NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Uiteraard, ik heb ook nooit een goed woord voor je over gehad, dan schaar je je al snel daar tussen.quote:Op zondag 18 oktober 2009 14:51 schreef gelly het volgende:
[..]
Dan nog slaat het als een drol op een drumstel. Net als de rest van je posts. Daar moet ik M. wel gelijk in geven.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
De conclusie die hij trekt is wat mij betreft volkomen geplaatst. Enig kennis van culturen is daarin wel gevraagd.quote:Op zondag 18 oktober 2009 14:48 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Het is een behoorlijk kleuterachtige manier van redeneren. Immers, je vergelijkt hier doorgaans (in land van herkomst) kapitaalkrachtige en gealfabetiseerde vluchtelingen met mensen die uit armzalige delen komen en laaggeschoold werk zoeken. Je concludeert daarna dat Nederland beter Iraniërs dan Marokkanen en Turken kan verwelkomen, in plaats van dat Nederland beter hoogopgeleide Marokkanen, Turken en Iraniërs kan verwelkomen. Proef ik hier nu gewoon ordinair racisme verhult in een politiek sausje of wat?
Maar daar ging het hem niet om en daar gaat het mij om. Hij poogt de belabberde staat van Iran nu toe te schrijven aan de Arabieren of de Islam. Ik zie het als een vorm van weglopen voor het nemen van de eigen verantwoordelijkheid.quote:Op zondag 18 oktober 2009 14:52 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Wellicht dat je zelf kan nagaan dat de Arabische verovering van Perzie gepaard ging met het verspreiden van de Islam?
Nou ja, zogenaamde, eerder: door Whiskey_Tango zo genoemde.quote:Op zondag 18 oktober 2009 14:52 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik heb het duidelijk uitgelegd, ik neem aan dat jij als zgn. intellectueel het wel kan begrijpen, zo niet ga je maar lekker achter in de rij staan bij de rest van ons "stupide" mensen.
Kortom: iets van een stromannetje.
ONOES! Kritiek! Walgelijk, je beweringen onderbouwen. Zo laf en links.quote:nooit met iets anders komt dan kritiek
De niet zo bijster intelligente vrienden onder ons denken dat het "slim" en "weldoordacht" is als je lange lappen tekst typt. Zij hebben het, uiteraard, fout. Eén regel Hyperintelligentie is waardevoller dan honderd regels Stupid.
Ach, gaan we het over die boeg gooien. Op wat voor wijze is een Iraanse hogeropgeleide beter of nuttiger dan een Marokkaanse of Turkse hogeropgeleide? Of bedoel je te zeggen dat de Iraanse cultuur superieur is aan de Turkse en/of Marokkaanse?quote:Op zondag 18 oktober 2009 14:54 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
De conclusie die hij trekt is wat mij betreft volkomen geplaatst. Enig kennis van culturen is daarin wel gevraagd.
Ik had je gelijk gegeven, ware het niet dat ik niet de enige ben die deze conclusie trekt. Overigens zijn het niet mijn woorden waarin je aangeeft je verheven te voelen boven de rest, dan mag ik daar op ingaan als je een spreekwoord i.c.m. een uitspraak over ethiek niet snapt. Niet jezelf in de vingers snijden en dan de verantwoordelijkheid bij een ander leggen hè, Einstein.quote:
[..]
Nou ja, zogenaamde, eerder: door Whiskey_Tango zo genoemde.
Bewijs het maar eens, ik heb tot op heden je nog niet kunnen betrappen op Hyperintelligentie.quote:De niet zo bijster intelligente vrienden onder ons denken dat het "slim" en "weldoordacht" is als je lange lappen tekst typt. Zij hebben het, uiteraard, fout. Eén regel Hyperintelligentie is waardevoller dan honderd regels Stupid.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Kan je niet lezen ofzo? Ik benadruk alleen de geografische ligging van Iran. Dat het hedendaags aan 2 extremistische moslimlanden grenst.quote:Op zondag 18 oktober 2009 14:56 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Maar daar ging het hem niet om en daar gaat het mij om. Hij poogt de belabberde staat van Iran nu toe te schrijven aan de Arabieren of de Islam. Ik zie het als een vorm van weglopen voor het nemen van de eigen verantwoordelijkheid.
