voorkomt doordat men ook afremt dat mensen onder elkaar het virus overdragen...
de zin van vaccinatie is mogelijk zeer veel maal meer het effect van het voorkomen van epidemieen en uitbraken van het virus dan dat het op individueel niveau veel zin heeft.. er worden ook veel kinderen ingeent die mogelijk nooit met de virussen in aanraking komen omdat die al enorm zij afgenomen in verspreiding, vaccinatie heeft dan vooral ten doel dat te handhaven.

Bedankt voor je feedback, het is me nu duidelijker. Toch bedoelde ik al zoiets, het eten van een appel zal het niet halen bij een doosje Tamiflu, omdat een appel je lichaam (en dus ook je afweer) alleen maar optimaler laat functioneren. Misschien meer te vergelijken met een warming-up voor het sporten, dan verrek je ook niet zo snel je spieren.

Maar een appel zelf zal echt niet resistenter tegen een virus maken dan een vaccin.

Misschien zit ik er weer helemaal naast hoor, maar ik ben dan ook een leek.

quote:

Op dinsdag 30 juni 2009 15:24 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Bedankt voor je feedback, het is me nu duidelijker. Toch bedoelde ik al zoiets, het eten van een appel zal het niet halen bij een doosje Tamiflu, omdat een appel je lichaam (en dus ook je afweer) alleen maar optimaler laat functioneren. Misschien meer te vergelijken met een warming-up voor het sporten, dan verrek je ook niet zo snel je spieren.

Maar een appel zelf zal echt niet resistenter tegen een virus maken dan een vaccin.

Misschien zit ik er weer helemaal naast hoor, maar ik ben dan ook een leek.

Tamiflu is een anti-viraal middel, niet het vaccin waarover gesproken wordt.

quote:

Op dinsdag 30 juni 2009 20:09 schreef Gavin_de_Becker het volgende:

[..]

Tamiflu is een anti-viraal middel, niet het vaccin waarover gesproken wordt.

Dat weet ik, ik heb de twee dan ook niet in één zin genoemd

quote:

Op maandag 29 juni 2009 12:45 schreef 1-of-6Billion het volgende:
Ik vraag mij 2 dingen af:

Hoe kan je nou aannemen dat die Mexicogriep een stiekume genocide-poging is? HEt is in onze regionen een verkapte verkoudheid. Meer niet. Had dan het Spaanse Griep virus nog eens opgeduikeld en gemodificeerd. Dit is prutswerk.

Waarom 2 vaccinaties per nederlander?

Kan best beantwoord worden door Benjamin Fulford

Van de mainpage:

De Mexicaanse griep, beter bekend als varkensgriep, is gevaarlijker dan in het algemeen wordt gedacht. Het virus verspreidt zich net als een gewoon griepvirus snel door de lucht, maar dringt dieper de luchtwegen binnen. Daardoor is het risico op een longontsteking veel groter dan bij een wintergriep, waarvan het virus zich meestal nestelt in de bovenste luchtwegen.

Tot die conclusie komen virologen van het Erasmus Medisch Centrum in Rotterdam. Zij vergeleken het 'Mexico-virus' met een gewoon griepvirus. Daarvoor werden in het laboratorium fretten gebruikt omdat de ontwikkeling van griep bij deze dieren overeenkomt met die bij mensen.

"Het publiek denkt dat het allemaal wel meevalt. Maar ons onderzoek laat zien dat de Mexicaanse griep echt gevaarlijker is dan een wintergriep. Mensen doen er straks goed aan gehoor te geven aan de oproep om zich te laten inenten", zei hoogleraar moleculaire virologie en onderzoeksleider Ron Fouchier vandaag in een toelichting.

Een Amerikaanse onderzoekgroep van Centers for Disease Control en Prevention (CDC) in Atlanta is tot dezelfde conclusies gekomen. De resultaten van beide onderzoeken zijn gepubliceerd in het wetenschappelijk tijdschrift Science.

'Mexicaanse griep is echt gevaarlijk'

Gelukkig kunnen we in de moderne tijd geen longonsteking behandelen

hmm het is dus aannemelijk dat rokers en drinkers vatbaarder zijn voor deze ziekte (logisch), gezien die de werking van het ademhalingsstelsel´s slijmmembraambarriëre onderdrukken. Deze filtert micro-organismen uit de inkomende luchtstroom, en is van groot belang voor het immuunmechanisme.

dat inenten weet ik zo nog niet, zo voorkom je de opbouw van natuurlijke weerstand en weerhoudt het menselijk ras bij dit aspect aan deelname van de natuurlijke selectie.

