abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_69918707
Place your bets.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
  woensdag 10 juni 2009 @ 23:24:32 #2
125344 gitaarsnaar
Sterker Door Strijd
pi_69918888
moet eerst ff alle deelnemers bekijken

een Italiaan lijk me wel een sure bet.
Rene van der Gijp: Als het hele stadion ''Je moeder is een hoer'' scandeert, dan moet er wel een kern van waarheid inzitten.
Feyenoord: RR
pi_69918891
quote:
Op woensdag 10 juni 2009 23:20 schreef Asskicker14 het volgende:
Place your bets.
Je oma.
pi_69918939
Karpets
Luis Leon Sanchez
pi_69918966
Haussler, voor de Tour begint.

UCI gaat toch nog een bommetje leggen onder de Tour?
pi_69919023
Vergeet ik Pozzato, Katusha is niet te vertrouwen en die man was te goed dit voorjaar
pi_69919419
Tsja met Colom en Pfannberger waren de renners nu al juist betrapt waarvan ik het had verwacht.

Alleen Haussler zou me niets verbazen, maar het zou me ook niets verbazen mocht die nooit betrapt worden (klinkt dubbelzinnig).
pi_69919555
Ivanov, die wint ook uit het niets AGR
pi_69919595
quote:
Op woensdag 10 juni 2009 23:41 schreef Sautor het volgende:
Ivanov, die wint ook uit het niets AGR
Dat is inderdaad ook nog een mogelijkheid. Zou me ook niets verbazen nee.
  woensdag 10 juni 2009 @ 23:58:32 #10
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_69920030
Ik vermoed iedereen die getest wordt.
pi_69920049
quote:
Op woensdag 10 juni 2009 23:58 schreef TheThirdMark het volgende:
Ik vermoed iedereen die getest wordt.
Dat zou wat zijn, dan komt er niemand in Parijs.
pi_69920074
quote:
Op woensdag 10 juni 2009 23:59 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Dat zou wat zijn, dan komt er niemand in Parijs.
Wim Vansevenant Tour winnaar
  donderdag 11 juni 2009 @ 00:00:10 #13
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_69920077
De Tour du Doping heet niet voor niets zo.

Er is geen enkele wielrenner schoon.
pi_69920309
quote:
Op donderdag 11 juni 2009 00:00 schreef TheThirdMark het volgende:
De Tour du Doping heet niet voor niets zo.

Er is geen enkele wielrenner schoon.
Er is geen enkele topsporter schoon.
Din jävla kuk!
  donderdag 11 juni 2009 @ 00:55:36 #15
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_69921221
Ook weer zo.
pi_69921234
Jan Janssen of Eddy Mercx
pi_69921238
Een subforum over een sportevenement, met daarin een topic met de titel "Wie wordt er dit jaar betrapt op doping?" - Dat zegt toch eigenlijk alles?

Ik snap niet dat mensen deze DOPE SHOW nog serieus nemen. Al jaren op rij wordt de uitkomst van dit voormalige sportevenement sterk beïnvloed door dopingschandalen die tijdens het evenement of naderhand aan het licht komen.

Werkelijke sportliefhebbers zouden dit idiote circus boycotten totdat de wielersport zichzelf ECHT heeft verschoond van de doping. Geen enkele sport is zo verziekt door doping als wielrennen.
  donderdag 11 juni 2009 @ 10:25:26 #18
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_69926717
Werkelijke sportliefhebbers weten dat het wielrennen een van de weinige sporten is die uberhaupt een poging ondernemen om iets tegen doping te doen.

Een zinloze poging en ze zouden ook gewoon alles met de mantel der liefde moeten gaan bedekken, zoals in het tennis en in het voetbal gebeurt.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_69926890
Het zou me niks verbazen als er uit de top10 niemand betrapt wordt op doping. En stel dat iemand betrapt zou worden, zou het me dan ook niks verbazen dat het onder de pet wordt gehouden. Het is nu al te vaak gebeurd, niet zo best voor het imago.

