Waarom deed hij het dan niet dit seizoen?quote:Op dinsdag 26 mei 2009 08:55 schreef Nashje het volgende:
[..]
Ja dat gaat ie ook nog doen hoor. Wacht maar af.
Uiteindelijk gebeurt dat toch wel, ze moeten wel anders hebben ze geen trainerquote:Op dinsdag 26 mei 2009 08:57 schreef Jeroen427 het volgende:
Ik begin steeds positiever te worden over Jol. Moet wel huilen van het bericht dat Ajax geen transfersom voor hem wil betalen. Leren ze het dan nooit
quote:Ajax’ grote wisseltruc: Trainer Martin Jol en technisch manager Danny Blind moeten na aantal jaren van stoel ruilen
door Valentijn Driessen & Mike Verweij
HAMBURG, dinsdag
De komst van Martin Jol naar Ajax hangt nog slechts af van HSV. De trainer wil graag naar de Amsterdam ArenA verhuizen en een persoonlijk vier- of vijfjarig akkoord lijkt een kwestie van tijd, maar de Amsterdammers wensen de Duitsers geen transfersom te betalen. Hoewel de onderhandelingen tussen HSV en Ajax volgens ingewijden in een ’uiterst prettige sfeer’ verlopen en Rik van den Boog vandaag hoogstwaarschijnlijk weer vol goede moed in het vliegtuig naar Hamburg stapt, blijft het nog even de vraag of de Noord-Duitsers instemmen met het ontbinden van zijn één jaar doorlopende contract. Mocht de deal mislukken dan staat Danny Blind komend seizoen bij Ajax voor de groep.
Amsterdammers in afwachting van akkoord met HSV
Van den Boog vindt de huidige technisch manager óók een geschikte kandidaat, maar zou afgezien van de continuiteit met diens aanstelling liever twee tot drie jaar wachten. Dat past in het kader van de ’grote wisseltruc’. Jol zou in dat geval in 2011 of 2012 de – eveneens door de commissie Coronel voorgestelde – sterke technische man kunnen worden met Blind als veldtrainer. Indien hij door het eventuele afketsen van Jol nu al voor de leeuwen wordt geworpen, is het afbreukrisico voor Blind vrij groot. In het seizoen 2005/ ’06 eindigde hij 24 punten achter PSV op de vierde plaats, kreeg hij zijn ontslag, maar plaatste hij zich via de playoffs alsnog voor de voorronde van de Champions League. Daarnaast won hij de beker. De afgelopen drie jaar stond hij niet meer op het veld, maar zat hij als technische man bij Sparta en Ajax achter een bureau. Dat zijn zoon Daley in de Aselectie speelt, is ook geen pre. Daarom hoopt iedereen binnen Ajax op Jol en dus de medewerking van HSV.
Jol baarde in Hamburg dit seizoen opzien door Hamburger SV– ondanks het vertrek van belangrijke spelers als Vincent Kompany, Nigel de Jong en Rafael van der Vaart – naar de halve finale van zowel de DFB-Pokal als de UEFA Cup te leiden. Daarnaast speelden de Rothosen lange tijd mee om de Duitse landstitel. In een tijdsbestek van tien dagen greep de oud-trainer van onder meer Roda JC, RKC Waalwijk en Tottenham Hotspur echter naast alle prijzen, waardoor een vertrek bespreekbaar zou zijn.
Indien HSV instemt, krijgt Jol dan eindelijk toch de technische leiding over een Nederlandse topclub. In zijn RKC Waalwijk-periode werd hij met Feyenoord, Ajax en PSV in verband gebracht en ten tijde van de aanstelling van Henk ten Cate bij Ajax circuleerde zijn naam ook in de Amsterdam ArenA.