[ Bericht 8% gewijzigd door Zienswijze op 18-10-2009 15:06:40 ]
Kijk eens even naar de immigratiestroom van Marokkanen, Turken en Iraniers. Die 1e 2 bestaan voornamelijk uit laagopgeleide / analfabete immigranten. Waarvan door gezinshereniging er nog steeds meer bijkomen. Hoogopgeleide Marokkanen of Turken immigreren in het algemeen niet naar NL.quote:Op zondag 18 oktober 2009 14:57 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Ach, gaan we het over die boeg gooien. Op wat voor wijze is een Iraanse hogeropgeleide beter of nuttiger dan een Marokkaanse of Turkse hogeropgeleide? Of bedoel je te zeggen dat de Iraanse cultuur superieur is aan de Turkse en/of Marokkaanse?
De immigrantenstroom vanuit Iran bestaat voornamelijk uit hoogopgeleide iimmgranten. En dat izijn meestal politieke vluchtelingen.
Leg die 2 eens naast elkaar: welke groep zou meer "aanwinst" zijn voor Nederland?
Waarbij er natuurlijk ook nog eens verschillen in beschavingen en cultuur zijn tussen die 3 groepen. Wat hebben Marokkanen en Turken eigenlijk bijgedragen aan de wetenschap?
Dat noemen wij: appels met peren vergelijken.quote:Op zondag 18 oktober 2009 15:03 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Kijk eens even naar de immigratiestroom van Marokkanen, Turken en Iraniers. Die 1e 2 bestaan voornamelijk uit laagopgeleide / analfabete immigranten. Waarvan door gezinshereniging er nog steeds meer bijkomen. Hoogopgeleide Marokkanen of Turken immigreren in het algemeen niet naar NL.
De immigrantenstroom vanuit Iran bestaat voornamelijk uit hoogopgeleide iimmgranten. En dat izijn meestal politieke vluchtelingen.
Leg die 2 eens naast elkaar: welke groep zou meer "aanwinst" zijn voor Nederland?
Het ging hem om het feit dat de Arabische verovering gepaard ging met het verspreiden van de Islam en de onderdrukking van het Zoroastrisme. De meeste Iraniers zien de Arabische verovering van een aantal eeuwen geleden als de voornamelijke oorzaak van bijna alle problemen in Iran. Niet geheel onlogisch als je nagaat dat de regering in Iran een Islamitische is. En laat het net zo zijn dat de Iraanse regering haast verantwoordelijk is voor alle problemen die zich in Iran voordoen: of het nou om de positie van vrouwen betreft of om de ''vrijheid'' van burgers. En dan zijn er maar al te genoeg Iraniers die zich herinneren dat de vrouwen voor de komst van de Islam van allerlei vrijheden genoten, en haast gelijkwaardig waren aan de man.quote:Op zondag 18 oktober 2009 14:56 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Maar daar ging het hem niet om en daar gaat het mij om. Hij poogt de belabberde staat van Iran nu toe te schrijven aan de Arabieren of de Islam. Ik zie het als een vorm van weglopen voor het nemen van de eigen verantwoordelijkheid.
Potverdikkie. Nu het schijnbaar blijkt dat er meer mensen zijn die mij "zogenaamd intellectueel" noemen/vinden -wie, eigenlijk?-, is mijn hele 'stroman'-opmerking ongegrond. Nee, toch weer een gebrek aan logica in je reactie.quote:Op zondag 18 oktober 2009 14:59 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik had je gelijk gegeven, ware het niet dat ik niet de enige ben die deze conclusie trekt.
Natuurlijk geef ik niet aan in jouw woorden. Maar ja, het is geen geheim dat ik mij verheven voel boven een substantieel deel van de bevolking en de zwakzinnigen hier op Fok!.quote:Overigens zijn het niet mijn woorden waarin je aangeeft je verheven te voelen boven de rest,
Het is meer een kwestie van dat jij niet kunt uitleggen wat je probeert over te brengen met de woorden die jij gebruikt. Ethiek, ja, ik begrijp ethiek wel, dat houdt echter niet in dat elk gebruik van het woord 'ethiek' begrijpelijk is; jouw gebruik is onbegrijpelijk. En nog steeds heb je niet uitgelegd wat je bedoelt.quote:een uitspraak over ethiek niet snapt.
Omdat je geen tegenargumenten hebt?quote:Op zondag 18 oktober 2009 15:04 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Dat noemen wij: appels met peren vergelijken.