Kortom, een onbekende Italiaan of Oostblokker wordt betrapt (of geslachtofferd) en de rest fietst lekker door.
Honey ! Take me drunk, i am home !
  donderdag 11 juni 2009 @ 10:58:31 #20
3878 Vork
Manisch creatief
pi_69927778
quote:
Op donderdag 11 juni 2009 00:56 schreef isogram het volgende:
Werkelijke sportliefhebbers zouden dit idiote circus boycotten totdat de wielersport zichzelf ECHT heeft verschoond van de doping. Geen enkele sport is zo verziekt door doping als wielrennen.
Binnen geen enkele sport wordt zo vaak gecontroleerd als bij wielrennen. Dan pak je er ook meer. Doping komt helaas voor binnen zo'n beetje iedere sport. Misschien wel wat meer bij de sporten waarbinnen de verhouding tussen inspanning en tactiek wat meer doorslaat naar inspanning.

Maargoed, iedere wielrenner grijpt vele mogelijkheden aan als het gaat het toedienen van extra stoffen, preparaten en medicijnen die in veel gevallen niet op de dopinglijst staan of met een doktersverklaring mogen worden toegediend (zoals een medicijn voor astma, iets waar blijkbaar bijna iedere wielrenner last van heeft). Is dit doping of niet? Het hangt ook een beetje er vanaf wat je onder doping verstaat. In zekere zin gebruiken ze allemaal dus wel wat, maar zijn er regels en lijsten opgesteld die dus zouden moeten bepalen wat mag en wat niet.

Doping hoort helaas bij topsport, ik hoop er zo min mogelijk over te horen deze tour, maar ik vrees dat dat niet het geval zal zijn. Een nadeel van de groeiende controlemogelijkheden vind ik overigens wel dat renners maanden na hun dopinggebruik evengoed nog betrapt kunnen worden. Zo kijk je dus naar een tour die winnaars oplevert waarvan dan vele maanden later nog maar moet blijken of ze niet alsnog door de mand vallen. Het lijkt me voor een sporter ergens ook wel zuur om bijvoorbeeld maanden later te horen dat je een touretappe toch gewonnen blijkt te hebben, omdat degene voor je alsnog is betrapt op het gebruik van doping. Dan voel je je toch wel een beetje de Pereiro.
pi_69928570
quote:
Op donderdag 11 juni 2009 10:30 schreef LangeTabbetje het volgende:
Het zou me niks verbazen als er uit de top10 niemand betrapt wordt op doping. En stel dat iemand betrapt zou worden, zou het me dan ook niks verbazen dat het onder de pet wordt gehouden. Het is nu al te vaak gebeurd, niet zo best voor het imago.
Onder welke steen leef jij? Dopingschandalen hebben al een paar jaar op rij grote invloed op JUIST ook de top van het klassement. Korte samenvatting van Wikipedia, over de laatste drie jaar:
quote:
2008:
Tijdens de ronde betrapt op doping: Manuel Beltrán, Moisés Dueñas en Riccardo Riccò. Na de Tour bleek dat ook Dmitri Fofonov na de 18e etappe op doping is betrapt. Enkele maanden na afloop van de Ronde zijn de bloedmonsters van een aantal wielrenners onderzocht op Cera, een moderne vorm van EPO. Hierbij zijn de Duitser Stefan Schumacher (2 ritzeges en twee dagen in de gele trui), de Italiaan Leonardo Piepoli (1 ritzege) en de Oostenrijker Bernhard Kohl (winnaar bolletjestrui en nummer 3 van het eindklassement) betrapt op het gebruik van Cera.

2007:
Duitse renner Patrik Sinkewitz test positief op een te hoog testosteron-gehalte na een onaangekondigde dopingcontrole. Op 24 juli werd duidelijk dat kopman Aleksandr Vinokoerov van Astana na de door hem gewonnen tijdrit drie dagen eerder betrapt was op het gebruik van bloeddoping. Uit de test zou zijn gebleken dat Vino kort voor de etappe vreemd bloed toegediend heeft gekregen. Astana, met klassementsrenners als Andreas Klöden en Andrej Kasjetsjkin, verliet op aandringen van de Tourdirectie nog dezelfde dag de Ronde.

Het volgende dopinggeval was Cofidis-renner Cristian Moreni. Op 25 juli werd bekendgemaakt dat hij na de etappe naar Montpellier positief was bevonden op testosteron. Teammanager Eric Boyer, die in de dagen daarvoor fel had gereageerd op de perikelen bij Astana en de geruchten rondom Michael Rasmussen, kon weinig anders dan de volledige ploeg terugtrekken.