Nummer drie op de shortlist Morten Olsen (met Blind en Jol) meldde waarom Ajax een streep door zíjn naam moest halen. „De club deed me een dusdanig aanbod en ik wilde zo graag, dat ik wel contact moest opnemen met de Deense bond.” Die hield de huidige bondscoach van Denemarken aan zijn nog één jaar doorlopende contract. „Een duobaan was niet mogelijk”, aldus Olsen, die zijn teleurstelling niet onder stoelen of banken stak. „Of ik in een perfecte wereld beide banen zou hebben geaccepteerd? Ja.” Olsen werd gepolst door Blind.
Na de korte gesprekken met Jol, Olsen en Blind werd de naam van Jol op de ’shortlist’ gezet. Van den Boog, die Louis van Gaal de onhaalbare topkandidaat vond, gooide daarvoor weliswaar al een visje uit bij Guus Hiddink en Frank Rijkaard en polste Co Adriaanse, maar die bedankten om diverse redenen allen op voorhand voor de Ajax-eer.
Door de pijlen volledig op Jol te richten, wisten de Amsterdammers dat zij financieel een zware dobber zouden krijgen, omdat het geschatte jaarinkomen van de Hagenaar bij HSV 2,5 miljoen euro netto bedraagt. Hoewel Ajax stap voor stap wil handelen, dus eerst een akkoord met HSV wil hebben en dan pas formeel met Jol om de tafel gaat zitten, is er door een 6,5 uur durend onderhoud tussen Ajax en Jols zaakwaarnemer Mino Raiola de overtuiging dat beide partijen eruit komen.
In de ’aftastende gesprekken’ tussen Ajax en Raiola zou zijn afgesproken dat Jols huidige assistenten bij HSV – Zeljko Petrovic en Martins broer Cock – bij een akkoord tussen de Amsterdammers en HSV, plus overeenstemming tussen Jol en Ajax, niet met de hoofdtrainer meegaan naar de ArenA. De hoofdstedelingen willen de vacatures van de assistent-trainers (conform het rapport Coronel) invullen met trainers uit eigen geledingen.
Inderdaad, JIJ snapt het.quote:Op maandag 25 mei 2009 23:18 schreef navigator het volgende:
[..]
Nog zo 1 die het gewoon niet wil snappen, het al 4 jaar in de basis spelen van gasten als Vermaelen, Urby en Stekel is een van de hoofdredenen dat we ook al jaren geen zak meer winnen. Gewoon niet goed genoeg.
Als ie over 4 jaar nog stuntelt en dezelfde fouten maakt is hij pas 27 zeker en is zo gegroeid de afgelopen jaren
Omdat ie door de hele voorhoede is geslingerd en nieuw is en dus moet wennen. Sulejmani moet gewoon elke wedstrijd het vertrouwen krijgen op links.quote:Op dinsdag 26 mei 2009 08:58 schreef bloodysunday het volgende:
[..]
Waarom deed hij het dan niet dit seizoen?
Ok, dan is het ook terecht dat Oleguer zich moet aanpassen.quote:Op dinsdag 26 mei 2009 09:02 schreef Nashje het volgende:
[..]
Omdat ie door de hele voorhoede is geslingerd en nieuw is en dus moet wennen. Sulejmani moet gewoon elke wedstrijd het vertrouwen krijgen op links.
Inderdaad. Dat heeft Ajax nodig. Iemand met vers bloed. De assistenten zijn in ieder geval wel des Ajax. Perfect eigenlijk.quote:Op dinsdag 26 mei 2009 09:03 schreef Kopbal het volgende:
Ik vind Martin Jol trouwens to-taal niet bij Ajax passen maar op de één of andere manier denk ik dat het daarom wel goed gaat uitpakken.
Ja die helemaal. Die komt vanuit Spanje en is helemaal nieuw in Nederland. Zelfs Wielaert moest wennen, maar die zal er volgend seizoen zeker staanquote:Op dinsdag 26 mei 2009 09:07 schreef bloodysunday het volgende:
[..]
Ok, dan is het ook terecht dat Oleguer zich moet aanpassen.?