Nee, omdat het eenmaal zo is. En ik heb ook heel duidelijk aangegeven waarom.quote:Op zondag 18 oktober 2009 15:06 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Omdat je geen tegenargumenten hebt?
Dat is overigens goed te verklaren.quote:
[..]
En ze zijn van alle bevolkingsgroepen hier in Nederland het hoogst opgeleid. Ze zijn zelf nog iets hoger opgeleid dan de autochtone Nederlanders.
Nederlandse Iraniërs zijn geen arbeidsmigranten maar politieke vluchtelingen (vaak intellectuelen)
In de jaren 80 is er , om maar een voorbeeld ook een stroom politieke vluchtelingen uit Turkije geweest, en zijn zijn gemiddeld ook veel hoger opgeleid en hebben bijvoorbeeld de meeste Turkse organisaties gesticht en zijn het meest actief in de politiek en wetenschap.
Voor Afghanen geldt hetzelfde, bij elke universitaire studie hangen er wel een paar Afghanen rond.
Omdat het eenmaal zo is?quote:Op zondag 18 oktober 2009 15:07 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Nee, omdat het eenmaal zo is. En ik heb ook heel duidelijk aangegeven waarom.
Dat ligt aan de achterlijkheid van de Nederlandse regering. Die vinden het een cultuurverrijking (of hoe ze dat ook noemen
) om zoveel mogelijk laagopgeleide / analfabete immigranten te halen. I.p.v. (hoogopgeleide) immigranten uit hoogontwikkelde beschavingen en/of culturen te verwelkomen.Maar goed, vooral Marokkanen hebben nou eenmaal veel tijd en subsidie nodig om hun draai te vinden in een nieuw land blijkbaar.
Vluchten kost nu eenmaal geld. Hoogopgeleiden zullen over het algemeen meer geld hebben en meer mogelijkheden verder te vluchten.
Nee hoor, semi intellectueel persoon, ik had het over het feit dat je altijd en eeuwig komt met oneliners en on-onderbouwde kritiek behalve je zogenaamde intellect c.q. ethische waarden. Wel begrijpend lezen, Einstein van me.quote:
[..]
Potverdikkie. Nu het schijnbaar blijkt dat er meer mensen zijn die mij "zogenaamd intellectueel" noemen/vinden -wie, eigenlijk?-, is mijn hele 'stroman'-opmerking ongegrond. Nee, toch weer een gebrek aan logica in je reactie.
[..]
Iets dat je gelijk onrealistisch maakt aangezien je altijd en overal preekt dat anderen met zwakzinnige superioriteitsgevoelens ronddwalen, vooral als het gaat om integratie discussies. Ik kan niet anders dan je wegzetten als een kleuter die denkt dat ie met VWO/WO een aardig eind is naar volwassenheid.quote:Natuurlijk geef ik niet aan in jouw woorden. Maar ja, het is geen geheim dat ik mij verheven voel boven een substantieel deel van de bevolking en de zwakzinnigen hier op Fok!.
Ik heb het meermalen uitgelegd.quote:Het is meer een kwestie van dat jij niet kunt uitleggen wat je probeert over te brengen met de woorden die jij gebruikt. Ethiek, ja, ik begrijp ethiek wel, dat houdt echter niet in dat elk gebruik van het woord 'ethiek' begrijpelijk is; jouw gebruik is onbegrijpelijk. En nog steeds heb je niet uitgelegd wat je bedoelt.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Precies, Turkse politieke vluchtelingen zijn doorgaans net zo goed opgeleid.quote:
[..]
Kijk eens even naar de immigratiestroom van Marokkanen, Turken en Iraniers. Die 1e 2 bestaan voornamelijk uit laagopgeleide / analfabete immigranten. Waarvan door gezinshereniging er nog steeds meer bijkomen. Hoogopgeleide Marokkanen of Turken immigreren in het algemeen niet naar NL.
De immigrantenstroom vanuit Iran bestaat voornamelijk uit hoogopgeleide iimmgranten. En dat izijn meestal politieke vluchtelingen.
Genoeg, ik ga niet met lijstjes komen, want dat vind ik kinderachtig.quote:Waarbij er natuurlijk ook nog eens verschillen in beschavingen en cultuur zijn tussen die 3 groepen. Wat hebben Marokkanen en Turken eigenlijk bijgedragen aan de wetenschap?
Net als het Iraanse superioriteitsgevoel dat ik kinderachtig vindt.