Van de mainpage: wereldwijd is er een grote run op mondkapjes (die uiteraard geen virussen tegenhouden, maar panische mensen worden graag genept! )

Met de komst van de mexicaanse griep draaien fabrieken die mondkapjes produceren overuren. 3M, een internationaal technologiebedrijf dat onder andere mondkapjes produceert, meldt dat de vraag naar mondkapjes enorm is gestegen.

Een woordvoerder van 3M Nederland zegt dat vooral ziekenhuizen en bedrijven grote voorraden bestellen om zich te beschermen tegen de mexicaanse griep. Maar ook particulieren kopen meer mondkapjes. "Onze fabrieken draaien op volle toeren, 24 uur per dag, zeven dagen per week."

Sinds de overheid meldde dat de griep in augustus al op grote schaal kan toeslaan in Nederland is de vraag toegenomen. Op dit moment kan het bedrijf de vraag nog aan, maar op het moment dat de kapjes schaars zullen worden, krijgen de ziekenhuizen voorrang. Dit gebeurt volgens de richtlijnen van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM).

Wat ook onzin is, de apotheken in regio Nijmegen en beginnend Brabant merkt hier niks van. Er is qua Tamiflu ook nagenoeg niks bijzonders uitgeschreven.

Tja ik weet niet of die vaccins inderdaad zo onveilig zijn en of die ene journalist gelijk heeft wat betreft die vaccins, maar ik ga GEEN vaccinatie halen! Dan ga ik nog liever staan kopkluiven op zo'n Mexicaanse-griep-feestje nu het virus nog niet gemuteerd is.

Vooralsnog lijkt het niet verplicht te gaan worden.

Van de meenpeetsj:

Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) zal pas op het laatste moment een besluit nemen over de vraag welke groepen Nederlanders dit najaar als eerste een vaccin krijgen toegediend tegen de Mexicaanse griep. Een woordvoerder heeft dat vandaag gezegd. Het instituut en de deskundigen waarmee het samenwerkt, willen zoveel mogelijk informatie verzamelen om een zo verstandig mogelijk besluit te nemen.

Grofweg komen drie groepen in aanmerking voor de eerste vaccins: Ouderen en chronisch zieken; de mensen die door bijvoorbeeld hart- en vaat-, long- en suikerziekten minder kans hebben de Mexicaanse griep te overleven. Verder zijn er de kinderen, die tot nu toe extra gevoelig blijken voor het virus, en als derde groep het medisch personeel (dokteren en verpleegkundigen) die ten tijde van een pandemie de ziekenhuizen draaiend moeten houden.

De 34 miljoen vaccins die het kabinet heeft gekocht, komen gefaseerd beschikbaar.

'Wie krijgt als eerste vaccin tegen griep?'

Het is net zo verplicht als al die kindervaccins, die ouders die dat weigeren zijn wmb ook slecht bezig maar goed.
Ik zeg > ride the wave, en als die vaccins vrijkomen zal ik ze toch halen.

Ikke niet. Ik heb een redelijke gezondheid, dus een griepje overleef ik wel.

Ken je de serie the 4400?

Zo is het hier ook.

2012 nadert wat betekent dat de heilige Geest opnieuw uitgestort wordt omdat er dan een moment van tijdsloosheid is. De liefdevolle mensen zullen vanaf dat moment paranormale krachten krijgen: Ze kunnen telekinese, leviteren, letterlijk dingen met hun gedachten laten verschijnen.

Ooit opgevallen dat bijvoorbeeld een banaan voor de mens gemaakt lijkt te zijn, en een appel opvallend lekker in een mensenhand ligt? Dat komt omdat de eerste appel en de eerste banaan letterlijk met gedachtenkracht is gemaakt.

Want de fysieke wereld die je ziet is niet meer dan een illusie, een golf van trillingen die gecreeerd worden door de collectieve geest en de Geest van de Vader.

Nu dan, dit mag nooit of te nimmer gebeuren, want hoe gevaarlijk zou het zijn als er massaal mensen rondliepen met paranormale krachten? Die de Elite zelf nooit zal krijgen omdat ze liefdeloos zijn? Dan zouden ze al hun macht kwijt zijn.

Daarom is er een virus gecreeerd die een pandemie veroorzaakt. En in de verplichte vaccinaties die gaan komen, zitten extra stoffen die een neurologisch effect hebben:

Inhoud Griepprik:

* Ethyleen glycol = antivries
* Phenol = een desinfecteringsmiddel
* Formaldehyde = kankerverwekkende stof
* Aluminium = deeltjes die je hersencellen aantasten
* Thimerosal (kwik) = desinfecteringsmiddel tast immuunsysteem aan en veroorzaakt hersenbeschadiging
* Neomycin & Streptomycin = anti-biotisch en geeft allergische reacties

Wat er gebeurt is dat je derde oog, ja die bestaat echt, dat is de pijnappelklier in je hersenen aangetast wordt. De metalen en chemicalien hopen zich namelijk in dat hersendeel op, waardoor kristallisering van de pijnappelklier belemmerd wordt. Overigens doet UMTS-straling en Digitenne straling dat ook (werkt als een magnetron).

