quote:Veel taalfouten snap ik nog wel, maar de verwarring tussen na en naar die je de laatste jaren ziet, snap ik niet. Hoe krijgen mensen dat in godsnaam voor elkaar? Ik zie het ook steeds meer op mijn werk, onze ingehuurde helpdeskertjes kennen het verschil ook niet meer.Op vrijdag 12 juni 2009 17:53 schreef INViCTuS het volgende:
Komt er een voetbalmanager naar 1 jaar afwezigheid?
Media Markt Enschede blundert met tasjes.
zag het helaas in een reclameboekje over de sims. iets zoals 'naar 10 minuten ging blablabla'
zó irritant en beschamend, ik kan me niet voorstellen dat er écht mensen zijn die het verschil tussen na en naar niet kennen
quote:Dat zijn de laatste vijf minuten voor zes uur ofzo?
quote:Onzin. Dit is een tamelijk serieus topic, als onderdeel van het algehele verval van het taalbegrip. TTK dus.
quote:OKE DIE PWNDOp zaterdag 13 juni 2009 02:15 schreef MD_97000 het volgende:
[ afbeelding ]
Media Markt Enschede blundert met tasjes.
quote:oke je hebt gelijk
[..]
Onzin. Dit is een tamelijk serieus topic, als onderdeel van het algehele verval van het taalbegrip. TTK dus.
quote:En topicverneuker is zonder spatie.
quote:
quote:dat bepaal ik zelf wel
[..]
En topicverneuker is zonder spatie.
[..]
quote:Hebben we gelijk de kern van dit topic te pakken. "De jeugd bepaald zelf wel hoe ze dingen schrijft."
En ja: die d/t-fout deed ik met opzet.
iedereen heeft tenslotte toch taal lessen gevolgd op school.
quote:BEPAALD !!!
[..]
Hebben we gelijk de kern van dit topic te pakken. "De jeugd bepaald zelf wel hoe ze dingen schrijft."
En ja: die d/t-fout deed ik met opzet.
aah je was net optijd met die sub man.
quote:Let anders een beetje op je spatiegebruik. "Taallessen".Op zaterdag 13 juni 2009 02:23 schreef Mirjam het volgende:
en waar komen die debiele fouten vandaan?
iedereen heeft tenslotte toch taal lessen gevolgd op school.
quote:Okee, dat snap je dus nog wel. Valt me weer mee.
[..]
BEPAALD !!!
aah je was net optijd met die sub man.
quote:echt, buiten ONZ/KLB kan er ook normaal gereageerd worden hoor.
[..]
BEPAALD !!!
aah je was net optijd met die sub man.
quote:Ik post normaliter alleen in VBL
[..]
echt, buiten ONZ/KLB kan er ook normaal gereageerd worden hoor.
quote:Nee inderdaad, ze doen het allemaal met opzet.Op zaterdag 13 juni 2009 02:16 schreef Mirjam het volgende:
hey, had ik het gisteren toevallig nog over.
zag het helaas in een reclameboekje over de sims. iets zoals 'naar 10 minuten ging blablabla'
zó irritant en beschamend, ik kan me niet voorstellen dat er écht mensen zijn die het verschil tussen na en naar niet kennen
quote:nee, dat bedoel ik niet, ik kan me oprecht niet voorstellen dat er echt mensen zijn die die domme fout maken. zonder het zelf te beseffen. zien ze het dan echt niet?
[..]
Nee inderdaad, ze doen het allemaal met opzet.
waar is het dan misgegaan?
taal is een wezenlijk deel van je opvoeding, kom op..
quote:Daar ben ik het wel met je eens, maar als je kijkt hoe ze die kids tegenwoordig opvoeden. Ook 0,0 normen en waarden meegekregen vanuit huis.Op zaterdag 13 juni 2009 02:38 schreef Mirjam het volgende:
[..]
nee, dat bedoel ik niet, ik kan me oprecht niet voorstellen dat er echt mensen zijn die die domme fout maken. zonder het zelf te beseffen. zien ze het dan echt niet?
waar is het dan misgegaan?
taal is een wezenlijk deel van je opvoeding, kom op..
quote:Idd, zo heb ik vroeger geleerd met taal dat je zinnen met een hoofdletter dient te beginnen
[..]
nee, dat bedoel ik niet, ik kan me oprecht niet voorstellen dat er echt mensen zijn die die domme fout maken. zonder het zelf te beseffen. zien ze het dan echt niet?
waar is het dan misgegaan?
taal is een wezenlijk deel van je opvoeding, kom op..
.quote:heb ik nooit aan gedaan op fok, ook in ttk niet.Op zaterdag 13 juni 2009 02:46 schreef Rauzer het volgende:
[..]
Idd, zo heb ik vroeger geleerd met taal dat je zinnen met een hoofdletter dient te beginnen
zo kan ik ook terugkaatsen dat het inderdaad is en niet idd, maar dat zou net zo kinderachtig zijn, daar gaat het namelijk nu niet om.
dit is bewust.
er zijn echt mensen (en veel ook) die serieus het verschil tussen na en naar niet schijnen te zien.
. Het 'nooit gedaan'-argument vind ik trouwens een goeie voor de na/naar-verneukers. Dat is echt iets waarmee je alles goed kunt praten 
!quote:die ballon gaat niet op, zoals ziggy zegt, dit valt onder stijl, het verschil tussen na en naar niet kennen is gewoon dom.Op zaterdag 13 juni 2009 02:52 schreef Rauzer het volgende:
Ja, de "idd' wilde ik me zelf eigenlijk ook al terugkaatsten
quote:Hoe je erbij komt dat dit een verschijnsel van de laatste jaren is weet ik niet. Ik kom deze fout namelijk al 15 jaar tegen.Op zaterdag 13 juni 2009 02:13 schreef ziggyziggyziggy het volgende:
[..]