Op de late avond van 25 juli werd wereldkundig dat Michael Rasmussen door de directie van de Rabobank uit de Tour was teruggetrokken en op staande voet ontslagen. Hij had de interne regels van de ploeg en de UCI-reglementen overtreden door te verklaren dat hij in Mexico verbleef terwijl hij op trainingskamp was in de Dolomieten. Na enige discussie bleven de overgebleven Rabo-renners in de Tour. Denis Mensjov stapte echter de volgende dag gedemoraliseerd af.

Daags na afloop van de Ronde, op 30 juli, maakte de UCI bekend dat de Spanjaard Iban Mayo op de tweede rustdag bij een controle positief testte op het gebruik van EPO.

2006:
De ronde werd gewonnen door Floyd Landis, die na een enorme inzinking op spectaculaire wijze terugkwam en in de tijdrit het geel overnam van Óscar Pereiro. Enkele dagen na afloop werd echter bekend gemaakt dat Landis betrapt was op het gebruik van verboden middelen. Op 20 september 2007 riep de Internationale Wielerunie Pereiro uit tot winnaar. Deze beslissing werd bevestigd door de Société du Tour de France. Daarmee is de Ronde van 2006 de eerste in de geschiedenis waar de winnaar van werd geschrapt.

Eén dag voor het begin van de Ronde van Frankrijk 2006 werd er in de Spaanse media een lijst openbaar gemaakt met 200 sporters die doping zouden hebben gebruikt. Op de lijst staan ook de namen van 58 wielrenners waaronder de Duitser Jan Ullrich, de Italiaan Ivan Basso en de Spanjaard Francisco Mancebo, alle drie favoriet voor de eindzege in deze Tour. Kort nadat het nieuws bekend was geraakt, werden ze geschorst door hun respectievelijke ploeg en geweerd van deelname aan de Tour.

De ProTour-ploegen beslisten ook onderling om de geschorste renners niet te vervangen door andere renners. Mede daardoor en doordat vijf van de negen renners van Astana - Würth Team op de lijst stonden, raakte Astana niet meer aan het vereiste minimum van zes renners. Hierdoor werd ook Astana de start ontzegd, waardoor de Tour nog een van haar favorieten, namelijk Aleksandr Vinokoerov, verloor.
En dat zijn dan alleen de laatste drie jaren. We zullen het nog even niet hebben over oud-winnaars als Bjarne Riis (Tour gewonnen op doping) of Marco Pantani en bolletjestrui-winnaar Virenque. Anders kijk je gewoon even naar de waslijst op deze pagina:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_doping_cases_in_cycling
pi_69928792
quote:
Op donderdag 11 juni 2009 10:58 schreef Vork het volgende:
Binnen geen enkele sport wordt zo vaak gecontroleerd als bij wielrennen. Dan pak je er ook meer. Doping komt helaas voor binnen zo'n beetje iedere sport. Misschien wel wat meer bij de sporten waarbinnen de verhouding tussen inspanning en tactiek wat meer doorslaat naar inspanning.

Maargoed, iedere wielrenner grijpt vele mogelijkheden aan als het gaat het toedienen van extra stoffen, preparaten en medicijnen die in veel gevallen niet op de dopinglijst staan of met een doktersverklaring mogen worden toegediend (zoals een medicijn voor astma, iets waar blijkbaar bijna iedere wielrenner last van heeft). Is dit doping of niet? Het hangt ook een beetje er vanaf wat je onder doping verstaat. In zekere zin gebruiken ze allemaal dus wel wat, maar zijn er regels en lijsten opgesteld die dus zouden moeten bepalen wat mag en wat niet.

Doping hoort helaas bij topsport, ik hoop er zo min mogelijk over te horen deze tour, maar ik vrees dat dat niet het geval zal zijn. Een nadeel van de groeiende controlemogelijkheden vind ik overigens wel dat renners maanden na hun dopinggebruik evengoed nog betrapt kunnen worden. Zo kijk je dus naar een tour die winnaars oplevert waarvan dan vele maanden later nog maar moet blijken of ze niet alsnog door de mand vallen. Het lijkt me voor een sporter ergens ook wel zuur om bijvoorbeeld maanden later te horen dat je een touretappe toch gewonnen blijkt te hebben, omdat degene voor je alsnog is betrapt op het gebruik van doping. Dan voel je je toch wel een beetje de Pereiro.
Dit soort reacties hoor je elk jaar weer. De wielrenners weten als geen ander hoe streng er tegenwoordig op doping wordt gecontroleerd. Toch gaan ze elk jaar weer massaal in de fout. En dan gaat het echt niet om een middeltje tegen astma, maar om overduidelijke gevallen van bloeddoping of EPO (en varianten daarvan).