De Geest treedt binnen via de kruin in je derde oog, echter als deze niet gekristalliseerd is (dit kristalliseren gebeurt bij liefdevolle gevoelens) kan deze niet het effect bereiken als bij de vorige uitstorting gebeurde.

Samengevat: Ze injecteren stoffen in ons die ons liefdeloos maken en de liefdevolle mensen belemmeren in 2012 paranormale gaven te krijgen.

Cool, een combi van TRU en BNW!
Maarre....ik vrees dat je niet echt positieve reacties zult krijgen op deze post. Het is allemaal een beetje te veel spirituele info in 1 keer en ik denk dat hier op z'n minst lacherig op gereageerd gaat worden.

Ook ikzelf kan het niet allemaal echt serieus nemen, hoewel ik wel kan begrijpen waar je gedachtegang vandaan komt.

Overigens zit er als het goed is geen kwikverbindingen meer in vaccinaties en de hoeveelheid antivries die je binnenkrijgt is echt verwaarloosbaar. Zeker als je ff een goeie borrel vooraf neemt komt het effect ervan 100% te vervallen.

En fenol heb ik een paar keer binnen gekregen met medische behandelingen. Ben ik ook niet kapot aan gegaan.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 23:11 schreef Gulo het volgende:
Ik denk dat wanneer mensen in grote mate weigeren preventief gevaccineerd te worden dat ze weinig keuze hebben dan zich daar bij neer te leggen. Wanneer er slechts weinig 'weigeraars' zijn, wordt dit natuurlijk een heel ander verhaal.

Er zal dus wel dusdanig gemanipuleerd worden via de media, dat veruit de meeste sheeples denken dat ze zullen sterven als ze die prik niet halen, en zich dus hoe dan ook laten enten.

Al heb je wellicht nog redelijke concentraties gristenen die zich uit religieuze overtuigingen niet zonder meer zullen laten vaccineren.

Dan sterf ik maar. Ik laat geen rommel in m'n lichaam spuiten voor zoiets onbenulligs.

De pijnappelklier heeft invloed op de hormonen die je secundaire geslachtskenmerken laten groeien en je primaire geslachtskenmerken verder laten ontwikkelen. Dus, mijns insziens een beetje vergezocht. En een injectie met die middelen zou sowieso betekenen dat éénieder die hem krijgt zal sterven.

Neomycin zit in oordruppels en kan gebruikt worden bij darminfecties (handig zo'n vriendin )
Streptomycin wordt gebruikt tegen tuberculose.

En komop, antivries? Dan kunnen ze beter de hele bevolking meteen tegen de muur zetten

Ik kan me wel voorstellen dat er antivries in zit, aangezien de vaccins volgens mij in de vriezer bewaard worden om ze goed te houden, maar het moet natuurlijk ook niet kapot vriezen.

Een paar milliliter antivries ga je echt niet kapot aan.
Sommige wijnboeren in Frankrijk voegen antivries toe aan hun wijn als ze een slechte oogst aan druiven hebben gehad waardoor de wijn wrang van smaak is. Suiker toevoegen aan wijn mag niet en daar wordt op getest. Antivries is zoet van smaak en daar werd niet op getest, dus door dat toe te voegen kreeg men een beter smakende wijn.
Antivries is echter giftig en er zijn dan ook, met name in bejaardenhuizen, mensen overleden door deze wijn te drinken. (Echter: als je veel van deze wijn dronk had je juist grotere overlevingskansen omdat de alcohol in de wijn het effect van de antivries teniet deed.)
De antivries in de wijn was alleen fataal voor de zeer zwakke bejaarden, en dan praat je over grotere hoeveelheden dan dat kleine beetje wat er in vaccins zou kunnen zitten.

De vaccins worden in een koeling van 4 graden bewaard.
Maar wat daaronder staat is inderdaad helaas waar.

Okay dan!

Overigens @ aluminium: dan moet je ook geen deodorant meer gebruiken, of koken in ouderwetse steelpannetjes e.d.

Een beetje aluminium kan ook geen kwaad
Ik snap de aversie tegen dit soort vaccins opzich wel, echter, het is niet zoals bij baarmoederhalskanker-vaccinaties dat je een "verzwakt virus" krijgt, dat gaat in dat geval niet direct op. Daar snap ik de scepsis.