Afdankertjes van AZ zijn niet goed genoeg voor Ajax.quote:Op dinsdag 26 mei 2009 09:10 schreef N.i.c.k het volgende:
Tsja, enig voordeel van Petrovic zou zijn dat hij misschien wat kan betekenen voor Sulejmani en Bodul. Weet niet hoe gevoelig die cultuur is. (en hoe nationalistisch zij allen zijn ingesteld).
Trouwens jammer dat we al zo ruim in de verdedigende middenvelders zitten, anders zou ik Kees luyckx graag gratis opgepikt hebben.
Ik weet niet bij Wielaertquote:Op dinsdag 26 mei 2009 09:09 schreef Nashje het volgende:
[..]
Ja die helemaal. Die komt vanuit Spanje en is helemaal nieuw in Nederland. Zelfs Wielaert moest wennen, maar die zal er volgend seizoen zeker staan. Ik hoop dat hij de aanvoerdersband krijgt.
Shota en John is wel goed hoor. Witsche zie ik niet zo zitten.quote:Op dinsdag 26 mei 2009 08:51 schreef Jeroen427 het volgende:
Meen je dat nou? Waar lijken ze je goed in dan? En waar baseer je dat op?
Ik hoop echt dat Shota nog komt als assistent.
Precies. Ook niet vergeten dat Ajax veelvuldig aan het scouten is in het oostblok he. Lijkt me toch makkelijk om er dan zo'n mannetje als Petrovic bij te laten hangen. Hoewel Shota daar ook perfect voor zou zijn. Die nog veel liever. Shotaquote:Op dinsdag 26 mei 2009 09:10 schreef N.i.c.k het volgende:
Tsja, enig voordeel van Petrovic zou zijn dat hij misschien wat kan betekenen voor Sulejmani en Bodul. Weet niet hoe gevoelig die cultuur is. (en hoe nationalistisch zij allen zijn ingesteld).
Ik vind het juist raar om direct weer voor zoveel jaar met een trainer in zee te gaan. Al die langdurige contracten hiervoor werden afgekocht of de trainer zelf hield er mee op. Doe dan eerst 2 jaar met een optie voor 3. Eenzijdig te lichten. Bevalt het na een jaar of anderhalf, licht je alsnog die optie en heb je de trainer langer vast liggen.quote:Op dinsdag 26 mei 2009 09:11 schreef toma het volgende:
Als vd Boog Jol 4 of 5 jaar aan Ajax kan binden zou dat een geweldige zet zijn
Ja tuurlijk is het beter als je iemand een 3 jarig contract voorschotelt plus een optie voor nog 2 extra jaren. Maar Jol zou zelf ook zekerheid willen en een langdurig contract willen. Ajax is gebaat bij continuïteit en een ervaren trainer die spelers het maximale uit zichzelf laat halen.quote:Op dinsdag 26 mei 2009 09:30 schreef Prosac het volgende:
[..]
Ik vind het juist raar om direct weer voor zoveel jaar met een trainer in zee te gaan. Al die langdurige contracten hiervoor werden afgekocht of de trainer zelf hield er mee op. Doe dan eerst 2 jaar met een optie voor 3. Eenzijdig te lichten. Bevalt het na een jaar of anderhalf, licht je alsnog die optie en heb je de trainer langer vast liggen.
Natuurlijk zal er vertrouwen uit spreken dat je iemand voor zo lang wilt binden aan je club, maar gezien de laatste jaren bij Ajax zegt zo'n langdurig contract natuurlijk jack-shit.
Geweldig toch die jeugdopleiding van Ajax.quote:Op dinsdag 26 mei 2009 09:23 schreef Jeroen427 het volgende:
Urby is trouwens ook gewoon een echte 4-4-2 speler, op de linkshalf. In een 4-3-3 past hij niet.
Hee ja, lekker bouwen en een seizoen of twee/drie wachten tot er weer eens succes wordt geoogst, we zijn al zo verwend de laatste 10 jaarquote:Op dinsdag 26 mei 2009 09:34 schreef toma het volgende:
[..]