Iran is een theocratie momenteel, als ze zo superieur waren hadden ze dat wel tegengehouden.
(om even doorgegaan met die kinderlijke redenatie die wordt gehanteerd)
Ik vind mijn Iraanse studiegenootjes overigens best tof over het algemeen.
Weglopen voor de eigen verantwoordelijkheid dus. Het waren diezelfde Iraniërs die keihard het Islamitische regime in haar jonge jaren steunden. En niet geheel onterecht als we zien wat de verdienste van de niet-islamitische regering hiervoor was. De Iraniërs moeten eens bij zichzelf te rade gaan waarom Iran zo onstabiel is geworden en waarom er geen sprake is vrijheid. Veel landen zijn door de Arabieren veroverd, maar er zijn er maar weinig zo radicaal geworden als Iran.quote:Op zondag 18 oktober 2009 15:05 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Het ging hem om het feit dat de Arabische verovering gepaard ging met het verspreiden van de Islam en de onderdrukking van het Zoroastrisme. De meeste Iraniers zien de Arabische verovering van een aantal eeuwen geleden als de voornamelijke oorzaak van bijna alle problemen in Iran. Niet geheel onlogisch als je nagaat dat de regering in Iran een Islamitische is. En laat het net zo zijn dat de Iraanse regering haast verantwoordelijk is voor alle problemen die zich in Iran voordoen: of het nou om de positie van vrouwen betreft of om de ''vrijheid'' van burgers. En dan zijn er maar al te genoeg Iraniers die zich herinneren dat de vrouwen voor de komst van de Islam van allerlei vrijheden genoten, en haast gelijkwaardig waren aan de man.
Plus hogeropgeleiden zijn over het algemeen beter geinformeerd en mondiger en zullen dus eerder risico lopen.quote:Op zondag 18 oktober 2009 15:10 schreef Monidique het volgende:
Vluchten kost nu eenmaal geld. Hoogopgeleiden zullen over het algemeen meer geld hebben en meer mogelijkheden verder te vluchten.
Wel, ik denk dat hiermee duidelijk is gemaakt, Whiskey_Tango, dat jij niets doet dan uit je nek lullen, 
.
.
Superieur is niet het juiste woord. Er zijn immers geen algemene regels voor het beoordelen van culturen.quote:Op zondag 18 oktober 2009 14:57 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Ach, gaan we het over die boeg gooien. Op wat voor wijze is een Iraanse hogeropgeleide beter of nuttiger dan een Marokkaanse of Turkse hogeropgeleide? Of bedoel je te zeggen dat de Iraanse cultuur superieur is aan de Turkse en/of Marokkaanse?
Wat ik bedoel is dat het cultuurverschil tussen de Nederlanders en de Iraniers kleiner is, dan het cultuurverschil tussen de Nederlanders en de Marokkanen/Turken. En niet elke Iraanse immigrant kwam hier als hoogopgeleide of beter bedeelde.
Ook, ja.quote:Op zondag 18 oktober 2009 15:12 schreef Disana het volgende:
[..]
Plus hogeropgeleiden zijn over het algemeen beter geinformeerd en mondiger en zullen dus eerder risico lopen.
Ja als je het inhoudelijk weer niet kan winnen dan begrijp ik een dergelijke reactie wel van je, maar dat was al duidelijk aangezien het mijn strekking was in de eerste post. Ga nu maar verder naar LIF of ga huilen in een hoekje.quote:Op zondag 18 oktober 2009 15:12 schreef Monidique het volgende:
Wel, ik denk dat hiermee duidelijk is gemaakt, Whiskey_Tango, dat jij niets doet dan uit je nek lullen,
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Je hebt kennelijk last van het selectief selecteren uit postings. Ik zou je graag willen wijzen naar eerdere postings in dit topic, zoals op de vorige pagina. Je vergelijkt APPELS met PEREN omdat je economische vluchtelingen met politieke vluchtelingen vergelijkt.quote:Op zondag 18 oktober 2009 15:09 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Omdat het eenmaal zo is?
Dat ligt aan de achterlijkheid van de Nederlandse regering. Die vinden het een cultuurverrijking (of hoe ze dat ook noemen
Maar goed, vooral Marokkanen hebben nou eenmaal veel tijd en subsidie nodig om hun draai te vinden in een nieuw land blijkbaar.
|
|