Maar bij deze vaccinatie ligt dat anders, want hier krijg je een verzwakt virus binnen (om het zo maar ff simpel te houden) waardoor je lichaam dit zal herkennen en de correcte antistoffen kan aanmaken.

Was het maar een bacterie, die griep dan volstaan anti-biotica.

quote:

Op donderdag 9 juli 2009 20:36 schreef FatalException het volgende:
Ken je de serie the 4400?

Zo is het hier ook.

2012 nadert wat betekent dat de heilige Geest opnieuw uitgestort wordt omdat er dan een moment van tijdsloosheid is. De liefdevolle mensen zullen vanaf dat moment paranormale krachten krijgen: Ze kunnen telekinese, leviteren, letterlijk dingen met hun gedachten laten verschijnen.

Ooit opgevallen dat bijvoorbeeld een banaan voor de mens gemaakt lijkt te zijn, en een appel opvallend lekker in een mensenhand ligt? Dat komt omdat de eerste appel en de eerste banaan letterlijk met gedachtenkracht is gemaakt.

Want de fysieke wereld die je ziet is niet meer dan een illusie, een golf van trillingen die gecreeerd worden door de collectieve geest en de Geest van de Vader.

Nu dan, dit mag nooit of te nimmer gebeuren, want hoe gevaarlijk zou het zijn als er massaal mensen rondliepen met paranormale krachten? Die de Elite zelf nooit zal krijgen omdat ze liefdeloos zijn? Dan zouden ze al hun macht kwijt zijn.

Daarom is er een virus gecreeerd die een pandemie veroorzaakt. En in de verplichte vaccinaties die gaan komen, zitten extra stoffen die een neurologisch effect hebben:

Inhoud Griepprik:

* Ethyleen glycol = antivries
* Phenol = een desinfecteringsmiddel
* Formaldehyde = kankerverwekkende stof
* Aluminium = deeltjes die je hersencellen aantasten
* Thimerosal (kwik) = desinfecteringsmiddel tast immuunsysteem aan en veroorzaakt hersenbeschadiging
* Neomycin & Streptomycin = anti-biotisch en geeft allergische reacties

Wat er gebeurt is dat je derde oog, ja die bestaat echt, dat is de pijnappelklier in je hersenen aangetast wordt. De metalen en chemicalien hopen zich namelijk in dat hersendeel op, waardoor kristallisering van de pijnappelklier belemmerd wordt. Overigens doet UMTS-straling en Digitenne straling dat ook (werkt als een magnetron).

De Geest treedt binnen via de kruin in je derde oog, echter als deze niet gekristalliseerd is (dit kristalliseren gebeurt bij liefdevolle gevoelens) kan deze niet het effect bereiken als bij de vorige uitstorting gebeurde.

Samengevat: Ze injecteren stoffen in ons die ons liefdeloos maken en de liefdevolle mensen belemmeren in 2012 paranormale gaven te krijgen.

Ken je de werkelijkheid? Thimerosal is een kwik verbinding, dat is een subtiel maar o zo belangrijk verschil qua werking en giftigheid, nog even afgezien van het feit dat het enige vaccin in Nederland waar dat in zit of heeft gezeten, de tetanusprik is voor volwassenen. Die spookverhalen komen uit Amerika, waar het als ingrediënt in meerdere vaccins is gebruikt, maar ook daar loopt dat terug ten faveure van betere conserveringsmiddelen. Lees anders dit artikel maar eens over de fouten in die onderzoeken, en de effecten van de verschillende soorten kwikverbindingen etc.

En hetzelfde gaat op voor al die andere verbindingen/stoffen, veel van de giftigheid van die stoffen hangt af van de mate van toediening, de gesteldheid van de persoon, etc etc. Water is ook giftig, je kan je er aan dood drinken, het kost wat meer moeite dan met Formaldehyde, maar het eindresultaat is hetzelfde.

ik las op wanttoknow.nl een artikel over deze vaccinatie en dat in 3 stappen het afweergestel van de mens wordt gesloopt . zou al in 1972 zijn bedacht.

bizar

endgame?

http://www.wanttoknow.nl/(...)-vaccinatie-killers/

Wat een ontzettend dom artikel. Geen wetenschappelijke beschrijving, helemaal niks. En een 3e vaccin dat een cytokine-storm gaat veroorzaken
Dus als mensen na dat 2e vaccin al doodziek zijn (iedere cel in het lichaam krijgt een infectie volgens dat kulartikel ) kunnen ze toch nog een 3e krijgen en dan gaan ze pas dood Jaja....jammer dit.