Ja tuurlijk is het beter als je iemand een 3 jarig contract voorschotelt plus een optie voor nog 2 extra jaren. Maar Jol zou zelf ook zekerheid willen en een langdurig contract willen. Ajax is gebaat bij continuïteit en een ervaren trainer die spelers het maximale uit zichzelf laat halen.
Jol is gewoon een geweldige keus. Maar als je hem voor een lange tijd aan je bindt moet je niet na 1 tegenvallend seizoen weer een trainer wegsturen. Dan moet je hem het vertrouwen geven om te kunnen bouwen en pas na enkele seizoenen te oogsten.
Liever nog twee jaar geen kampioen om daarna een topstructuur te hebben dat je de 5 jaar erna constant kampioen wordt en Europees overwintert, dan koste wat kost volgend seizoen kampioen worden en dan 10 jaar geen kampioen worden.quote:Op dinsdag 26 mei 2009 09:38 schreef BoNi het volgende:
[..]
Hee ja, lekker bouwen en een seizoen of twee/drie wachten tot er weer eens succes wordt geoogst, we zijn al zo verwend de laatste 10 jaar
Jij wilt liever op dezelfde manier aan blijven modderen om de komende 10 jaar weer geen successen te halen? Het beste beleid wordt gevoerd door clubs die investeren in de lange termijn.quote:Op dinsdag 26 mei 2009 09:38 schreef BoNi het volgende:
[..]
Hee ja, lekker bouwen en een seizoen of twee/drie wachten tot er weer eens succes wordt geoogst, we zijn al zo verwend de laatste 10 jaar
Elfvoetbal. Misschien normaal niet de betrouwbaarste bron, nu wel.quote:EXCLUSIEF -- Ajax en Martin Jol hebben gisteren overeenstemming bereikt over een langdurige overeenkomst.
Het is de bedoeling dat de geboren Scheveninger drie jaar lang sturing gaat geven aan zowel het eerste elftal als ook de jeugdopleiding van de Amsterdamse club. Een rol dus, die gelijk is aan die van Arsène Wenger bij Arsenal.
Omdat -- naar verwachting -- Jol ook nagenoeg z'n gehele technische staf mee zal nemen naar Amsterdam, ontstaat er bij Ajax voor het eerst een duidelijke breuk met het verleden.
Het enige dat de komst van Jol nog in de weg kan staan, is een weigering van HSV om Jol te laten gaan. Vandaag zijn daarvoor in Hamburg de laatste besprekingen over de voorwaarden van een vertrekregeling.
Omdat direct na het vertrek van Marco van Basten Ajax in de overtuiging verkeerde dat het aantrekken van Martin Jol een onhaalbare zaak was, duurde het tot afgelopen week dat de Amsterdammers in contact kwamen met Jols zaakwaarnemer Mino Raiola.
Op Hemelvaartsdag bracht een delegatie van Ajax voor het eerst een bezoek aan Jol in Hamburg; vier dagen later leidde dat tot een akkoord tussen club en trainer.
quote:Op dinsdag 26 mei 2009 09:40 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Liever nog twee jaar geen kampioen om daarna een topstructuur te hebben dat je de 5 jaar erna constant kampioen wordt en Europees overwintert, dan koste wat kost volgend seizoen kampioen worden en dan 10 jaar geen kampioen worden.
Volgens mij moet beide gewoon goed mogelijk zijn.quote:Op dinsdag 26 mei 2009 09:43 schreef toma het volgende:
[..]
Jij wilt liever op dezelfde manier aan blijven modderen om de komende 10 jaar weer geen successen te halen? Het beste beleid wordt gevoerd door clubs die investeren in de lange termijn.
Jij weet meer?quote:Op dinsdag 26 mei 2009 09:45 schreef kevin6188 het volgende:
[..]
Elfvoetbal. Misschien normaal niet de betrouwbaarste bron, nu wel.