Dit soort reacties - sorry dat ik zeg - vind ik typerend voor de wielrenliefhebber die de realiteit niet onder ogen wil zien. Het had uit de mond van Mart Smeets kunnen komen, deze vergoeilijkende praatjes. Je hoort ze elk jaar weer. Relativeren, jezelf in allerlei bochten wringen en verschuilen achter gelegenheidsargumenten. Omdat we gewoon te beroerd zijn om toe te geven dat de wielersport compleet verwoest is door doping.

Wat écht zou helpen, is alle media-aandacht opschorten. Zonder media geen inkomsten, geen sponsoring en dus geen brood op de plank voor wielrenners.

Edit: ik zie dat je verderop wel relativeert. Het probleem is dat je wielrenners zit te kijken, van wie achteraf blijkt dat ze stijf stonden van de doping. Denk nog eens aan die Floyd Landis. Je wordt bedonderd waar je bij staat. En dat is precies het probleem van de wielersport; het valt niet meer serieus te nemen.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2009 11:27:34 ]
  donderdag 11 juni 2009 @ 11:31:32 #23
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_69929035
quote:
Op woensdag 10 juni 2009 23:26 schreef Ericr het volgende:

UCI gaat toch nog een bommetje leggen onder de Tour?
Daar werd wel op gezinspeeld, ja. Vraag me alleen af of ze daardoor niet juridisch in de problemen komen. Misschien daarom dat er relatief weinig renners "betrapt" worden. "Verdachte waarden" zijn geen spijkerhard bewijs.
pi_69929300
quote:
Op donderdag 11 juni 2009 11:25 schreef isogram het volgende:

[..]

Dit soort reacties hoor je elk jaar weer. De wielrenners weten als geen ander hoe streng er tegenwoordig op doping wordt gecontroleerd. Toch gaan ze elk jaar weer massaal in de fout. En dan gaat het echt niet om een middeltje tegen astma, maar om overduidelijke gevallen van bloeddoping of EPO (en varianten daarvan).

Dit soort reacties - sorry dat ik zeg - vind ik typerend voor de wielrenliefhebber die de realiteit niet onder ogen wil zien. Het had uit de mond van Mart Smeets kunnen komen, deze vergoeilijkende praatjes. Je hoort ze elk jaar weer. Relativeren, jezelf in allerlei bochten wringen en verschuilen achter gelegenheidsargumenten. Omdat we gewoon te beroerd zijn om toe te geven dat de wielersport compleet verwoest is door doping.

Wat écht zou helpen, is alle media-aandacht opschorten. Zonder media geen inkomsten, geen sponsoring en dus geen brood op de plank voor wielrenners.

Edit: ik zie dat je verderop wel relativeert. Het probleem is dat je wielrenners zit te kijken, van wie achteraf blijkt dat ze stijf stonden van de doping. Denk nog eens aan die Floyd Landis. Je wordt bedonderd waar je bij staat. En dat is precies het probleem van de wielersport; het valt niet meer serieus te nemen.
Topsport is verwoest door doping, alleen bij de wielersport weten we het. Daar gaat men het verst met de dopingcontroles en -bestrijding. Het is uberhaupt de enige sport die een serieuze poging waagt iets aan dopinggebruik te doen.

Op de lijst van Fuentes stonden naast wielrenners ook heel veel andere sporters, maar alleen de namen van wielrenners komen naar buiten. Dat vind ik vreemd.

En toch blijven we er naar kijken. Wielrennen blijft gewoon de mooiste sport die er is.

Mooi lijstje wat aangeeft dat het echt niet alleen wielrennen is waarbij doping een probleem is. Het is de hele topsport: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_doping_cases_in_sport

[ Bericht 2% gewijzigd door marcodej op 11-06-2009 11:54:24 ]
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_69929417
Lance. Waarna hij zich als Landis gaat gedragen en compleet door het ijs zakt. Eind 2009 pleegt hij zelfmoord.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')