Veel taalfouten snap ik nog wel, maar de verwarring tussen na en naar die je de laatste jaren ziet, snap ik niet.
Om je vraag te beantwoorden: wellicht komt het voort uit streektalen / dialecten. In het Limburgs bijvoorbeeld betekent nao zowel na als naar. En als je denkt dat ik hiermee wil zeggen dat dialecten een excuus zijn om de standaardtaal niet te beheersen dan ben je dom.
quote:En ‘na’ in plaats van ‘naar’ is ook zo’n evolutie: de uitspraak van de ‘r’ is in de fonetiek heel problematisch. In veel gevallen hoor je ze verdwijnen. Dat heeft Marc van Oosterdorp bijvoorbeeld vastgesteld bij zijn analyse van troonredes. ‘Naar aanleiding van’ klinkt dan al snel als ‘na aanleiding van’; straks schrijft niemand die ‘r’ nog. Kijk, dit is een ontwikkeling die je niet tegenhoudt. En natuurlijk zet ze zich het sterkst door bij jongeren. Ik
bron (onderaan Kaderstuk 3 uitklappen)
Het is overigens Marc van Oostendorp, en het stuk waarnaar verwezen wordt is Hoe de slot-r verdween uit het Nederlands. Het lijkt me dus zeker geen onbegrijpelijke fout, zoals Xessive stelt.
quote:Op maandag 15 juni 2009 17:48 schreef Iblis het volgende:
[..]
bron (onderaan Kaderstuk 3 uitklappen)
Het is overigens Marc van Oostendorp, en het stuk waarnaar verwezen wordt is Hoe de slot-r verdween uit het Nederlands. Het lijkt me dus zeker geen onbegrijpelijke fout, zoals Xessive stelt.
quote:Is dat niet deels omdat het Twents deels ‘non-rhotic’ is? Voor medeklinkers verdwijnt, net als in standaard Brits Engels (RP), de r vaak. De klassieke grap is Boer Gort die de telefoon opneemt met ‘Joa, met Got’.Op maandag 15 juni 2009 22:16 schreef pfaf het volgende:
Een kennis van me wordt altijd kwaad dat ik haar Kisten noem, in plaats van Kirsten, maar daar kan ik ook niets aan doen. Behalve als ik er bewust op let, maar dat doe ik gelukkig niet zo vaak.
quote:Dat zal best kunnen ja. Zij heeft tijdens haar haarzelf studietijd een ‘Gooise’ rollende huig-r aangemeten, wat verklaart waarom zij als mede-Tukker minder last heeft van haar accent.Op maandag 15 juni 2009 22:30 schreef Iblis het volgende:
[..]
Is dat niet deels omdat het Twents deels ‘non-rhotic’ is? Voor medeklinkers verdwijnt, net als in standaard Brits Engels (RP), de r vaak. De klassieke grap is Boer Gort die de telefoon opneemt met ‘Joa, met Got’.
Nu ik er op let merk ik dat ik het veel meer doe, de r gevolgd door een medeklinker is ook een enorm ‘vertragende’ klank, vind ik. Hoe sneller ik spreek, hoe meer ik 'm inslik...
quote:Ja, heel leuk Iblis, maar ik had het over het gebruik van naar in plaats van na, zoals je wellicht kunt zien op de foto van het tasje van de media markt. Staat er in dat stuk ook een fonetische verklaring voor het toevoegen van een r?Op maandag 15 juni 2009 17:48 schreef Iblis het volgende:
[..]
bron (onderaan Kaderstuk 3 uitklappen)
Het is overigens Marc van Oostendorp, en het stuk waarnaar verwezen wordt is Hoe de slot-r verdween uit het Nederlands. Het lijkt me dus zeker geen onbegrijpelijke fout, zoals Xessive stelt.
Wellicht hypercorrigeren we het langzaam wegvallen van de r bij naar?
quote:Ik weet niet of het hypercorrectie wordt of dat het een geval van linking-r is, zoals het Engels kent, of dat de persoon hier na en naar fonetisch niet zo onderscheidt, en vandaar ook qua spelling niet.
Wellicht hypercorrigeren we het langzaam wegvallen van de r bij naar?
Overigens was die foto zoveel posts eerder dat het directe verband tussen jouw post en die foto me enigszins ontgaan was, en daarom duidde ik je opmerking algemener, mijn excuses.
quote:Blijft toch een interessant gebied. Hoewel ik zelf het idee heb, dat de kennis van de geschreven taal juist veel hoger is, dan voor de komst van het internet. Vooral omdat we nu verplicht zijn middels de geschreven taal te communiceren, terwijl voorheen hele volksstammen na hun schooltijd nooit meer een woord op papier hoefden te zetten.Op maandag 15 juni 2009 23:08 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik weet niet of het hypercorrectie wordt of dat het een geval van linking-r is, zoals het Engels kent, of dat de persoon hier na en naar fonetisch niet zo onderscheidt, en vandaar ook qua spelling niet.
Overigens was die foto zoveel posts eerder dat het directe verband tussen jouw post en die foto me enigszins ontgaan was, en daarom duidde ik je opmerking algemener, mijn excuses.
Ik zie trouwens inderdaad dat ik weinig specifiek was, dus vooral mijn eigen fout!
quote:oh my god
http://www.goal.com/nl/ne(...)held-naar-gelijkspel
quote:Ze hebben het snel verbeterd, haha! Iets vergelijkbaars is ZIJ/ZEI. Goedemorgen zeg, je weet toch het verschil wel of worden woorden straks allemaal hetzelfde geschreven. Nee, het is eigenlijk wel een kunst om alles precies zo te verwisselen.