Zie je hem straks langs de lijn al zitten met een Ajax-pet opquote:Op dinsdag 26 mei 2009 09:03 schreef Kopbal het volgende:
Ik vind Martin Jol trouwens to-taal niet bij Ajax passen maar op de één of andere manier denk ik dat het daarom wel goed gaat uitpakken.
Het ene medium kent Jol wat beter dan het andere medium.quote:
Char?quote:Op dinsdag 26 mei 2009 09:50 schreef kevin6188 het volgende:
[..]
Het ene medium kent Jol wat beter dan het andere medium.
Erg raar. En ik hou stiekem rekening met een afleidingsmanouvrequote:Op dinsdag 26 mei 2009 09:39 schreef BliksemSchigt het volgende:
Het Duitse Welt meldt echt vandaag dat HSV en Jol praten over contractverlenging en dat ze daar bijna uit zijn. Geen woord over interesse van Ajax.
ELFVoetbal meldt 'exclusief' dat het rond zou zijn op de regeling met HSV na, maar ja, dat is gewoon het verhaal uit de Telegraaf, met erbij vermeldt dat Ajax dacht dat Jol niet haalbaar was, en daarom pas vorige week de gesprekken zijn gestart.
Het probleem zit hem niet in Urby of wat dan ook. Het is een trainers probleem. Als je niet lang genoeg met een trainer kan werken is er geen constante aanwezig waarop je je basis kan bouwen. in andere sport takken heb je een trainer die je begeleid tot hij je niet meer beter kan maken en dan zoek je pas een andere trainer op.quote:Op dinsdag 26 mei 2009 09:22 schreef Nashje het volgende:
Nee ik was bloedserieus navigator. Urby voetbalt voorin natuurlijk vele malen beter dan achterin, maar is ook al niet iemand die Ajax op sleeptouw kan nemen, evenals Vermaelen en Stekelenburg. En dat terwijl zij toch al vele jaren bij het eerste zitten. Zit echt veel te weinig vooruitgang in deze jongens. Zijn gewoonweg geen toevoegde waardes voor Ajax.
Vermaelen is een pokkerige verdediger die je overal wel vandaan kan halen. Vind er echt helemaal niets aan. Als je zo'n verdediger voor 10 miljoen kan verkopen, ben je stom als je dat niet doet, echt..
Weg ermee, keertje rondkijken en je hebt al zoveel meer flair in je ploeg. Dat kan het verschil zijn.
Feyenoord oké.. maar waarom denk je dat PSV volgend jaar niet mee zal kunnen doen? Rutten heeft zich bij Twente bewezen en PSV is druk bezig op de transfermarkt. Vlak ze aub niet uit. Onderschatting is a bitch. Feyenoord zie ik niet mee doen, maar die kunnen ook zomaar 6 punten van Ajax afsnoepen omdat die wedstrijden ALTIJD op zich staan. En ook hier ligt onderschatting van Ajax kant wegens de perikelen zwaar op de loer.quote:Op dinsdag 26 mei 2009 09:48 schreef BoNi het volgende:
[..]
[..]
[q]
Kom op, we spelen in de Nederlandse competitie, zijn dat traditioneel de meest succesvolle club met het hoogste budget en iedereen ziet dat de traditionele kandidaten voor het kampioenschap gewoon verzwakt zullen zijn bij de start van volgend seizoen. PSV en Feyenoord zijn duidelijk
Want? De spelers die men sowieso laat vertrekken voegen uberhaupt al niks toe en Schaars zou gezegd hebben in ieder geval nog een jaar te willen blijven. Heb je gelijk de sterkste schakel te pakken.quote:en ik verwacht dat de combinatie leegloop van spelers en Koeman niet echt succesvol zullen zijn in Alkmaar,
Afgelopen seizoen verloor Twente met Rutten, Engelaar en El Ahmadi de drie belangrijkste pionnen in het behalen van de CL voorrondes. Ondanks het verllies van deze uiterst belangrijke onderdelen van het geheel, heeft men het beter gedaan dan vorig jaar. Je onderschat hier de scouting van de subtoppers. Elk jaar wordt er gezegd dat de subtoppers het "wel minder zullen doen omdat ze die en die speler gaan verliezen" en vrijwel elk jaar blijkt daar weinig van terecht te komenquote:daarnaast verwacht ik dat de subtoppers ook wel wat belangrijke spelers zullen verliezen (kijk alleen al naar Elia en Arnautovic bij Twente)
Want? Er is belangstelling genoeg voor allerlei spelers dacht ik begrepen te hebben.quote:terwijl bij Ajax de verkoop redelijk beperkt zal blijven.
Dit verwachten jullie elk jaar en gebeurd ook elk jaar. Dus wat dat betreft is er weinig verschil met de vorige coaches. Alleen onder Blind niet echt meegedaan om het kampioenschap, maar alle andere jaren toch zeker wel. Het verschil zit er in dat "jullie" in prijzen denken.. begrijpelijk, maar voor 90% van alle clubs in de Eredivisie zouden jullie afgelopen jaren gewoon goed zijn geweest.quote:Met een paar gerichte aankopen en de juiste trainer moet je volgend seizoen gewoon in staat zijn om in ieder geval mee te doen om het kampioenschap en zelfs dit seizoen hebben we Europees overwinterd, dus zo spannend blijkt dat ook weer niet te zijn.
Dit zijn zaken die er voor zorgen dat er op korte termijn successen mogelijk zijn en ik vind dat we dit ook zeker mogen verwachten.
De korte termijn bij Ajax is ALTIJD wel gewaarborgd, daarvoor is geld en materiaal genoeg. Er moet nu gekeken worden naar de lange termijn. Een vast gezicht voor de groep, een trainer hoeft niet zo snel verversd te worden, omdat een groep toch vrijwel jaarlijks wijzigt.quote:Los hiervan moet er natuurlijk ook gekeken worden naar de langere termijn, maar het één moet en hoeft het ander zeker niet uit te sluiten.
Wat een bull, dat probleem hebben oa. Sneijder, Vaart en Huntelaar toch ook gehad. Zij hebben wel stappen gezet in hun ontwikkeling.quote:Op dinsdag 26 mei 2009 09:56 schreef Chadi het volgende:
[..]
Het probleem zit hem niet in Urby of wat dan ook. Het is een trainers probleem. Als je niet lang genoeg met een trainer kan werken is er geen constante aanwezig waarop je je basis kan bouwen. in andere sport takken heb je een trainer die je begeleid tot hij je niet meer beter kan maken en dan zoek je pas een andere trainer op.
Weer zo'n lang contract.... Na al die missers moet je gewoon eens beginnen met een jaarcontract.quote:Op dinsdag 26 mei 2009 09:45 schreef kevin6188 het volgende:
[..]
Elfvoetbal. Misschien normaal niet de betrouwbaarste bron, nu wel.
Niks bull je ziet het toch bij Ajax gebeuren. Alleen hele uitzonderlijke talenten schieten omhoog de rest blijft waar het was .quote:Op dinsdag 26 mei 2009 10:04 schreef navigator het volgende:
[..]
Wat een bull, dat probleem hebben oa. Sneijder, Vaart en Huntelaar toch ook gehad. Zij hebben wel stappen gezet in hun ontwikkeling.
Als je meer dan 150 wedstrijden in Ajax 1 hebt gespeeld hoor je op een hoger niveau te spelen als dat hij nu zit.
Al heb je elke week een andere trainer.
Ja, daar spreekt vertrouwen en continuïteit uitquote:Op dinsdag 26 mei 2009 10:08 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
Weer zo'n lang contract.... Na al die missers moet je gewoon eens beginnen met een jaarcontract.
Dat zeiden we bij Olsen ook.quote:Op dinsdag 26 mei 2009 08:56 schreef Wooldoor het volgende:
Kan weleens snel gaan vandaag, Jol zou echt een geweldige trainer zijn voor Ajax.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |